taganok.ru/index.php?n=20894

Номинация - "Сотки Ночной ПРАгулки".
Зачет абсолютный. Спонсор главного приза будет
С оргами договорюсь .. наверное.

Смысл:
Хочу окончательно отказаться от идеи "спасения Люси" ради полноценного зачета и
посетить за контрольное время ВСЕ точки стоимостью 100 и больше.
Это тоже не мухры-хухры, если честно.
И еще цимус - сделать это в одиночку.
Но ищу "виртуальных" соперников.

А можно карту какую-нибудь из прошлых с КПшками, чтобы оценить масштаб соток?

zindolog.blogspot.ru/search/...

Вот тут искать можно и у меня и у оргов. Отдельно и вместе не держу естественно. Пока. Хотя - идея не глупая.

цитата Zindolog:
Номинация - "Сотки Ночной ПРАгулки".
Зачет абсолютный. Спонсор главного приза будет
С оргами договорюсь .. наверное

Лучше бы не призы а наклеечку какую нибудь прикольную водостойкую для собравших все "сотки", ну типа "болотный лось" и т.п. А то как-то сотки несбалансированы по очкам, перевести бы их в двухсотки чтобы рентабельно было собирать.

цитата Lik:
А то как-то сотки несбалансированы по очкам

Если все собрать, имхо "баланса" будет по самые немогу.

Но "болотный лось" это номинация общая. Тут надо чего нить "соточное".
Варианты принимаются.

П.С. Тольятти? В гости на Пру?

Zindolog, Михаил, хорошую тему открыл и подпорка предыдущей по делу. Посмотрел карту 16 года, может показалось, но прослеживается еще более выраженная стратегия на победу " больше ногами, чем веслами". Интересно как будет в этот раз?
Миша, а кп 120 можно было брать дойдя до него лодкой по канаве? Или так было бы самый неудобняк?

Это для спецназа отличная тренировка на выпускном, если с лодкой туда. Я там на корячках между кустов извивался. Канава только на карте, а реально в начале метров 100 и дальше джунгли в воде до первого островка. Там канава чистая. Метров 20. И снова джунгли до кп.

цитата oleg kosmos:
Посмотрел карту 16 года, может показалось, но прослеживается еще более выраженная стратегия на победу " больше ногами, чем веслами". Интересно как будет в этот раз?

Точно такое же впечатление. Где-то радиально бегать от реки, а где-то сворачивать байду и по болотам цепочку тропить. "Тайга" актуальна как никогда.

цитата Zindolog:
Если все собрать, имхо "баланса" будет по самые немогу.

Если все сотки собирать, не знаю окупится ли это по очкам. За сколько до старта карту выдают?

цитата Zindolog:
П.С. Тольятти? В гости на Пру?

Хотелось бы. На июньском сплаве будем обсуждать. Все же заброска вроде проще чем на Скитулец. Там из Рязани для участников есть простые варианты заброски к лагерю?

Я даже не о тайге подумал ... а надувной круг с уточкой и ласты в рюкзак ...и бегом, бегом, бегом )))

цитата Lik:
Все же заброска вроде проще чем на Скитулец.

Конкретно из Тольятти не знаю, но вцелом, думаю одинаково. Кароч - вэлкам, если манньячество не чуждо.

цитата Lik:
Если все сотки собирать, не знаю окупится ли это по очкам. За сколько до старта карту выдают?

Вы не поняли. Условие "моего" сорева - максимум по соткам и больше за контрольное время.
А карту выдают ЧЕРЕЗ 5-10 минут ПОСЛЕ старта. До нее иногда и плыть приходилось

Это привлекательная идея! Главное, чтобы помимо спортсмена в круге с уточкой и в ластах еще и спортивно-туристская лодка добралась со старта на Люсю и обратно.

цитата j0ker:
Это привлекательная идея! Главное, чтобы помимо спортсмена в круге с уточкой и в ластах еще и спортивно-туристская лодка добралась со старта на Люсю и обратно.

А лодка еще зачем? При желании уточку можно отнести к ультралайтовым пакрафтам.

цитата Lik:
А лодка еще зачем? При желании уточку можно отнести к ультралайтовым пакрафтам.

А по Положению о ПРАгулке. Несмотря на то, что термины "уточка" и "судно" обычно используются взаимозаменяемо, судьи уточку к судам не отнесут.

цитата j0ker:
Главное, чтобы помимо спортсмена в круге с уточкой и в ластах еще и спортивно-туристская лодка добралась со старта на Люсю и обратно.

Общался с ограми и понял - Люсю они не отдадут.

Придется эту вечно тонущую блондинку спасать

Надеюсь на легализацию этой отдельной категории (без разделения на состав команд, гендерность и возраст).

"Абсолютная Сотня" рулит...
Переговоры еще не окончены.

цитата Zindolog:
"Абсолютная Сотня" рулит...

"Таможня дала добро"

Теперь дело за правилами. Они должны строго вписаться в правила НП и не зависеть от количества 130, 120, 110, 100, 90 и т.д. КП. Сколько их будет - неизвестно. В этом тонкость.

Кто участвует - выходи помогать в ЛС, если есть желание. Тут обсуждать не буду. Теоретики набегут, как в Триатлоне Скитульском.

цитата Zindolog:
Общался с ограми...

Растем...по Фрейду. Спасибо!

