цитата Pelageya:
А тем временем моя версия о том, кто чаще способен на реально достойные поступки, подтверждена. Всем спасибо)

Так выпьем же за то, чтобы все обсуждения лишь подтверждали наши версии!

На самом деле, мы как-то уехали в сторону. Лично мне не так интересны конфликты, сколько споры. Я споры люблю, но имхо они вполне могут и не быть конфликтами. Даже в этом и состоит искусство спора - чтобы он не переходил в конфликт.

цитата Капитан-фотограф: Лично мне не так интересны конфликты, сколько споры

Грань только тонкая. Вот Михаил где-то недавно написал Беспалову, что тот блондинка, тоже спорили о чем-то. Если бы Беспалов отреагировал более бурно (повелся бы на провокацию), случился бы конфликт. А ведь если про блондинку убрать, и смысл не изменится, и мысль свою также донести можно, и дисскус может получиться даже более содержательным.

А я еще хотел бы обратить внимание, что на все это зачастую накладывается общение в сети со своими тонкостями. Когда люди не видят собеседника прямо перед собой, им проще наговорить друг другу такого, чего бы они никогда не сказали прямо в лицо.

Позволю себе продолжить историю про моего знакомого....Привезли его в околоток , и составили протокол о пьяной драке с поножовщиной и тяжкими телесными....Все призывы моего знакомого разобраться в обстоятельствах совершенно игнорировались , даже снять отпечатки пальцев с ножа отказались . ибо сути дела это не меняет , времени было достаточно чтоб ты стер эти отпечатки. И стал мой знакомый реально прикидывать , сколько лет ему будет , когда он выйдет на свободу...А поутру в околоток явились обстоятельства , которые стало невозможно игнорировать , ибо они представляли собой женщину , которая тащила за руку свою дочь.Эта самая дочь в подробностях описала как поздно вечером к ней пристал какой то упырь , угрожая ножом заставил распивать с ним алкогольные напитки , редких прохожих , к которым она взывала о помощи , он отгонял демонстрируя тот же нож. Когда алкоголь и прохожие кончились у упыря возникли совсем уж похабные мысли в отношении девченки , кои он и попытался воплотить в жизнь прямо на ближайшей клумбе. Тут то и появился мой знакомый и затеял с упырем "диспут" в ходе которого девченка благоразумно убежала. Я всю свою жизнь знаю этого человека , знаю его мировозрение и образ жизни , знаю что это был не единственный достойный поступок , который он совершил . И этот человек совершенно не вписывается в вашу версию о том , кто чаще способен на реально достойные поступки.

цитата Pelageya:
Очень печально, что в наше время стали так важны обстоятельства...

божежмой, ты ж одни обтоятелства выдала на формулировке задачи и отнимаешь право у остальных обстоятельств

Принятие решения

цитата vuk:
А я еще хотел бы обратить внимание, что на все это зачастую накладывается общение в сети со своими тонкостями. Когда люди не видят собеседника прямо перед собой, им проще наговорить друг другу такого, чего бы они никогда не сказали прямо в лицо.

Да...прям с языка сею мысль снял...
Поведение человека, как физическое действо, так и словесно-моральное, нельзя рассматривать отдельно от среды его сиемоментного нахождения.

Для меня самые комфортные люди, как в общение, так и в ситуационном поведение -
люди минимально реагирующие на среду.
Пусть у чела будет масса недостатков, но пусть они будут видны и предсказуемы везде и всегда - и в городе в жару и в тайге в дождь и в споре на любую тему...

К любой стабильносте можно привыкнуть, а значит ужиться по соседству.

цитата Pelageya:
Грань только тонкая. Вот Михаил где-то недавно написал Беспалову, что тот блондинка, тоже спорили о чем-то. Если бы Беспалов отреагировал более бурно (повелся бы на провокацию), случился бы конфликт. А ведь если про блондинку убрать, и смысл не изменится, и мысль свою также донести можно, и дисскус может получиться даже более содержательным.

Полностью согласен. И сказал именно это в том своём посте, на который вы отвечали:

в этом и состоит искусство спора - чтобы он не переходил в конфликт.

Один из верных способов перевести спор в конфликт - "лишние" слова. Без которых совершенно спокойно можно обойтись, без ущерба для мысли. Вот классический анекдот:

- Рыбонька, подвиньтесь.
- Рыба это щука, это зубы, это собака, это сука, товарищи, он меня б-дью обозвал!

