Коллеги, у меня давненько копится база интересных видео водной тематики. Интерес, в первую очередь представляют конечно нештатные ситуации на воде.
На своём канале YouTube , по мере готовности монтажа и наличии новых фрагментов - я буду публиковать видеоролики под названием "Аварии в порогах". По сути это компиляция самых интересных моментов.
Сразу оговорюсь, что эти видео я не манетизирую, и ссылки на оригиналы оставляю в описании к видео.
Основная задача таких роликов - собрать в кучу то, что до этого было разбросано по всему интернету.

ВИДЕО №1

ЗЫ конструктивная критика - лучший двигатель
ЗЫ2 оставляйте ссылки на похожие видосы, наверняка чего то в моей коллекции ещё нет

Приятного просмотра!

А почему на катамаранах трубы рам так влёгкую ломаются, я не понимаю?

цитата Андрей_Наматрасе:
А почему на катамаранах трубы рам так влёгкую ломаются, я не понимаю?

Патамуштаизгавна.

цитата vuk:
Патамуштаизгавна.

нет, потому что это место (перекрестье внутренней продолины и поперечин) конструкционно "заточено" под слом и рано или поздно ломается, если хорошо лагом влететь и если там не 60х2. Никогда не ломаются рамы даже 40х1.5 на катах без внутренних продолин, но их серийно никто не делает, а ортодоксы мегакатамаранщики не пользуют, поскольку они вообще люди странные. Где-то был видос с испытанием такой рамы, как раз на Розовом Слоне, сходу и лагом. Там такой номер ни один кат обычный не выдержит, этот испытывался три раза, его киляло в итоге, но поперечены не ломало

Эти случаи разбирались несколько лет назад в группе Водный туризм в ВК, ещё при живом Игорем Пономареве... А так: и металл совсем не Д-16т, и стенка - тонкая, и способ вязки - не оптимальный.

цитата ZindOlog:
рано или поздно ломается, если хорошо лагом влететь

Но не на ровном месте же. А там, по сравнению с тем, что оно должно по идее выдерживать, именно, что ровное место.

цитата vuk:
не на ровном месте

Я бы сказал, что "ровное место" тут разве что в первом сюжете. Кумио и Розовый Слон по большой воде - очень мощные пороги (видео может не давать полной картины), там вполне заслуженно можно поломаться при кривом заходе. Плюс усталость металла, плюс холиварные вязки, плюс мощный рычаг...

сейчас мастера своего дела тестируют рамы из водопроводных пластиковых труб =) говорят что надёжно, но изза амортизации жёсткость "вообщенефонтан"

цитата Speleo:
Я бы сказал, что "ровное место" тут разве что в первом сюжете.

Я, в основном, про него как раз. А что в чем-то действительно мощном кат может ломать, ну так оно известно. В сети, помнится, массово попадались кадры с Белой, где катамараны разбирает как игрушки.

цитата vuk:
массово попадались кадры

авторы удаляют, зараза. сколько я таких видео "потерял", пока ума не хватило СКАЧИВАТЬ себе на комп.

цитата vuk:
А там, по сравнению с тем, что оно должно по идее выдерживать, именно, что ровное место.

Ну она терпела и устала, ничего запредельного.
А еще важен тип удара, правильный и доновременный по всем четырем точкам может быть гораздо эффективнее, чем поочередный с малой, незаметной глазу, но разницей. Я таким методом дрова рублю без топора, скорее важен не замах, а неотскок при ударе, очень заметно бывает...

цитата Evgen70:
Эти случаи разбирались несколько лет назад в группе Водный туризм в ВК

И что, они придумали новый сопромат?
Чушка объемом полторы тонны попадает в бочку, к ней привязано четыре поперечины, которых заставляют работать на слом об жесткую опору. Вопрос, как гарантировать неслом этого соединения?
Ответ гарантированный - убрать опору
Ответы частичные
- усилить трубу, но до какой величины? 60-ки тоже ломали, но конечно реже.
- расспределить точку контакта? На сколько она уменьшается при использовании книц? На мало...