... голос гримпинской трясины будит по ночам...
заглянул в истоки, интересные фото))

Опубликовали место старта -Деулино. Что скажут старожилы - куда будет карта лежать? ИМХО что на север - населенки меньше и болот больше. Да и возврат по течению для обессилевших участников логичнее.

цитата Lik:
Что скажут старожилы - куда будет карта лежать?

Ну вниз в 2013-м уже бегали.
Но эти орги способны на все.

Поскольку орг (один из) принял положение, одобрил сам и отправил на одобрение коллегам, то могу объявить:




Приглашаю в отдельную гонку внутри ПРАгулки




Вас ждут незабываемые впечатления. Гарантирую

цитата Zindolog:
Поскольку орг (один из) принял положение, одобрил сам и отправил на одобрение коллегам, то могу объявить:
Приглашаю в отдельную гонку внутри ПРАгулки
Вас ждут незабываемые впечатления. Гарантирую

Ну не знаю, мы впервые. Это для вас, пресытившихся старожилов, новизны надо))
Специально вряд ли ,разве что поутно будем иметь в виду - за мелочью тоже не особо охота бегать.
З.Ы. Что по одежде? Читал в блоге конечно, но там на более теплую температуру. А сейчас пишут +18 и днем и ночью. А неопрен исключен, в нем не побегаешь...

По ногам термобелье комфорт и ветровка обязательно. Смена вода-ветер это прохладно.

Первые разы я бегал в неоперне 3 мм и ветроштанах. Теперь мембранных старых. Новые жалко. Пах рвется.
На ноги что угодно, но с МЯГКИМИ термоносками или тоже неопрен под кросы или хорошо сидящюю ЭВУ. Лучше кросы или даже каякерские боты с толстой (жесткой) подошвой. ЭВА и сучки, это лишняя забота.

Трусы тоже не должны тереть где не надо, от слова "проверено". Безшовники синтетические рулят. Плавками именно. Декатлон к примеру. 299 р.

цитата Lik: Что по одежде? Читал в блоге конечно, но там на более теплую температуру. А сейчас пишут +18 и днем и ночью. А неопрен исключен, в нем не побегаешь...

с учетом нынешнего безлетья могу предполагать (основываясь на моих предыдущих двух участиях), что ночью будет реально холодно, у воды будет плотный туман, в случае если промок , в теплой по ощущениям воде, на воздухе разогретые мышцы ног сводит!!! Поэтому одежда должна быть такой , чтобы в случае намокания и обдува холодным воздухом вас не скрючило в судорожной пляске - комбинация термобелья, флиса и ветрозащитного костюма (верх и НИЗ!!) Кросы с неопреновыми носками рулят! Могут пригодиться и перчатки на руки, теплая кепка на голову или флисовая шапочка. По желанию можно взять с собой небольшой термос с горячим чаем, пару сухих вещей в герме, теплоиды на всякий аварийный. С учетом повсеместного дождевого паводка ставку лучше делать на водную составляющую - больше ходить на лодке, канавы должны быть более проплываемы. Если пешком, то по совсем коренному берегу, руководствуясь мудрым принципом " прямо - семь, в обход - четыре!" ))
... жаль, что меня семья лишает возможности самому поучаствовать.

цитата oleg kosmos:
жаль, что меня семья лишает возможности самому поучаствовать.

Так... Ну ты там подумай еще раз хорошенько. 2 дня без тебя ж не обязательно все рухнет прям...

цитата Zindolog:
сидящюю ЭВУ.

Ох, уж эта эва. Думай, что говоришь!
В подошву из Эвы обгоревшие, заострённые стволы молодых елочек, или ивняк, бобрами заточенный входят, как нож в масло.
Ведь послушает кто нибудь и наденет боты с Эва подошвой

Я и пишу, что эва, это лишняя забота.
Но сам в них пойду. И кросы возьму для тропинок нормальных
Или сандалии с твердоподошвом Декатлонные.

цитата Lik:
А неопрен исключен, в нем не побегаешь...

Хи-хи и где Вы бегать думаете? Район смотрели? Бежать сможете 2% дистанции, имхо.

цитата Дмитрий С:
Хи-хи и где Вы бегать думаете? Район смотрели? Бежать сможете 2% дистанции, имхо.

Это метафора. Имеется в виду быстро/активно не походишь.

Такое надо читать не торопясь, по частям и аккурат перед Ночной Прагулкой.

Майкл - каякер типа топ уровня, активист и бада Трех Стихий, Тульчанин.
Каждый его рассказ, это явление. Ничего рядом ни лежало, разве-что прошлогодний рассказ Семафорова про НП (шедевр просто).

Кароч вот...

Оцените количество каякеров на регистрации за неделю до..
П.С. Дима, ты нашел напарницу, которая "выживет" в твоем темпе? Оптимиска

Zindolog, я правильно всосал, Щука-1, Каньон-Соло и карбоновый сияк- это всё "каяки"?

цитата IgorK:
Щука-1, Каньон-Соло и карбоновый сияк- это всё "каяки"?

Да. Я засомневался, но вот...
-класс «Каяки»: все одноместные байдарки и каяки, независимо от конструкции.

Быстрее пешком же. Поэтому в положении к перемещениям с лодкой и обязывают.

Проходил бы уж лучше молча

цитата Zindolog:
П.С. Дима, ты нашел напарницу, которая "выживет" в твоем темпе? Оптимиска

Ты склонен переоценивать мои скромные возможности. Сглазишь, все не так оптимистично, как ты декларируешь.

