# цитата Wayfarer:
Деление на каркасов и надувасов уже не позволяет адекватно разделить лодки. Хочется максимальной "справедливости" при минимальном количестве классов.
По результатам, конечно, будет проведен анализ, дискуссии, выводы

При наличии всего 10 байдарок и каяков на старте, все это деление не имеет никакого смысла. Лучше деление произвести по цвету штанов участников.
m.fishki.net/upload/users/20...

# цитата Валерий В:
главное видимо в другом, более активном образе жизни. Встали с дивана и вышли из дома.

Именно так. И САПеры в этом плане - впереди планеты всей, что и подтверждает их массовая регистрация) Они готовы всегда и везде, в отличие от тех, кому нужно собирать свои лодки. А может это связано с более активным и энергичным возрастом (ведь в массе своей САПеры будут помоложе байдарочников). Так или иначе, это уже данность, от которой не отвернуться: пришло новое время, новые технологии, новые формы и форматы туризма, да и новая мораль - чего уж там. Но так было всегда, и так будет всегда - это естественный ход времени)
А тем, кому это по каким-либо причинам причиняет дискомфорт, придется объединяться в клубы по интересам)

Нас в этот раз записали в САПеры, пусть теперь они переживают, как нас одолеть)))
По поводу активных участников Кубка - полностью согласен. Считаю, что шанс на участие/получение баллов  должен быть им дан даже сверхлимита (уверен, что-еибудь придумать всегда можно). Сам был в шоке от такого быстрого sold-out ! Вот бы на всех марафонах так. Сутки - и у тебя готовый старт-лист. А дальше - только за очень большие деньги (шутка)))

# цитата wlkw:
При наличии всего 10 байдарок и каяков на старте, все это деление не имеет никакого смысла.

Никогда в первый день записи не было такого ажиотажа. До конца регистрации еще много времени. Многие на погоду смотрят и регаются в последний момент. Особенно, кто с детьми.

koyote,

цитата:
Именно так. И САПеры в этом плане - впереди планеты всей, что и подтверждает их массовая регистрация) Они готовы всегда и везде, в отличие от тех, кому нужно собирать свои лодки. А может это связано с более активным и энергичным возрастом (ведь в массе своей САПеры будут помоложе байдарочников). Так или иначе, это уже данность, от которой не отвернуться: пришло новое время, новые технологии, новые формы и форматы туризма, да и новая мораль - чего уж там. Но так было всегда, и так будет всегда - это естественный ход времени)

К сожалению массовость и впереди планеты всей это разные понятия. Особенно у меня вызывает вопрос это стиль гребли на сапах большинства этого славного сообщества. Да и в походы больше ходят на байдарках и некоторые из сапёров интересуются нашими лодками при встрече на воде. Массовость у сапёров в данный момент это больше однодневные сплавы, естественно бывают исключения.
На сапах тоже иногда стою, как дополнение к лодкам и поиску новых ощушений.

# цитата Paul:
Считаю, что шанс на участие/получение баллов  должен быть им дан даже сверхлимита (уверен, что-еибудь придумать всегда можно).

Вот и я про тоже. Если марафон входит зачет Кубка, то он должен давать возможность активным участникам участвовать в гонке и бороться за очки.
На самом деле, это не так много - 10-20 позиций.
Сейчас по 52 номером списка ОП числится Е.Локосова - активный участник гонок, уже несколько лет. Но уже "в пролете", не успела..., вне зачета, а это не правильно.

# цитата Wayfarer:
До конца регистрации еще много времени.

А что толку с того?

# цитата Paul:
Считаю, что шанс на участие/получение баллов  должен быть им дан даже сверхлимита (уверен, что-еибудь придумать всегда можно)

Понимаем проблему. Обсуждаем возможность и механизм увеличения числа участников. Решение будет оглашено позже.

# цитата Wayfarer:
Понимаем проблему.

Еще одна "проблема":

# цитата Wayfarer:
Хочется максимальной "справедливости" при минимальном количестве классов.

А вот с этим я сейчас заметил неувязочку - в КосМаре заявлен класс "байдарка(двойка-тройка??)/каяк(однушка)" как ЕДИНЫЙ. Это как?

Каяк и байдарка — это одно и то же плавательное средство.