Товарищи! разыскиваю видео про ребят, которые то ли на Чуе, то ли на Катуни в прижиме выскочили на берег и их катамаран уплыл.

Fuzzballz, я тебе в личку вк налью такого кино. Их есть у меня в архивах личных и в виде ссылок.
А так - шерсти всякие тематические группы.
Только какого рода нештатку собираешь?
Тут ведь интересно не просто винегрет, а с каким-то смыслом группировать разные фрагменты в одно кино.

Про рамы: только Д16Т, а не всякие китайские аналоги, и поперечины от 40х2, без всяких отверстий.
Такие рамы в нашем новосибирском клубе не припомню, чтоб сломать получилось. Гнули, мяли (об камни)... но чтоб вот так катамаран превратить в две байдарки, да ещё и в 3 к.с. - точно не было.

цитата AI:
Тут ведь интересно не просто винегрет, а с каким-то смыслом группировать разные фрагменты в одно кино

так и делаю. собрано уже больше 10 разных папок, в каждой 5-7 видосов

Уже страница полная , а никто не отметил то , что сломана рама по болтовому стыку ! ...

цитата Fuzzballz:
Товарищи! разыскиваю видео про ребят, которые то ли на Чуе, то ли на Катуни в прижиме выскочили на берег и их катамаран уплыл.

НЕ этот, случайно? www.youtube.com/watch?v=W6tU...

цитата ZindOlog:
Я дрова рублю

Взглянуть бы на это чудо, и можно спокойно помирать - я в этой жизни увидел всё.

IgorK, кадр как палка ломается при ударе о камень/бревно действительно достоин смерти?

Я добр, не смотри это!!! Там даже удара нет...

цитата Vld:
никто не отметил то , что сломана рама по болтовому стыку ! ...

Как же? Вот:

цитата AI:
поперечины от 40х2, без всяких отверстий.

цитата AI:
Я добр, не смотри это!

AI, уважаемый, ты просто совершено не в теме. Зиндолог рубит дрова - это из серии коротких анекдотов про колобка, который повесился и загорающего негра

IgorK, понял, отстал

Но интересно всёж... А обычно наложницы Михаилу уже пиленых и колотых приподносят чтоль?

цитата дед Мазай:
НЕ этот, случайно? www.youtube.com/watch?v=W6tU...

Наверное это плохо, смеяться над такой ситуацией, но не смог удержаться,
)))))))

дед Мазай, не. это видео у меня давно уже в подборках, даже смонтировано - оно офигенное, особенно где "женщина с веслом уплыла". но это не то

Видео про которое говорю - там синий катамаран. парней в сливе прижало к высокому берегу выступающему, и они в панике все с катамарана сбежали, а он дальше поплыл. вроде на Чуе. потом они его через ...дцать км поймали вроде.

цитата дед Мазай:
НЕ этот, случайно? www.youtube.com/watch?v=W6tU...

ролик реально поднимает настроение.Вот он какой - коммерческий сплав !

цитата AI:
Там даже удара нет...

Высший дзен...!

цитата AI:
А обычно наложницы Михаилу уже пиленых и колотых приподносят чтоль?

Ага!!! Или вот, даже все было сложено, только зажги )
А еще мне Илексу Космонавты собирали для ралли Скитульце и где-то на Наре. И для дочери несколько раз Илексу собирали. Завидуй )

костровой, безопасно и профессионально! Пользуйте услуги рафтеров Алтая! Всех выловят! (Но это неточно)

Fuzzballz, ВикторК из тазика банного выплеснул требуемое кино.

у турбазы "Монжерок" девочка чуть не утонула при нас.Жутко было это все наблюдать с берега.Уже будучи на берегу,переохлажденную,команда даже не пыталась ее как-то согреть.

костровой, ничего, вечером мальчики таких отогревают.
Манжерок шибко людное место, чтоб прям сразу отогревать.

Вылавливал как-то абсолютно нетрезвое тело, которое на спор со своего рафта решило мой догнать... притормозил, отловил, тело пыталось поплыть обратно к своим... но это уже зона моей ответственности. Стреножил, сдал на корабль приписки.

