Большое интервью Проценко: youtu.be/ud-bVx0Oz9o

Неужели опять рассказы что все проблемы из-за того что маски плохо носит население ?

цитата Питер:
Вот только статистике Китая веры совсем мало ...

По вирусу согласен, но что касается экономики тут обманывать нет смысла, все легко раскрывается. Если они действительно вышли на рост, то это в плюс всем тал или иначе.

цитата nkv:
По вирусу согласен, но что касается экономики тут обманывать нет смысла, все легко раскрывается. Если они действительно вышли на рост, то это в плюс всем тал или иначе.

Только за этот рост никто кроме кетайцев платить полутюремным карантином чота никто не готов . Ну и вероятно таких ресурсов нет ни у кого.

цитата Lekka:
Только за этот рост никто кроме кетайцев платить полутюремным карантином чота никто не готов

Время покажет что оказалось лучшим вариантом. Если кризис начнет прижимать, а люди больше и больше терять работу, то мнение может сильно изменитъся. Но конечно так жестко ввести карантин в таких масштабах в Европе было бы сложно. Но у китайцев и корейцев уже был некоторый опыт по прошлым вспышкам. Интересно как им сейчас удается балансировать избегая вспышек. В Швеции вон тоже рост.

цитата nkv:
Но у китайцев и корейцев уже был некоторый опыт по прошлым вспышкам. Интересно как им сейчас удается балансировать избегая вспышек.

Думаю, высокие технологии (позиционирование по мобильным устройствам, камеры). Плюс менее трепетное чем на западе отношение к частной жизни. И главное - способность государства это всё организовать в единое целое. В итоге вычисляют ВСЕХ инфицированных, раскручивают всё дерево заражений. Но я так понимаю, и Германия к этому близка.

цитата Капитан-фотограф:
Но я так понимаю, и Германия к этому близка.

Ну не знаю, растет зараза и ограничения соответвенно все сильнее. Как оно дальше пойдет сказать не берусь. Но о росте экономики речи не идет точно. В общем и целом пока не расслабишься.

У нас их-за пропусков изнылись, обплевались из-за приложения социальный мониторинг, весь тырнет завален нытьем как это плохо, в штатах вообще массово бузить начали из-за странного повода, а вы про эффективность мер. Если бы нагнули всех как в кетае думаю ни один из форумчан не поддержал бы такую инициативу. Это хорошо поддерживать когда это происходит где то далеко... В кетае партия сказала и олигархи скинулись в фонд помощи пострадавшим от коронавируса, а население заперлось по домам на неопределенный срок, и все должны излучать довольный вид, никак иначе .

А вообще сразу было понятно что по экономике будет нанесен серьезнейший удар, а вслед за экономикой и по большинству населения. И все эти последствия с играми в карантины могут оказаться покруче ковида.

цитата Lekka:
... а вы про эффективность мер. Если бы нагнули всех как в кетае думаю ни один из форумчан не поддержал бы такую инициативу.

Я вообще-то просто процитировал информацию, не делая выводов. Но все же замечу, что если эта информация верна (а по поводу эконом. статистики не вижу почему нет ) и китайская экономика таки восстановилась и даже растет, то возможно стоит задуматься об их опыте. Не исключено, что на время пандемии такие суровые меры по-своему оправданны. Другое дело как это организовать на конкретной "почве".

цитата nkv:
китайская экономика таки восстановилась и даже растет, то возможно стоит задуматься об их опыте

Так называемую самоизолицю очевидно переняли у братьев кетайцев в европе и штатах, вернее адаптировали их карантин к реалиям западного жизненного уклада. Думаю, что карантин в кетайском варианте на западе в текущий момент невозможен и не факт, что нужен. Все хорошо в конкретном контексте, то что где то работает хорошо в другом месте может приводить к разрушительным последствиям. К сожалению,ничего умнее, чем пытаться натянуть круглое на квадратное не придумали.

цитата nkv:
Другое дело как это организовать на конкретной "почве".

Скорее всего никак, иначе мы бы все были кетайцами . Вообще, опыт показывает что нельзя перенять лишь один элемент жизни, либо надо брать все, либо выходит ерунда. Судя по реакции даже форумчан на любые ограничения, которые касались конкретно их, а не "вон того парня", инициативу никто бы не подедржал. В массе ситуация с этим еще хуже.

цитата nkv:
китайская экономика таки восстановилась и даже растет, то возможно стоит задуматься об их опыте

Так называемую самоизолицю очевидно переняли у братьев кетайцев в европе и штатах, вернее адаптировали их карантин к реалиям западного жизненного уклада. Думаю, что карантин в кетайском варианте на западе в текущий момент невозможен и не факт, что нужен. Все хорошо в конкретном контексте, то что где то работает хорошо в другом месте может приводить к разрушительным последствиям. К сожалению, ничего умнее, чем пытаться натянуть круглое на квадратное не придумали с соотвествующими результатами.