цитата IgorK:
Zindolog, я правильно всосал, Щука-1, Каньон-Соло и карбоновый сияк- это всё "каяки"?

Все верно. Сиякерам явно подигрывают - они быстрее всех плывут. (возможно даже быстрее Зиндолога на Одиссее)

цитата Lik:
они быстрее всех плывут, возможно даже быстрее Зиндолога на Одиссее

Этого не может быть!!!

цитата Lik:
они быстрее всех плывут.

Это на ПРАгулке не главное, поверьте...
Две крайних победы в этом классе были добыты методом пешеводничества, а с сиякм не побегаешь.

цитата IgorK:
Этого не может быть!!!

Воистину истину глаголишь!
Ладогу-2 обгонял в 13-м по дороге "туда".
Ни одна таймень и Щука на "обратном" пути 13 и 14 годов не обогнала...
Только они бегают, нехорошие человеки, точнее и бегом

цитата Zindolog:
Это на ПРАгулке не главное, поверьте...

Вот любишь ты палить тактику. Зачем? Своей головой думать надо. А то как переходишь бегающих?

Что там пишут про какие-то трикотажные напульсники для защиты чипов. Эти браслеты реально порвать? А эти браслеты насколько большие, есть фотки? Под лайкровый нарукавник влезут?

цитата Lik:
Эти браслеты реально порвать?

Трудно, но будет обидно, если что...
И еще, когда они болтатся на руке, это просто НЕУДОБНО. Думать про это 15 часов - мазохизм. Я прятал в рукав раньше. Тоже не айс. Так, что напульсник рулит!

цитата Дмитрий С:
Вот любишь ты палить тактику.

Ее спалил "Скороходов" еще в прошлый раз.

цитата Lik:
Что там пишут про какие-то трикотажные напульсники для защиты чипов. Эти браслеты реально порвать? А эти браслеты насколько большие, есть фотки?

Стандартный браслет для рогейна. Браслет напоминает полоску бумаги, но на самом деле это очень тонкий тефлон. Он не размокает, не растягивается, сам по себе не рвется, но порвать его можно, приложив усилие или зацепившись за что-нибудь. Так сделано специально, чтобы не повредить запястье в случае чего. Поэтому с напульсником спокойнее. Trust me.

Чета я начинаю беспокоиться. В Надувных МЖ уже 9 экипажей, а в наших надувных ММ все также всего 2. Если так и дальше пойдет, то обьединят с кем нибудь, с каркасниками например. Может пока не поздно перерегиться в каркасники сразу и ехать уже с каркасной байдаркой?
З.Ы. Какая скорость течения в районе соревнования, кто может подсказать? По генштабу всего 1 км/ч, а везде пишут люди 3-4 км/ч. Это как в реале понимать?

цитата Lik:
Это как в реале понимать?

На Генштабе указано состояние местности в лучшем случае на 1984 год. Всё течёт, жизнь ускоряется...
Не заморачивайтесь, Пра спокойная, равнинная река
Случаев, когда участники не смогли преодолеть встречное течение, ешё не было.

цитата IgorK:
На Генштабе указано состояние местности в лучшем случае на 1984 год. Всё течёт, жизнь ускоряется...
Не заморачивайтесь, Пра спокойная, равнинная река
Случаев, когда участники не смогли преодолеть встречное течение, ешё не было.

1 км/ч и 3-4 км/ч при движении вверх по течению это две больших разницы, особенно для надувастиков. Планировать дистанцию не зная обстановку невозможно. Странно что орги упомянули про чернику и землянику, но забыли про течение.

Таки заявляю -- скорости течения там такие, что встречный ветер спокойно сдувает надувастик против оного течения ;)

цитата Lik:
забыли про течение.

)) И чем тебе поможет это знание ))

Ну если на то пошло, то исходи из того, что скорость его 3-4 км/ч на всем протяжении маршрута))

цитата IgorK:
)) И чем тебе поможет это знание ))

Ну если на то пошло, то исходи из того, что скорость его 3-4 км/ч на всем протяжении маршрута))

Странный вопрос. Это знание поможет мне тем что при 3-4 км/ч против течения я пойду пешком по дороге, т.к. грести смысла нет.

)))Дополнительная информация от службы постановки дистанции

- развитость дорожной сети: несколько асфальтированных подъездов к населенным пунктам (на периферии карты), главная улица д.Деулино (асфальт), немногочисленные грунтовые дороги и тропы, часто заболоченные.(((


Чё, прям по дороге?
Какую выбираете асфальт или немногочисленную грунтовку?))
Не торопитесь с выводами
Вы недооцениваете извращенность фантазии организаторов
Гляньте на карту. Сто пудов, вся синяя горизонтальная штриховка - наша

цитата IgorK:
Чё, прям по дороге?
Какую выбираете асфальт или немногочисленную грунтовку?))
Не торопитесь с выводами
Вы недооцениваете извращенность фантазии организаторов
Гляньте на карту. Сто пудов, вся синяя горизонтальная штриховка - наша

Да изучил уже карту соревнований от лагеря до самой Люси. Есть там грунтовки.
Вы подразумеваете заболоченность ввиду ожидающегося уровня воды? Ну не знаю насколько она высокая будет, не весенний паводок таки. Ну думаю что поймы прямо все зальет - каналы разве что хорошо наполнит.

Я подразумеваю, что ни уровень воды в реке, ни скорость течения, не имеют принципиального значения для взятия КП


А что, у вас и карта секретная есть?