цитата AI:
ВикторК из тазика банного выплеснул требуемое кино

да, подтверждаю, этот тот самый искомый фильм. Спасибос!

цитата:
Пользуйте услуги рафтеров Алтая! Всех выловят! (Но это неточно)

В скобочках ценное уточнение.

Валерий В, бесценное, как сама жизнь!

Щас тайну открою, как сидевший на корме этих самых рафтов. В нормальных конторах заключается договор на многодневный тур, а на почасовку требуют роспись в знаниях ТБ.
И в любом из этих документов есть уточнения, что жизнь отчаявшегося на это приключение только ему самому принадлежит. (Но мало кто читал те бумажки)

А инструктор/гид/страховка - это по большей части для красоты. Если что пойдёт не так и клиенту плохо станет - он "самдурак". И подписью своей то заверил.

цитата костровой:
Уже будучи на берегу,переохлажденную,команда даже не пыталась ее как-то согреть.

К согреванию после переохлаждения надо подходить с осторожностью. Возможно, они правильно делали.

цитата Эмма:
Возможно, они правильно делали.

Да,конечно,правильно...Девочку с гипотермией и в состоянии шока оставили на камнях в тени на прохладном воздухе с ветерком.Мы велели им вести ее на турбазу.

цитата:
А инструктор/гид/страховка - это по большей части для красоты. Если что пойдёт не так и клиенту плохо станет - он "самдурак". И подписью своей то заверил.

Есть несколько "маленьких" обстоятельств, для тех, кто "самдурак" и заверил бумажку своей подписью.
1. Личный опыт, навык, умение, здоровье, "светлая" голова ....
2. Инструктор/гид на его(её) судне, т.е. опыт, знания и умения и т.д.
3. Состояние лодки и сплавного снаряжения(каска, спасик, гидра....)
4. подобравшаяся команда на судне
5. психологическая обстановка в команде
....... думаю, что можешь ещё добавить сам в это список

Валерий В, не понял, к чему этот список?

У кого есть понимание - у того всё есть, а кто целиком полагается на фырму, тот обычно не в курсе вообще, что происходит. Дада, берут нулёвых людей на среднюю Катунь и Чую, которые 4-5 к.с.

Я разок пытался клиентом прокатиться, но не сложилось.
С обратной стороны медаль не видел ((

AI, я был клиентом на средней катуни. до сих пор страшно вспомнить 15 лет прошло =)))

цитата:
Валерий В, не понял, к чему этот список?

К открытию страшной тайны.

цитата:
Я разок пытался клиентом прокатиться, но не сложилось.
С обратной стороны медаль не видел

Что прямо сразу на корму? В рафте или на кате всегда сидели сзади и ни разу небыли впереди?

Fuzzballz, Ваш материал уже утащили на "Под гиком" супер , здорово.

цитата Чайник 76:
"Под гиком"

это что значит ????

а материал то не мой, так что я не против вовсе. я просто монтаж сделал. ну ладно, музыка моя =)

Fuzzballz, Ваш материал мгновенно запустил ветку на форуме "Под гиком" не найдёте кину ссылку.

искал уже - не нашёл. понял только, что это парусные катамараньщики

цитата Чайник 76:
Ваш материал

там моего - только название и музыка. ролик-это по сути краткое содержание видосов, которые можно посмотреть по ссылкам под видео! я компилятор голимый =) не удивлюсь, если когда-нибудь меня ещё в воровстве обвинят хозяева видосов =)))))))

Fuzzballz, ссылка ссылка

Чайник 76, да спасибо! теперь и там ещё читать придётся =)))) но там уже шутки подъехали =)

Валерий В, да. До капитанства дорос в юном возрасте. 3к.с. автономку водил уже в 18.
Когда сел на катамаран, сразу был признан лоцманом к2, потом к4 и рафт.

Ещё видео ищу! На форуме обсуждали - я потыркался не нашёл. По-моему Белый Нил. Чел идёт самосплавом, в улове он предлагал коллеге на каяке передать ботинки и просил спасик.

