цитата Sergunya:
А так - это типа пригласить девушку на концерт "Ленинграда", а потом возмущаться "как они могли при ней" петь свои песни:))

Собственно семь страниц обсуждения одного и того же инцидента с "новичками" доказывают что Скитулец2019 случился близким к идеальному. Фото есть, претензии есть - ну так обращаться нужно адресно! Туристское сообщество к "неспортивным" моментам готово, спортсмены "за" силовые приемы. Показательной порки скорее всего не будет, а если комуто лично нужны санкции ну так найдите сами и покарайте.

цитата Sergunya:
А так - это типа пригласить девушку на концерт "Ленинграда", а потом возмущаться "как они могли при ней" петь свои песни:))

ИМХО идет подмена понятий, скорее как в опере - кто то начинает петь матерные частушки и говорить, что вы возмущаетесь, это тоже песни.
Участники Скитульца получают удовольствие от мероприятия. Одни от результата и занятого места, другие от самого процесса. И разделять их на второй сорт и голубую кровь, которая может относится к массплавщикам как к мусору не совсем верно.
За все время пути нас обгоняло множество гонщиков, но ни кто не кричал, не требовал пропустить их вперед, все ПРОСИЛИ, и конечно же им старались создать минимум помех. Эти спортсмены вызывали уважение, так как даже в борьбе они оставались людьми. Сам факт данного инцидента вызывает сожаление, а попытки оправдать это поведение - недоумение. Ведь как в жизни - встретились два вспыльчивых, агрессивных человека, один вежливо попросит, другой постарается помочь. А если один наорет и ударит, то и другой в долгу не останется. К счастью большинство живет не по принципу "око за око", а не тронь г..... И хоть запаха нет, но неприятный осадок останется, так что давайте уважать друг друга.

цитата Павел 72:
За все время пути нас обгоняло множество гонщиков, но ни кто не кричал, не требовал пропустить их вперед, все ПРОСИЛИ, и конечно же им старались создать минимум помех. Эти спортсмены вызывали уважение, так как даже в борьбе они оставались людьми.

+1
Не стоит 3-е (и даже 1-е) место в любительской гонке таких страстей.
Умение грамотно обгонять - часть мастерства.
Метод обгона "уйди-с-дороги-а-то-утоплю" - таки не мастерский.
Кто хочет вовсе избежать таких проблем - имеет возможность стартовать в 8.

цитата Капитан-фотограф:
Кто хочет вовсе избежать таких проблем - имеет возможность стартовать в 8.

цитата Павел 72:
ИМХО идет подмена понятий, скорее как в опере - кто то начинает петь матерные частушки и говорить, что вы возмущаетесь, это тоже песни.
Участники Скитульца получают удовольствие от мероприятия. Одни от результата и занятого места, другие от самого процесса. И разделять их на второй сорт и голубую кровь, которая может относится к массплавщикам как к мусору не совсем верно.

Спорт - если он спорт - это борьба, а не удовольствие. Что будет, скажем, футбол, если противники друг у друга мяч просить "оставаясь людьми", а не отбирать будут?
Если мыслить по этой логике, то большинство (в разы к сплавщикам) на Скитулец побухать приезжают, в воду даже не лезут - давайте под них подстраиваться! Их же большинство, и они приехали получать удовольствие от процесса!
А если уж назвали это "ралли", то это именно "Ленинград", а не "опера" И "матерные частушки" тут должны быть в приоритете, иначе "исполнители" не поймут и на следующий год не приедут.
А если никто не будет соревноваться, то что останется?
И останется ли?

цитата Sergunya:
. Что будет, скажем, футбол, если противники друг у друга мяч просить "оставаясь людьми", а не отбирать будут?

Ничего хорошего, но и сегодня футбол - наимерзейшая игра, где в почете "девочки-плаксы" типа Рональду и Неймара, фу...!

цитата Капитан-фотограф:
Кто хочет вовсе избежать таких проблем - имеет возможность стартовать в 8.

Так зачем пакрафты запускают в общей массе? И в 8 и в 13?
Может правильнее соревноваться по классам?
Каркасники мужики в 9 и далее с разбивкой.
Пластик в 8 с разбивкой.
И т.д. По скорости прохождения непосредственно лодок.
А потом массовка.

тут правда может возникнуть вопрос: а если опаздал к старту?
Как и в любом виде спорта: дисквалификация! - здесь ... отправка в массы.

цитата ValeryLK:
Так зачем пакрафты запускают в общей массе? И в 8 и в 13?
Может правильнее соревноваться по классам?

правильно но нереально
проще - быть людьми
а если ты не умеешь терпеть чайников перед собой, стартуй с 7:30
я так делал, раньше, но оказалось, чт все не так и страшно, дажды стартовал в 12 и ничего, никаких проблем, которые бы стоили такой реакции, и близко не было

Проще?
Ты стартовал в 13, перед тобой очереди.
Хантер стартовал в 8, перед ним никого.
Не будем говорить о больной руке.
Сколько ты потратил времени на обгоны и прочий трафик?

Желающих соревноваться и так немного (в общей массе), чтобы организаторы осмелились как-то их дополнительно "ограничивать". А не останется ралли - все заглохнет, "получать удовольствие от процесса" можно и в любом другом месте.

цитата ValeryLK:
Сколько ты потратил времени на обгоны и прочий трафик?

нисколько, клянусь самоотливом!

я умею заменить ожидание более быстрым обносом, у м е ю ...! и, что важнее всего, это мне не в лом.
так часто было раньше, но щаз не пригодилось, хватало слов и мозгов

цитата Sergunya:
Желающих соревноваться и так немного (в общей массе), чтобы организаторы осмелились как-то их дополнительно "ограничивать".

По этому году статистики пока нет. По прошлому:

цитата с сайта Скитульца
В массплаве приняло участие 88 экипажей, в Ралли – 152.

И ещё не мало важный момент смешенных гонок, но с результатом по категориям.
Допустим, тебе на пакрафте (здесь может быть любая относительно тхоходная лодка) повезло, ты нашёл скоростного зайца. (а твой друг-соперник, такого счастья не испытал).Ты зубами держишься за более быструю лодку, пусть не всё время, часть. В большинстве случаев ты будешь быстрее.
Нет?

цитата ZindOlog:
нисколько, клянусь самоотливом!

это к Станиславскому....

цитата ValeryLK:
это к Станиславскому....

Валера, ты имеешь право на мнение, но ...
ты видел хоть раз, как я прохожу низколетящие и немноготорчащие бревна?
или ты видел, как я на одном обносе лодок двадцать обгоняю махом и что я для этого делаю не как они?

>>>В массплаве приняло участие 88 экипажей, в Ралли – 152.

Это немного в общей массе приехавших. Количество машин в Вашангтоне посчитай:)

цитата ValeryLK:
Ты зубами держишься за более быструю лодку, пусть не всё время, часть.

Дольше 10 минут никогда не получалось.

цитата Sergunya:
Количество машин в Вашангтоне посчитай:)

Они тоже обгонять на дистанции мешают?

цитата Капитан-фотограф:
Дольше 10 минут никогда не получалось.

я за Сосонкиным раз ехал на его волне секунд 20 может, лучше б не делал, сбил дыхание только