цитата Lik:
Странный вопрос. Это знание поможет мне тем что при 3-4 км/ч против течения я пойду пешком по дороге, т.к. грести смысла нет.

Как говорилось выше - траст ми!

Так вот, если там было бы 4 км/ч, то БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ двушек там бы не смогли в принцыпе вернуться... ПРАгулка, это где ориентировщиков заставляют еще и лодку иметь для преодоления расстояний. Там МАЛО КТО может нормально ровно лодку вести. Насмотрелся. Они там типа "лоси", но, большинство, "лоси пешие". Траст ми...

Реально промеренные скорости течения именно в этом месте, но ниже Деулино - 2 км максимум и очень местами. При движении вверх просто рекомендуется жаться к выгнутому берегу. Там вода почти стоит. Траст ми...

Я там на Одиссее, на обратном пути (вверх) от Люси-2013 с пяток ДВУ-ТРЕХМЕСТНЫх Таймене-Щук обогнал именно ходом.

цитата IgorK:
А что, у вас и карта секретная есть?

ТРИ! И бумажная еще, для особых мест.
Я ж СТОхановец теперь...

"И теперь со всей этой хренотой мы попробуем взлететь"

П.С. Приз есть, а вот медальки нет. Есть креативные идеи, чтоб за день организовать? Одну!

цитата Lik:
а везде пишут люди 3-4 км/ч.

Люди много чего пишут...

цитата Zindolog:
ТРИ! И бумажная еще, для особых мест.
Я ж СТОхановец теперь...

Что, разве стакановцам карты заранее выдают?

цитата Zindolog:
Я там на Одиссее, на обратном пути (вверх) от Люси-2013 с пяток ДВУ-ТРЕХМЕСТНЫх Таймене-Щук обогнал именно ходом.

Ну понятное дело что умение грести важно, хотя и Одиссей не из вялых матрасов - упоры, профилированное дно и штевень. Уж точно быстрее Щук и дает возможность побадаться с Тайменями.

цитата IgorK:
Я подразумеваю, что ни уровень воды в реке, ни скорость течения, не имеют принципиального значения для взятия КП

От скорости течения зависит стратегия и порядок взятия КП. А маршрут надо будет уже сразу прикинуть в момент получения карты. Вы участвовали в ПРАгулке раньше?

цитата Zindolog:
ТРИ! И бумажная еще, для особых мест.
Я ж СТОхановец теперь...

Максимальное удаление КП от реки мы уже знаем, теперь можно прикинуть самые топкие болота для "соток". Я все же надеюсь что, пусть и есть небольшой шанс, орги не будут повторять полигон 2013 года. Я байдарку под верхнюю карту выбрал.

цитата IgorK:
цитата Zindolog:
ТРИ! И бумажная еще, для особых мест.
Я ж СТОхановец теперь...

Что, разве стакановцам карты заранее выдают?

Игорь, этот стакановец заставляет рабов ночью карты рисовать, сам видел.

цитата Lik:
Уж точно быстрее Щук и дает возможность побадаться с Тайменями.

Все не так ваще...
Щука в просто нормальных руках ох как бегает...
Но некоторым она не дается, иногда даже крутышам...

цитата Lik:
Вы участвовали в ПРАгулке раньше?

Было дело... (Байдарка Ладога у Игоря)

цитата Lik:
орги не будут повторять полигон 2013 года.

орги циничны и их циничность только растет, как и ширина улыбок...

цитата hunter-turist:
Игорь, этот стакановец заставляет рабов ночью карты рисовать, сам видел.

Игорь, нет, ну ты понял? Поклеп почти откровенный... Опять

цитата Zindolog:
цитата Lik:
орги не будут повторять полигон 2013 года.
орги циничны и их циничность только растет, как и ширина улыбок...

Орги уже абсолютно четко определили полигон (м.б. того не желая). Сегодняшнее описание района, имхо, сняло все вопросы.

цитата Дмитрий С:
Орги уже абсолютно четко определили полигон (м.б. того не желая). Сегодняшнее описание района, имхо, сняло все вопросы.

Дима, тебе , как опытному прагульщику ясно всё и без описаний. Достаточно слов"Пра", "Деулино". А в сегодняшнем сообщении от оргов сказано то, что и на карте можно прочитать. Единственно, что дальше 2 км от реки бегать не придется...может быть...
А где то дупло, в котором будет КП спрятано , они не сказали (((

цитата Lik:
Вы участвовали в ПРАгулке раньше?

Пару раз и очень вяло. Даже медальку почти незаслуженно получил. Глаза мои видно организаторам понравились.

цитата Lik:
От скорости течения зависит стратегия и порядок взятия КП

вот уж неет

74 Уф-Уф Ясногорск
Фокин Алексей
Рыжова Татьяна
Жесткие МЖ

С почином!

цитата Zindolog:
"На одном из форумов по НП спрашивали про скорость течения р. Пра. Скорость течения около 2-2.2 км/ч по оперативной информации от постановщиков дистанции"

Спасибо! А то пока так и не подошла моя очередь на регистрацию чтобы спросить это на форуме оргов))

цитата IgorK:
цитата Lik:
Вы участвовали в ПРАгулке раньше?
Пару раз и очень вяло. Даже медальку почти незаслуженно получил. Глаза мои видно организаторам понравились.

Ну, такое тоже бывает. И глаза тут явно не при чем. Бывает такое когда в группе мало судов, например. Правилами это не запрещенно, значит заслуженно.