цитата Fuzzballz:
Ещё видео ищу! На форуме обсуждали - я потыркался не нашёл

Михаил в своё время ссыл на сей ролик тут кидал. Хлопни его по плечу, может найдёт.

цитата Fuzzballz:
Чел идёт самосплавом, в улове он предлагал коллеге на каяке передать ботинки

найдено, спасибо ВикторК

разыскиваю видео(Россия), где каякеры катались на плотине\разрушенном мосту. одни вынырнул после прыжка, но не успел сориентироваться и его прижало под понтон с домиком(насосная станция) и зацепило лямкой спаса за железку. его долго держали в таком состоянии спасающие, потом нашли стропорез, отрезали и спасли. очень резонансный видос.

цитата Fuzzballz:
разыскиваю видео(Россия), г

вот оно

Батонио, да, подтверждаю ОНО ! Большое спасибо

Вот, известный ролик, тоже своего рода авария ...

nkv, о да ! это классика =) уже давно в коллекции (и его буду монтировать в ролик "держащие бочки")

Fuzzballz, Отличная ветка,достойная лучших веток ВП. А Мишины разборы полётов по видео принесли бы огромную пользу сайту.

цитата nkv:
Вот, известный ролик, тоже своего рода авария ...

Мне как-то рафтер-инструктор написал с просьбой, "а что делать-то в этой ситуации?".

Неоднозначно. С одной стороны, если не ходить и не попадать в такое, то многим и смысла нет, типа неинтересно.
Но если уж такое грозит, и это не котел для погруженных в воду тел (что оценивается на стадии одготовки), а промывная бочка, как тут, то возможно самым разумным будет эвакуация народа прыжком с последующим уплыванием на заранее определенный берег. Последним уходит инструктор со спасконцом, привязанным к корме, за который держится, чтоб собой попробовать выдернуть рафт, но не привязываться конечно, а держа рукой и разматывая по мере уплывания (надо тренировать, чтоб не запутаться). Если не получится, руки сами отпустят, когда хлебать начнет при притоплении...
А еще лучше, просто всем спрыгнуть, а рафт пусть ловят другие рафты, если есть
Как-то так, ничего лучшего не вижу. Ситуация немного похожа на обе аварии Черника на Юрукаше, там с этим и монстры не справились...

цитата ZindOlog:
Последним уходит инструктор со спасконцом, привязанным к корме, за который держится, чтоб собой попробовать выдернуть рафт

Мне кажется, что выдернуть плывущим собой тяжёлый рафт - утопия. Но верёвку спустить вниз по течению таки надо обязательно. Тогда, если есть второе судно, то можно этот конец снизу подхватить, нарастить и довести до берега. Короче, ДОЛЖНО быть второе судно, причём желательно опытное и быстрое, например каяк.

(Всё сугубо теоретически! Опыта такого спасения и даже хождения у меня нет.)

Капитан-фотограф, давайте не замыливать тему рассуждениями и дадим возможность действительно специалисту ответить на серьёзные вопросы.

Не попадать в подобные места.
1. Лучше качать лодку
2. проходить с положительной скоростью( активно грести, а не мокать вёсла, гребут на рафте спиной, она сильнее чем руки)
Если уже попал и сидишь
1. искать сбойку струй и выходить по ней( в зависимости от ситуации)
2. использовать водяной парашют.

Валерий В, не успел отпостится,хотя полностью согласен с2-2.

цитата Валерий В:
1. искать сбойку струй и выходить по ней( в зависимости от ситуации)

Мне кажется, что в этих условиях (когда 80% экипажа вообще первый раз в рафте, да и остальные не супер-профи) это не слишком реально.

цитата Валерий В:
2. использовать водяной парашют.

Тоже стрёмно - рафт-то вертится, а это будет разматывающаяся в одну сторону верёвка... А есть примеры реального использования такого устройства?

цитата:
Последним уходит инструктор со спасконцом, привязанным к корме, за который держится, чтоб собой попробовать выдернуть рафт, но не привязываться конечно, а держа рукой и разматывая по мере уплывания (надо тренировать, чтоб не запутаться).