Обычно этот анекдот приводят, чтобы посмеяться на "дурой" которая понапридумывала себе, понавысасывала из пальца. А-ха-ха. Но ведь ПЕРВОЕ слово в этом анекдоте - действительно, СОВЕРШЕННО ЛИШНЕЕ. Если бы там было простое "Подвиньтесь пожалуйста", процесс бы не запустился! А нужный результат был бы достигнут.

А в интернете, Алексей прав, вторая часть этого анекдота развивается обычно буквально и очень бурно. Ещё и потому, что публично.

цитата Pelageya:
- о каком нормальном общении можно вообще рассуждать, если даже такие вещи становятся нормой и могут быть оправданы? Если вы сами рассуждали сейчас, что оскорбления могут быть оправданы.

Оправдано/нормально может быть даже убийство, не говоря уже о любом "ущемлении прав" все дело в обстоятельствах.
А "общепринятые нормы" - весьма субъективное понятие, зависящее от контингента, места, .времени и т.п.

цитата Капитан-фотограф:
процесс бы не запустился!

Не факт, что не запустился бы какой-нибудь другой. "Голова - предмет темный, исследованию не подлежит".

Ситуации бывают разные, как и люди

цитата vuk:
Не факт, что не запустился бы какой-нибудь другой. "Голова - предмет темный, исследованию не подлежит".

Это как говорить, что даже если соблюдаешь правила движения, тебя всегда может "догнать" кто-то, кто их не соблюдает. Всё так. Но не отменяет.

цитата Капитан-фотограф:
Это как говорить, что даже если соблюдаешь правила движения, тебя всегда может "догнать" кто-то

Засада в том, что правила движения сформулированы и описаны, а тараканы на предмет правил общения в каждой голове строго индивидуальны.

Давайте уже истории, как и когда кто на кого обиделся, а ещё лучше - кто, как и кого обидел.
А то прям святые все, хоть иконы пиши с аватарок.

цитата vuk:
а тараканы на предмет правил общения в каждой голове строго индивидуальны.

На самом деле тараканы довольно похожи. А уж те, что в наших широтах живут - и вовсе пара видов всего. Но это какой-то левый спор у нас возникает - об аналогиях. Голая мысль была в том, что написав пост - перечитайте его, и выкиньте оттуда ненужные слова, или замените.

цитата Капитан-фотограф:
и выкиньте оттуда ненужные слова, или замените.

Картинко на тему

Господа и милые дамы, йа с вас фигею
Неужели межсезонье так действует на психику?
Давайте 2 марта встретимся в "оффлайне" и обсудим все жывотрепещщущие вопросы, как говориццо, "face by face", А?
Упс, совсем забыл инглиш, пришлось редактировать, но сути вопроса это не касаеццо, дальше цитирую из песни "друзья, встречаться чаще мы должны, пам-пам парарарамам, а то бывалочь соберемся..... три дня без памяти лежим..."

цитата Hrych:
face by face

Это слово в русском языке имеет угрожающие коннотации

цитата Капитан-фотограф:
имеет угрожающие коннотации

Фильтруем все "коннотации", забыли о "дуелляхх", только - мирное обсуждение, гы

Саша: "...написав пост - перечитайте его, и выкиньте оттуда ненужные слова..."
... и исправьте свои ошибки, хотя бы грамматические.
Не понимаю людей, намеренно пишущих с ошибками. Мы и так в большинстве своем не очень грамотны. И это не попытка сокращения из-за неудобства набора на клавиатуре. И это не облегчает общение.
Володя, "йа" вдвое длиннее нежели "я".
Миша, если правильно помню, ты цитировал отца: "делай как следует, плохо и само получится". Ты сам делаешь другим замечания типа "ничегонепонятнопишикакследует".
И это заразно. Вот и Vuk повелся на эту моду.
Напомнило большую дискуссию по телевизору об употреблении мата в 90-е годы. Свободы самовыражения громче всех требовали творцы, режиссеры. Теперь свободны оба пола, начиная с младшей школы. Полегчало? "... и уж второе поколение общается на междометиях" (М.Кочетков)
Года три боролись со средним родом "кофе". Законодательно довели до мужского. Может доведем до женского рода в угоду феминисткам?
Не люблю конфликты, обычно предпочитаю промолчать (Лера, ау!). Со всеми упомянутыми я знаком, на "ты", надеюсь, не обидел.

цитата Айдар Г:
Вот и Vuk повелся на эту моду.

А если есть желание немного подурачиться?

p.s. хотел написать "подурачицца", но не стал