цитата IgorK:
цитата Lik:
От скорости течения зависит стратегия и порядок взятия КП

вот уж неет

Ну, стратегии ведь разные бывают.

Скоро уже выезжать, а доступа к Таганку все еще нет, поэтому позвольте еще пару вопросов знатокам:
1) на КП "Люся" питьевой воды всегда достаточно или бывало что первая часть пребывающих все выпивала и приходящим позднее уже ничего не доставалось?
2) "При количестве команд в группе меньше 3-х, организаторы оставляют за собой право объединить смежные группы. " что подразумевается под "смежными группами"? Надувных ММ обьединят с каркасными ММ?

цитата Lik:
По генштабу всего 1 км/ч, а везде пишут люди 3-4 км/ч. Это как в реале понимать?

Пра - это не Волга, водомерных постов нет. Соответственно, скорость течения на момент рисовки ГШ (я полагаю в 1942 году) определяли не по ординару, а в межень. Поэтому такое низкое значение - 0,3 м/с. Рассчитывайте на реальное значение вдвое больше.

цитата Lik:
Скоро уже выезжать, а доступа к Таганку все еще нет, поэтому позвольте еще пару вопросов знатокам:

1) На КП "Люся" питьевой воды всегда достаточно, равно как и чая, кофе и прочих плюшек.
NB. ПРАгулка предполагает автономное прохождение маршрута, поэтому бонусы на Люсе - это чистое пижонство организаторов.
2) За всю историю ПРАгулки такого не происходило. Однако, можно представить себе ситуацию, когда НАДУВЖЖ и НАДУВМЖ опередят по очкам НАДУВММ. Почему бы тогда не объединить зачеты?
Но повторюсь, объединений никогда не происходило. Это всего лишь право организаторов.

Спасибо за подробные и оперативные ответы!

цитата j0ker:
поэтому бонусы на Люсе - это чистое пижонство организаторов.

Кое-кому недавно, за отсутствие такого "пижонства", кое-где, г. Семафоров высказал прям грозное фи. Типа "а вот на ММБ ...."
А ваша НП, это того же класса "развлекуха".
А в том году, кажется, девочку на Люсе отогревали горячей водой буквально.

Так, что это скорее доп безопасность, имхо. Лоси-лосями, но люди тоже встречаются среди участнегоф.
Я так вообще, экспресс-завтрак там запланировал вот!
Ну если все пойдет по плану...

)) начал движение

как там ПРАгулка .как СТОкановцы наши?

Да, хотелось бы услышать учаснегов!!!

Сюрпризов не было. Команда "Два Буя" взяла призы в трех номинациях: КаркасММ, Абсолют, ПроСТОгулка. 1135 очков, это вам не
бобр накашлял. Честно говоря очень хотелось бы почитать их отчетик.

Возникают вопросы по результатам ПраСТОгулки. В первый раз правила накладывались на уже имеющуюся карту КП. Но возможно ли это в дальнейшем? Или данный приз и дальше будут брать лоси-лидеры Абсолюта. Я конечно человек к этому делу сторонний, но мне видится необходимость в постановке КП номеров сложности 140-150 в "заштрихованных болотах". Т.е. КП, которые лидерам общих зачетов невыгодно будет брать по затратам сил. В итоге для участия в ПраСТОгулке потребуется другая тактика. И, раз решение принять участие в данной категорийй будет сильно понижать шансы заодно получить победу в своей "классовой" категории, вместо приза одному, медальки хотя бы по трем первым местам, что практически не увелисит бюджет, но повысит количество желающих принять желание чтобы хотя бы хоть что-то выиграть.

цитата Lik:
Я конечно человек к этому делу сторонний, но мне видится необходимость и т.д...

Орги НП, очень отзывчивые и добрые люди, и для повышения "отдачи" от Прагулки (а Пра100гулка взята на пробу именно в рамках общих правил) могут отчебучить все , что угодно из области разума.
Пример новации:
"Скрытая Люся". Вынос мозга... Когда ниже (2 км) Старт-Финиша ты видишь штрафное КП Люси, а вся гонка идет вверху где-то до 22-х км, и где "тонет" Люся, надо выяснить только(!) на одном(!) из(!) трех(!) КП класса 4

цитата Lik:
Я конечно человек к этому делу сторонний, но мне видится необходимость в постановке КП номеров сложности 140-150 в "заштрихованных болотах".

Вопрос без подковырки: вы у них были в "полу заштрихованном" болоте со значком "кусты"? Это оно (и всегда почти по пояс в воде)

Lik, +1, соглашусь, НО! еще хочу отметить, что повышать техническую сложность самих КП тоже не надо... опыт третьей Прагулки мне говорит, что в этот раз четверки котируются как бывшие пятерки, а пятерки как шестерки, некоторые брать просто не хотелось, потому что понимал, что силы/время на "эту пятерочку" будут не равны очкам за нее.
Вова и Василий на брифинге сказали, что система оценки стоимости КП у них была исходя из соотношения "пять минут на 1 очко", то есть 20КП берется за 10 минут с любой стороны, а вот некоторые пятерочки мне дались куда дороже. Конечно это субъективно с моей стороны и говорит скорее о том, что я .... далек от техники хорошего ориентирования, но еще и о том, что Орги стали еще круче )).... и это здорово... )) на следующей Прагулке Василий на брифинге и скажет: " ТРИ минуты на 1 очко, все сами проверили со всех сторон")) а новички будут "помирать" уже на тройках ))

цитата Lik:
Или данный приз и дальше будут брать лоси-лидеры Абсолюта.