Вот это лично я бы делатьне стал, совершенно точно. Даже тренировать. Толку думаю 0, а опасность запутаться в верёвке очень большая.

цитата:
Мне кажется, что в этих условиях (когда 80% экипажа вообще первый раз в рафте, да и остальные не супер-профи) это не слишком реально.

В данном ролике основная проблема - гид(инструктор) -моё мнение.
На Умбе до п. Падун есть ровная вода, где он должен был малость научить свою команду грести, слушать и выполнять его команды.
Река в этом месте довольно широкая и можно было пройти в другом месте.
К экипажу нет претензий.

цитата:
Тоже стрёмно - рафт-то вертится, а это будет разматывающаяся в одну сторону верёвка... А есть примеры реального использования такого устройства?

Да нам читали на лекциях, о такой возможности и это применяли на практике. В данной ситуации думаю, что это был-бы выход, но скорее всего на рафте его небыло.

Собственно на форуме есть люди, кто ходил на рафтах и катах больше. Захотят напишут своё мнение.

цитата Валерий В:
Река в этом месте довольно широкая и можно было пройти в другом месте.

Про это нет сомнений. Как и про то, что грести надо было сильнее.
Но вот искать этим экипажем какие-то сбойки УЖЕ СИДЯ в бочке - имхо утопия.

цитата Валерий В:
Собственно на форуме есть люди, кто ходил на рафтах и катах больше. Захотят напишут своё мнение.

В том микроопыте, которые есть на эту тему у меня (засели на кате-четвёрке в бочке второй ступени Падуна на Винче) нас выручило медленное но твёрдое погружение лопастей вёсел вертикально в глубину.

цитата Валерий В:
нам читали на лекциях, о такой возможности и это применяли на практике

Интересно было бы почитать о реальном применении. Или хотя бы о тренировке...

цитата Валерий В:
использовать водяной парашют.

кстати, да, я как нерафтер, про это и не помню, но они ДОЛЖНЫ это иметь

цитата Валерий В:
Толку думаю 0, а опасность запутаться в верёвке очень большая.

Таки да, это для особо спокойных, которые ... в такую жопу попросту не влезут. Чем меньше веревок на спасработах, тем лучше

цитата Капитан-фотограф:
Интересно было бы почитать

Нет про прочитать, но он есть в природе

Где-то видел: в такойже ситуации как с этим рафтом, ребята подсдули его, и он был пыплюнут из потока.

Здесь он в конце тоже изрядно подсдут, но не выплёвывается...

да в такой ситуации, где в бочке они ПРОСТО СТОЯТ а не вертятся по кругу. вполне логично использовать "водный парашют".
НО
1) нет ни одного видео реального применения (кроме рыбаков)
2) есть какие то смутные мнения "экспертов" в сети, что они рюкзаки к верёвкам привязывали и кидали в струю. и типо всё ок
3) опять всё упирается в то что НАДО ТРЕНИРОВАТЬСЯ. а тут именно вся фишка в нетренированности.

ЗЫ я давненько задавался вопросом самосплава и самоспасения в бочке/котле, если нет рядом помощи. на ум ТОЖЕ приходит парашют - но намотает на верёвку в 99%. и кончится это очень фигово.

цитата:
кстати, да, я как нерафтер, про это и не помню, но они ДОЛЖНЫ это иметь

Для катов это тоже подходит.
В рафтах и катах тоже давно не сидел.Просто вспомни, что такое существует в жизни, но видимо мало кто пользуется.

цитата:
Но вот искать этим экипажем какие-то сбойки УЖЕ СИДЯ в бочке - имхо утопия.

Т.е. предлагаешь в бочке заменить экипаж???
На судне главный- капитан, в данном случае гид(инструктор) и от его знаний, навыков, команд, действий или бездействий - люди либо получают удовольсвие или попадают в опу. В последнем варианте последствия для тех кто в лодке могут быть сильно разными. В данный раз всё обошлось малой "кровью". Но памятников на этом пороге очень много.

цитата:
В том микроопыте, которые есть на эту тему у меня (засели на кате-четвёрке в бочке второй ступени Падуна на Винче) нас выручило медленное но твёрдое погружение лопастей вёсел вертикально в глубину.

