XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Петровский грыбной марафон или Выханду по русски
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#141 Дата 18.06.2019 17:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
С парными вёслами?
Не, там и без них тебе приключений хватит, если закажешь.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#142 Дата 30.06.2019 00:43 Ответ
А где на их странном сайте результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 Дмитрий С
сообщений: 738
#143 Дата 30.06.2019 13:11 Ответ
цитата ZindOlog:
результаты прошлых двух-трех годов, кто подскажет?

Слева внизу лезешь в "Архив", по нажатию года вылезает старая страница. На ней отчет о проведении, в 2017 аж 44 страницы. И там пункт 4.6 технические результаты. вот.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#144 Дата 30.06.2019 23:58 Ответ
Проанализировал резалты трех крайних марафонов энд вот что получилось...

В "опрос" попали три сугубо туристических класса с соответствующими лодками:
КНБ2М* - Варзуги, Невы, Тайменя, Свири, RZ
(мог что и забыть, но конечно без Векторов и Ладог)
Н2М - В4.7, В3.8S, Ш2 и Г5.1
(в этом марафоне гибриды есть Н, а Н в нашем понимании там был только один вроде, Одиссей-570 с тремя гребцами и он не вошел)
Н1М - В3.6 и Ш1
* М означает мужские

- вычислялась средняя скорость трех "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя скорость первых двух "призеров" в каждом классе за три года
- вычислялась средняя из средних
(зачем и почему именно так - это имхо-имхово статистическая борьба с выбросами от "неудачников" марафона и приоритет "б[b]о[/b]рзых". Если кто не согласен, пусть сам и пересчитает)

И получились следующие значения усредненных скоростей (собственная+течение-ветер):
1. КНБ2М - 9.86
2. Н2М - 9.47
3. Н1М - 9.00

А теперь - что из этого можно к примеру увидеть:
Отставание бананоподобного В4.7 от "Тайменя" есть три минуты за час в реалиях марафона... 5%
Отставание однушек В3.6 и Шуи-1 от "Тайменя-2"есть шесть минут за час в реалиях марафона... 10%

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 01.07.2019 00:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#145 Дата 01.07.2019 09:28 Ответ
цитата ZindOlog:
в реалиях марафона...

Я бы добавил, в реалиях этого марафона. Его особенность - большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок. Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.

Но это - поправимые частности. А вот идея воспользоваться этой богатой статистикой мне очень нравится. Чтобы вычислить коэффициенты вообще для всех отдельных лодок а не только для условно собранных классов.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#146 Дата 01.07.2019 09:56 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
... большая скорость течения. Почти равная собственным скоростям лодок.
Свирь в лучших руках по гладкой воде идет на марафонах 8 км/ч, а тут 10.
"Почти равная".

"Средняя скорость течения воды в стрежне Невы около 0,8—1,1 метра в секунду"
(2.88-3.96 км/ч, в среднем 3.4)
Википедия


А нам по стрежню реально плылось ну четверть от силы...
А мы мерили скорость текухи на границе форватера, когда ветер стихал раза два - 2.5 на обоих навигаторах...
А средняя равнинная река это 2 км/ч и идем мы там по форватеру...
Поэтому
цитата Капитан-фотограф:
Это значит, что на стоячей воде все проценты надо почти удвоить.
удваивай, только имхо надо подумать, числитель удваивать или знаменатель

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 01.07.2019 11:13
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#147 Дата 03.07.2019 22:53 Ответ
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#148 Дата 04.07.2019 08:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:

Вы скажете, сильные гребцы на них не поехали, это понятно... но ПОЧЕМУ не поехали?
ИМХО потому что тазик.

SUP.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#149 Дата 04.07.2019 08:35 Ответ
А почему они ДОЛЖНЫ на них ехать? У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке, пусть и в другом классе.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#150 Дата 04.07.2019 08:43 Ответ
Ну вот В-3.6 - это же тот же класс. И многие на нём поехали. И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?

Это моё частное мнение.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5607
#151 Дата 04.07.2019 09:09 Ответ
Ну так это же новинка, еще не все обзавелись. Не будут же покупать лодку чисто для этой гонки. Ходят на том, что есть, а 3,6 универсален, поэтому более распространен.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#152 Дата 04.07.2019 09:40 Ответ
Ну не знаю... Даже тут у нас нас на форуме их уже штук пять, неужели в Питере и всей стране меньше? Новая лодка - это ведь и плюс тоже. Всем должно быть интересно, какая она. Все вновь купившие должны хотеть попробовать. Да и купили эту лодку - особенные люди, любящие грести именно быстро. Наконец сам Михайлов - неужели ему было не интересно найти сильного гребца и дать ему лодку?

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#153 Дата 04.07.2019 10:50 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Хм, а как же так вышло, что в Н1М всего два Г-4.5, и лучший из них - лишь на 9 месте с результатом 8:16 против 5:45 у Вектора?

Ну давай погоняем "вакуум", вот тут самое место предположениям и версиям.

ИМХО:
Кому интересен Вектор?
- тому, кому надо гарантированно быстрее и хрен с ним, что собирать час, и везти проблема. Например Марина Воронина (в двойке на этот раз) и типа ее:
цитата Wayfarer: У меня, например, никогда не возникало желание гоняться на Скитульце на более медленной лодке...
Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут. И работнику Михайлова (второй), который работник, но не гонщик.

цитата Капитан-фотограф: И заметно выиграли у нового, вроде как заточенного именно на это Гарпуна. Разве не странно?
Это есть действительно странно. По теории, эта лодка даже с двумя новичками должна была сделать все однотипные однушки (ну как Колибри делало Ясногорцев на Оке одной левой), но...
Она безкильсонная и форма баллонов в носу странная, как бы зарывающая лодку в глубину. Может в этом и дело, да плюс волны, и эта форма, как раз зарывающаяя нос (вроде). Нет у меня ответа.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
Отредактировано: ZindOlog 04.07.2019 10:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#154 Дата 04.07.2019 11:28 Ответ
цитата ZindOlog:
Кому итересен Г4.5?
- ну ни разу не сиякеру-спортсмену, а туристу-путешественннику (один был), желающему иметь сияк, но разборный, собирать его без мата, собирать 20 минут.

Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 20881
#155 Дата 04.07.2019 12:32 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.
Снова пофантазирую - владельцы Г45 это рафинированные неженки, лишь бы оно летело легко, как им сказали, а гресть особо и не надо, а Викингисты - тертые и жилистые.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 (на сборке)
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#156 Дата 04.07.2019 15:07 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Всё то же самое относится и к Викингу-3.6. Однако их - много, и все наверху списка.
1.Викинг лодка универсальная.
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.

SUP.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19581
#157 Дата 04.07.2019 15:40 Ответ
цитата md03:
1.Викинг лодка универсальная.
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

цитата md03:
2. Гарпуны45 не так давно производить начали.
Но произвели явно больше двух

Впрочем ладно, нет смысла вопрошать небеса, примем как странный факт...

Это моё частное мнение.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#158 Дата 04.07.2019 15:47 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но произвели явно больше двух
А Вы готовы его купить для хотя бы Поленовского марафона?

SUP.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#159 Дата 04.07.2019 15:48 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?
Я вот не готов для одноразавой покатушки покупать лодку, а для повседневных нужд купил бы.

SUP.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#160 Дата 04.07.2019 15:51 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На 68 км лучше бы - специализированную, разве нет?

Так наверное все специалисты были на неразборных сияках

Отредактировано: Linden 04.07.2019 15:58
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024