Без обид (снова). Просто чтоб понять:
Два Буя, это профи. 135 очков. И свежак на финише.
Я (чисто за себя понятнее) - любитель-физкультурник. 60 очков.И инвалид на финише.

По результату зачета Пра100гулки я точно знаю только 4 результата.
Три команды взяли все "100" (пять). Две в общей гонке и один каякер шел именно по этой категории.
Я взял четыре.
(и еще, для разминки и калибровки восприятия карты, в паре с Игорем, связку 47-48-49 в начале)

цитата oleg kosmos:
Вова и Василий

Василий это Боря?

цитата ЮрийГагарин:Да, хотелось бы услышать учаснегов!!!

традиционно, как говорит Миша Z, болтовня про всякие вкусняшки)) пускайте слюни, господа, все малодушные, кто не посетил этот День Рождения!))
.. было всего вкусного и всех, кто это готовил и угощал от души хочу поблагодарить! и Фокиных за суперборщ, Сергея (Тим) - рязаньсамогон под маринованный огурчик - очень круто, а теперь внимание - копченая скумбрия! тепленькая! да от кого? )) от МНТ! Михаил Николаевич, Спасибо!)) а еще калмыцкий чай от маэстро Игоря К.. перед стартом был очень "в кассу"!! и ... дружеская атмосфера, эмоции, позитив!
Орги тоже - на Люсе заварной КОФЭ, с круасанами )) Карл! после сказочной ночной гребли кофе с круасанами, как в постель!)) ягодный компот, конфэты..ДыР же, на финише щщщец с копченым салом, квас, дружелюбие и гостеприимство! ООООтличная теплая ласковая погода, щедрая на воду Пра! ... я буду помнить))

цитата Lik:
Сюрпризов не было. Команда "Два Буя" взяла призы в трех номинациях: КаркасММ, Абсолют, ПроСТОгулка. 1135 очков, это вам не
бобр накашлял.

Все не так очевидно.. Об этом факте, возможно, знают немногие участники, но судьба абсолюта как мне кажется, решилась через 2 часа после начала гонки. Когда Боре позвонила команда АСО-8, и сказала, что у них порвался браслет. АСО-8 (Ариничев Петр) - победители абсолюта 2015, 2016. Правда в 2015 и 2016 он был с другим напарником.
В результате, они возвращались на старт, меняли браслет, обнуляли чипы, т.е.обнуляли все набранные очки, и начали гонку заново. Через 3 часа после ее начала. Условно вычтем выдачу карт и планирование дистанции - минус 2,5 часа из контрольного времени. И 1107 очков в результате. Кто знает, сколько бы они набрали, не порвись браслет..

цитата Zindolog:
Кароч, ВСЕ ПРОСТО - писать нужно НЕ СЮДА...
(Могу дать контакт ВКонтакте, могу почту)

Да, я им напишу на форум предложения, в том числе по пра100гулке, когда все сформирую. Пока что не хватает кое-каких статистических данных.

цитата Zindolog:
Вопрос без подковырки: вы у них были в "полу заштрихованном" болоте со значком "кусты"? Это оно (и всегда почти по пояс в воде)

Я в том году не был. А в этом было разве что-то подобное?

цитата Zindolog:
Без обид (снова). Просто чтоб понять:
Два Буя, это профи. 135 очков. И свежак на финише.
Я (чисто за себя понятнее) - любитель-физкультурник. 60 очков.И инвалид на финише.

В том то и дело что я имел в виду чтобы была ихпро100гулки отдельная категория. Вы, наверное, именно это подразумевали когда предлагали исключить для простогульщиков Люсю. Если не будет разделения, то смысл про100гулки потеряется. Можно просто увеличивать призы лидерам абсолюта, которые в итоге и возьмут боольше всего сложных КП.

цитата Zindolog:
Василий это Боря?

Василий - это не Боря. Василий - это я.
Тот, кто сказал фразу «Карты находятся в точке Е»

цитата Lik:
А в этом было разве что-то подобное?

Из того, где был
47, 121, 102
Причем 47 круче в нашем с Игорем варианте. Нам его показали. Хотя мы были в 10 метрах, остановились подумать и перевести дух.
Я его так и не понял там, в "ориентировочном" смысле. Вернее "дуб-то мы и не заметили". Мы "забыли", что ищем. То есть 47 по мне получился сложнее 102, 101 или 120. Там получилось "настоящее" ориентирование. А тут болотно-кустовый трэш без цели... Поторопились кароч.

Самое интересное, когда установщики подскажут, все так становится смешно. Например, оказывается, 121 берется "посуху" с юга, от Пры. А мы (с Семафоровым) там выходили и этого даже не заметили.

цитата Zindolog:
Из того, где был
47, 121.
Причем 47 круче в нашем с Игорем варианте. Нам его показали. Хотя мы были в 10 метрах, остановились подумать и перевести дух.
Я его так и не понял там, в "ориентировочном" смысле. То есть 47 по мне, сложнее 102, 101 или 120. Там "настоящее ориентирование". А тут болотно-кустовый трэш.