цитата nkv:
Другое дело как это организовать на конкретной "почве".

Скорее всего никак, иначе мы бы все были кетайцами . Вообще, опыт показывает что нельзя перенять лишь один элемент жизни, либо надо брать все, либо выходит ерунда. Судя по реакции даже форумчан на любые ограничения, которые касались конкретно их, а не "вон того парня", инициативу никто бы не поддержал, кто то бы тихо жаловался на жизнь, а кто то агрессивно протестовал как и случилось в штатах даже без ограничений.

Забавно, как похожи кривые:

А еще Москву с NY сравни )
По второй волне - калька. И те и другие "врут" одинаково

ZindOlog, так и не вернулись все пропавшие сообщения, поэтому напишу снова. Миша, а откуда такая уверенность, что закаливание организма помогает при вирусе? Нет, вот я понимаю, что оно поможет при переохлаждении, ноги там промочил, под дождь попал, раздетый на снегу полежал... А от вируса как спасает?
Я недавно была в поликлинике (я тут уже перманентно болею пятую неделю, даже привыкла), спросила терапевта (хорошего, кстати, грамотного врача), как мне иммунитет укрепить, раз я так расхворалась. А он сказал, что укрепление иммунитета это все маркетинговая белиберда, и трогать его, иммунитет, вообще нельзя. Дескать, штука такая агрессивная, все вокруг себя убивает.

цитата Pelageya:
А он сказал, что укрепление иммунитета это все маркетинговая белиберда, и трогать его, иммунитет, вообще нельзя. Дескать, штука такая агрессивная, все вокруг себя убивает.

В принципе, он прав. Иммунную систему не укреплять нужно, а, как бы, стабилизировать. Чтобы её не лихорадило в обе стороны. Потому как в одном случае убьёт зараза, а в другом - сам иммунитет.

цитата Андрей Sonar:
Потому как в одном случае убьёт зараза, а в другом - сам иммунитет.

у сестры "цитокиновый шторм" (если правильно запомнил) после "короны" поставили..... он обратимый? кто нибудь может подсказать?

цитата Pelageya:
вот я понимаю, что оно поможет при переохлаждении, ноги там промочил, под дождь попал, раздетый на снегу полежал... А от вируса как спасает?

Все эпидемии гриппа, орви и других ВИРУСНЫХ заболеваний обычно случаются осенью и зимой. Именно тогда, когда начинаются холод, дождь и снег. Совпадение? Не думаю.

цитата evgen_tmb:
у сестры "цитокиновый шторм" (если правильно запомнил) после "короны" поставили..... он обратимый? кто нибудь может подсказать?

Это врачам лучше знать. Вроде бы они сейчас это понимают чуть лучше чем весной. Дают специальные "подавители иммунитета".

цитата Капитан-фотограф:
Все эпидемии гриппа, орви и других ВИРУСНЫХ заболеваний обычно случаются осенью и зимой. Именно тогда, когда начинаются холод, дождь и снег. Совпадение? Не думаю.

думается в осенне - зимний период кучкование народа происходит в теплых помещениях типа магазинов, а не на свежем воздухе, где и перенос друг на друга всякой заразы больше.

цитата Капитан-фотограф:
Это врачам лучше знать. Вроде бы они сейчас это понимают чуть лучше чем весной. Дают специальные "подавители иммунитета".

спасибо! хочется надеяться, что все будет хорошо. а то просто прелесть какая то - иммунитет убивает хозяина....

цитата Pelageya:
А он сказал, что укрепление иммунитета это все маркетинговая белиберда, и трогать его, иммунитет, вообще нельзя.

Начни отсюда )
avidreaders.ru/book/rezervy-...
Из этой книги:
(в децком саду)
- Ваш ребенок заболеет, он же не одет и не обут..
- Он не болеет, потому что мы никогда его не кутали ... "

Шапку на ребенка одевают тогда, когда мерзнет мама (с)

цитата evgen_tmb:
а то просто прелесть какая то - иммунитет убивает хозяина...

Испанка именно так работала

цитата Капитан-фотограф:
думается в осенне - зимний период кучкование народа происходит в теплых помещениях типа магазинов, а не на свежем воздухе, где и перенос друг на друга всякой заразы больше

Думается, в магазины (а также в офисы, транспорт итп) люди ходят не для того чтобы погреться, а по другим делам. И значит - независимо от температуры за окном. И гуляют зимой люди на улице, не сильно меньше чем летом. Ну меньше, конечно... и да, этот механизм, очевидно, есть, но вряд ли он объясняет всё.

Другой аргумент - всё-таки не зря мы все (вирусные) болезни называем "простудился". Даже герпес на губах - и тот "простуда". Сказка ложь, да в ней намёк...