Появление двух схожих по смыслу понятий связано в основном с географическим признаком: в Европе подобное средство передвижения по воде назвали байдаркой, а в традиционных народностях Крайнего Севера и Арктики — каяками.

Существуют некоторые особенности в строении конструкции и форме весла, но это связано исключительно с тем, что подобные лодки используются в абсолютно разных условиях.

# цитата ZindOlog:
Это как?

Тут логично задать вопрос организаторам КосМара

# цитата ZindOlog:
А вот с этим я сейчас заметил неувязочку - в КосМаре заявлен класс "байдарка(двойка-тройка??)/каяк(однушка)" как ЕДИНЫЙ. Это как?

В традиционной гонке байдарки и каяки тоже соревнуются вместе. Деление только по относительному удлинению. В Космаре такого деления нет.

Как участник многих марафонов, в т.ч. Космара и ОПы, выскажу мнение по поводу деления на классы.
1. Для марафонов спортивных или полуспортивных (Москворецкий, Петровский) классы нужны и весьма точные. Лодка на 5-6 см Уже, идет на 1-2% быстрее, на длинной дистанции - это важно.
2. Для марафонов полуспортивных и любительских (Скитулец, ТГМ, Ярославский, КОсмар) классы надо упрощать и сводить к штрафному времени. В т.ч. и для Сапов - там тоже есть много разных параметров. ВСе не учесть, но если пластик стартанул на 10% позже Вектора, и на 30% позже Щуки - то это примерно уравнивает шансы на победу всех участников на дистанции 15 км.

Лично мне ОПа нравилась именно тем, что никто не заморачивается над классами, а плывут на чем хочется. Победа была очень символической. Удивляло, что было награждение. Тем, кому надо выиграть, надо участвовать где-то еще.

# цитата philipplinn:
если пластик стартанул на 10% позже Вектора, и на 30% позже Щуки....

Заинтересовало. Как можно стартануть на 10% позже?

Это из этой же главы, где 6см ширины дадут 10% скорости)
ПыСы. уровнем гребца можно пренебречь)

# цитата Pavlov:
уровнем гребца можно пренебречь)

Уровень гребца - это не зона ответственности организаторов. Иначе нужно будет проводить отборочный чемпионат!

Или всем гребцам - черенок!

# цитата DonBakardi:
Каяк и байдарка — это одно и то же плавательное средство.

Все так, но я не в этом смысле. Я про ФОРМАЛЬНО на КосМаре.

В положении сказано:
Соревнование проводится в трех категориях:
- Каяки/байдарки
- SUP Мужчины
- SUP Женщины

По САПам все ПРЕДЕЛЬНО понятно (двойки САП пока вещь редкая).

Но.. в заявках Каяки/байдарки есть и двойки и одиночники и мужики и женщины.
А категория одна.

ОЛЕГ!!!!????
ЮРААНДРЕЙ!!!!

Кто-то серьезно относится к "кубку" с его удивительно прозрачной системой расчета рейтингов )?

Насколько успел заметить, народ просто гоняет в свое удовольствие, получая удовлетворение от мест на конкретной гонке, а к кичевским рейтингам отношение.. ироничное )

# цитата ZindOlog:
ОЛЕГ!!!!???? ЮРААНДРЕЙ!!!!

Миша, очень непросто совмещать постопускной рабочий процесс и решение оргвопросов нашего мероприятия, не дави пожалуйста.
разъясняю, категория для всех видов лодок одна, мы не отделили женский каяк, но традиционно стараемся ее отметить на церемонии награждения. соответственно для этого продумываем и призовой фонд.
Полагаю, что аккуратно решая вопросы до соревнования мы постараемся справиться со всеми проблемами, не потеряем своего участника и доставим удовольствие тем к приедет участвовать. Отмечу, что мы видим проблему нехватки слотов и работаем над этим. Тем, кто желает принять участие, но по причине заполненности регистрационной таблицы остановился, могут пока обозначить своё желание, продолжив запись в регистрации.

# цитата skm:
а к кичевским рейтингам отношение.. ироничное )

У вас - да. Вы не заражены азартом. Но иронично и к вам можно относиться, как к представителю человечества, СОЗНАТЕЛЬНО уходящего от традиционного комфорта и уюта санатория, дачи или гостиницы с прокатными водными велосипедами и теплым душем