К сожалению, не успели попасть на 121-й и 100-й. Они слишком далеко от остального маршрута оказались (при отсутствии необходимости ШКП). А вот 47-й очень понравился. С юга там просто ивняк густой, а вот с севера классная старица, заросшая толстым слоем растений. То ли её слой толпа порвала, то ли тонковат он был, но человека не держал и приходилось ползти. Жалко что больше нигде на карте такого встретить не довелось. Было бы классно целое озеро заросшее таким ковром и КП посередине.

цитата Zindolog:
Самое интересное, когда установщики подскажут, все так становится смешно. Например, оказывается, 121 берется "посуху" с юга, от Пры. А мы (с Семафоровым) там выходили и этого даже не заметили.

При необходимости ШКП, с юга это и есть самый логичный путь, по крайней мере для надувастиков. Пешком до ШКП, потом дальше по дороге которая выходит напротив 121-го, и обратно. Так и думали делать если мимо Люси "пролетим".

цитата Lik:
Если не будет разделения, то смысл про100гулки потеряется.

Пра100гулка - "приемная дочь", поэтому будет жить (если выживет) по правилам "семьи". Но подумать стоит. Предлагаю предложения предлагать в личку...

Подумал тут о вечном... В смысле, а что это было?

1. Орги оттянулись.
2. Погода была идеальной.
3. ОК, который решительно отверг кусто-оводовую стоянку наших Ясногорце-Рязанцев и переманивший нас с "Пенелопой" в чудесный сосновый оазис, сам того не хотя, устроил ей настоящий праздник люкс-стоянки в компенсацию "за весь тот глобальный катаклизм, что она там наблюдала"...
4. Борщ от наших "покинутых" товарищей, вместо судорожный готовок и т.п. Пальчики оближешь...
5. Скумбрия с "приносом" самим(!) автором...
6. Игорь в "разминке" показал себя неожиданно очень(!) хорошим ориентировщиком...
7. Семафоров - палочка-выручалочка. Спокойно взял мну пред 121-м "на буксир". Без него 121 брался бы оооочень хлопотно. Просто у меня после 1.5 часов гонки вдруг совсем сел фонарь (аккомуляторы не сменил на батарейки и запасные взял другого формата, "засобирался" кароч) и без Сергея пришлось бы возвращаться за запасным... А как мы плавали там в ночи с одним фонарем... Да с переменой галсов...
8. Эстетика от ориентирования - КП101. ОК тоже оценил...
9. Люся - самая стервозная за всю историю...
10. Аквапарк на КП120. Утонченное гидроэстетическое удовольствие. Но 120, это конечно за дальность... Чисто технически и по этой гонке, это 20, хоть и с "посылателем". Так оно и предполагалось, если честно.
11. Что я хотел, то и получил. На этот раз "строго по плану" оттянулся.
12. Шесть(!) часов обратной дороги, ведомые навигатором через (ТРИ) магистрали, добавили остроты.

НП удалась, спасибо оргам!

И я посчитал, 30.5 км пешком в этой пешеводной тактике, это наверное не мой вид спорта. Когда в кресло или машину потом сесть-то трудно... Что-то надо менять.
Жена правда уже знает, что поменять

П.С. За гонку у меня в навигаторе начисто умерло два комплекта Икейских батареек АА. Два, Карл! Начисто!!! Именно те, которые в режиме "я лежу на балконе и пишу трэк" работали по 30 часов с гаком...

Zindolog, а навигатором можно было пользоваться?

Какая карта была в приоритете? Т.е. чаще пользовался.

цитата hunter-turist:
а навигатором можно было пользоваться?

Да. Я им мерю расстояния до ориентиров, прицелиливаюсь на сложные точки и КП и по трэку возвращаюсь к лодке, чтоб не искать. Компасом только общие азимуты проверяю и его линейкой измеряю расстояния, где важны миллиметры.

цитата hunter-turist:
Какая карта была в приоритете?

Первая из твоих двух. Спутник - штука своеобразная и к ней надо привыкнуть.

И да, спасибо!

цитата Zindolog:
Игорь в "разминке" показал себя неожиданно очень(!) хорошим ориентировщиком...

:я еще и вышивать могу, и на машинке тоже...

И как заправский ориентировщик, я часа два ходил туда-сюда мимо 102КП

Какие карты давали , обзорные или сотки?


Легенда прилагалась?

Всем выдавались олдинаковые стандартные карты.

Понимаю что всем одинаковые, а какие.?

цитата hunter-turist:
Понимаю что всем одинаковые, а какие.?

Вот карта, включая маршрут победителей.
Карта трека "Два буя"
К сожалению, похоже из лидеров никто ПраСтогулкой не заинтересовался. Поэтому и взяли лидеры Абсолюта. Хотя видно что специально не старались. У них в зачет вошли только сотки: 121,120, 102,101,100. "Болотная тройка" (80,81,90) лидеров точно не заинтересовала, хотя она обязательна к включению для целящихся на стогулку. Но в принципе логично - лидерам интереснее боротся за медальный зачет в основных категориях, на которые и имеются все шансы. А все кто слабее лидеров, похоже не могут целенаправлено собрать больше сложных КП чем лидеры собирают сплошняком.

цитата Lik:
К сожалению, не успели попасть на 121-й и 100-й. Они слишком далеко от остального маршрута оказались (при отсутствии необходимости ШКП). А вот 47-й очень понравился.

цитата Lik:
Я конечно человек к этому делу сторонний

У меня эти посты не связываются...

Zindolog, "ШКП на всякий случай"

переведи абривиатуру - не додумал.

видать устал от ремонта. в поход хочу.

цитата hunter-turist:
"ШКП на всякий случай"

* ШКП - обязательное штрафное КП, берется в случае неспасения Люси**
** Люся - обязательный этап. С двух попыток с расстояния 15 метров надо попасть спасконцом в створ раскинутых рук "Люси". Для снайперов и мстителей - прям в тыкву.

Zindolog, спасибо, про Люську знаю, шкп просто не перевел.

Отчёт просмотрел. Михаил, не надо менять на Егорьевку... Вот прям при въезде в Гжель встаёшь и намертво. Один раз я возвращался с Шатуры 5 часов!

Именно из-за пробок на Пру я попёрся только обзавёдшись складным велосипедом. Увы, но бесплатность дорог способствует их загрузке до уровня "пешком быстрее", а повышение стоимости проезда в электричках напротив -- сделало возможным спокойный провоз велосипеда и багажа. А на рязанском направлении даже в тамбурах почти никогда не курят.

Гадание на КП121:

цитата: Семафоров Сергей
Туз с вальтом КП искали,
На червей не наступали,
Всюду бурелом, как крести,
Нету, б*ть, КП на месте!!!

источнег

цитата Zindolog:
Хочу окончательно отказаться от идеи "спасения Люси" ради полноценного зачета и
посетить за контрольное время ВСЕ точки стоимостью 100 и больше.

Михаил, я вот думаю что по итогам, Вы могли бы выиграть ПраСТОгулку. Непонятно почему с "коммандой тараканов" ушли на "Малую болотную тройку". Вместо них действительно можно было взять КП 100 и придти на финиш за 20 минут до конца КВ или еще раньше.

Не, я не с тараканами связку ходил. Тараканы выскочили после...

Я с Игорем на просеке встретился и он меня ... смутил малость. Сам виноват. Я не мог долго найти тропу по просеке на север слева, по которой ходил в 2013-м, к 121, и раскис. А надо было пробраться на правай край... Или вообще - подумать, и идти пешком. Подумать - ключевое слово.

Да тут так - одна ошибка и ты в ауте. Вот, Семафорова я ж обыграл, просто он раз затупил на 51-м... Но теперь я знаю, что он на это способен. Видел на ШКП )

цитата Lik:
Михаил, я вот думаю что по итогам, Вы могли бы выиграть ПраСТОгулку.

Я уже готовлюсь. Сегодня дал задание в проработку новой лодки, спецом под ПРАгулку. Ничего фантастического. Смесь бульдога с носорогом. Лучшее от обоих )))

Но вот тренированные бегуны-ориентировщики на этот счет имеют свое мнение

цитата Zindolog:
Я уже готовлюсь. Сегодня дал задание в проработку новой лодки, спецом под ПРАгулку. Ничего фантастического. Смесь бульдога с носорогом. Лучшее от обоих )))

Но вот тренированные бегуны-ориентировщики на этот счет имеют свое мнение

Я тоже подмываю, если доведется участвовать на следующий год, о ПраСтогулке. Только вот, отсутствие памятных подарков... Медалька с милой совой и очаровательная кружечка - 3-е место в какой-либо из категорий выглядит привлекательнее победы в спецкатегории. Есть ли вероятность что на следующий год сделают медальку под ПраСТОгулку? А лучше, ИМХО, комплект из 3-х мест. Чтобы привлекательнее была для обычных людей перспектива пободаться с "Лосями". А чтобы не путали с общим зачетом по категориям, на медальках можно примечание сделать. "Болотный СОТник", например или т.п.

Да уж придется, раз уж так оно ...

Кстати, судя по протоколам, целенаправленно в ПРаСтогулке участвовал только Александров из ЭКВО. От победы его отделяло 15 минут на финише.

цитата Lik:
От победы его отделяло 15 минут на финише...

... и 77 очков в общем зачете. Надо было КП90 брать.

цитата j0ker:
... и 77 очков в общем зачете. Надо было КП90 брать.

Подождите, но ведь ДВА БУЯ тоже КП 90 не брали. При одинаковом наборе идущих в зачет ПРаСтогулки КП выигрывает тот у кого меньшее время, разве не так? ДВА БУЯ стали болотными сотниками потому что взяли КП121, 120,102,101,100 за 14:40 против 14:55 у ЭКВО. Или не?

цитата Lik:
Или не?

Не...
При равенстве - общий зачет решает.

А вот и мои летописи.

Короткий экшн-трейлер Ночной Прагулки

Тексто-фоточный отчетик

Отлично...
на 2.12 шикарное однако место. Что за номер?

цитата Lik:
А вот и мои летописи.

Какая скорость у вас (Тайга-340, как я понимаю) была по воде вверх, там где плыли? И сколько, к стати всего плыли вверх?

цитата Zindolog:
Отлично...
на 2.12 шикарное однако место. Что за номер?

Мне тоже понравилось. КП 56.
Вообще лесные мне не очень в итоге. Надо с воды все брать, там веселее.

цитата Zindolog:
Какая скорость у вас (Тайга-340, как я понимаю) была по воде вверх, там где плыли? И сколько, к стати всего плыли вверх?

Нам нечем было скорость мерить. Шли от старта в конец села, до канала на КП 102. Жались к берегам, каркасники пару раз обгоняли. По течению обгоняли каккой-то каркасник-трешку. Ладога как-то один раз обогнала, но потом держалась на одном расстоянии впереди, с той же скоростью. Ну это не показатель, люди похоже ленятся грести. Или задолбались в конец.