Здесь это тоже можно было попробовать, действует как водяной парашют, надо зацепиться за струю, что бы она вытащила лодку.

цитата:
ЗЫ я давненько задавался вопросом самосплава и самоспасения в бочке/котле, если нет рядом помощи. на ум приходит парашют - но намотает на верёвку в 99%. и кончится это очень фигово.

Водяной парашют - это стредство спасения для лодок. и людей находящихся в лодке.

Валерий В, спасибо, Кэп =))))

ЗЫ я немножко подредактировал свой пост, что бы понятней было

цитата Fuzzballz:
2) есть какие то смутные мнения "экспертов" в сети, что они рюкзаки к верёвкам привязывали и кидали в струю. и типо всё ок

Читал такое при прохождении Карагема на карабубеле (бублике). Всю тушёнку повыкидывали чтоб якорь на струе раскрылся.

цитата Валерий В:
Т.е. предлагаешь в бочке заменить экипаж???

Я предлагаю не надеяться на слаженные действия этого экипажа и более-менее сразу приступить к эвакуации самосплавом. А последним выпрыгивает капитан, предварительно размотав морковку вниз по течению. То есть всё как предлагал выше zindolog, но с тем отличием, что капитан не пытается плыть месте с верёвкой (это очень рискованно и скорее всего бессмысленно), а СНАЧАЛА выпускает верёвку, а ПОТОМ прыгает по возможности подальше от неё. Исключительно с расчётом на второе судно, которое потом её подберёт и либо дёрнет само либо дотянет до берега.

в спасательных средствах, катамараны, плавучий якорь

цитата:
Я предлагаю не надеяться на слаженные действия этого экипажа и более-менее сразу приступить к эвакуации самосплавом. А последним выпрыгивает капитан, предварительно размотав морковку вниз по течению. То есть всё как предлагал выше zindolog, но с тем отличием, что капитан не пытается плыть месте с верёвкой (это очень рискованно и скорее всего бессмысленно), а СНАЧАЛА выпускает верёвку, а ПОТОМ прыгает по возможности подальше от неё. Исключительно с расчётом на второе судно, которое потом её подберёт и либо дёрнет само либо дотянет до берега.

Многое зависит от разных обстоятельств и дать конкретные указания на все случаи тяжело.
По поводу разматывания верёвки - я бы это делать не стал. Т.к. что будет с верёвкой в водном потоке спрогнозировать невозможно. Но верёвка может намотаться за что-то или зацепиться и скажем после того как лодка покинет бочку, может зависнуть на струе на верёвке. Будет тоже весело.
Видел ролик с Умбы, где в пор. Канозерский( если не изменяет память)на струе висела лодка Рафтмастера Танго. Долго они его снимали, а проблема была в верёвке которая висела на носу или корме и зацепилась за камень, экипаж упал с лодки и она просто висела на струе.

цитата Капитан-фотограф:
То есть всё как предлагал выше zindolog, но с тем отличием, что капитан не пытается плыть месте с верёвкой (это очень рискованно и скорее всего бессмысленно), а СНАЧАЛА выпускает верёвку, а ПОТОМ прыгает по возможности подальше от неё.

vk.com/@sb1958-whitewater-sa...

Вот здесь опыты про с себя что то срезать на струе.
Сорян что вконтактег, где еще опубликовано не знаю.

цитата Капитан-фотограф:
Я предлагаю не надеяться на слаженные действия этого экипажа и более-менее сразу приступить к эвакуации самосплавом. А последним выпрыгивает капитан, предварительно размотав морковку вниз по течению.

Саша, я рискну предположить, что в реале возникает столько нюансов, что выработать какую-то одну схему действий трудно. Думаю одно правило должно соблюдаться неукоснительно: бочка не должна держать людей, т.е. она должна быть проносной. Инет набит роликами где рафты переворачиваются, но всех уносит, в итоге лодка может варится, вертеться в бочке, но для пловцов та бочка не опасна.
В данном случае гида смыло сразу вместе с частью экипажа. Судя по тому, что все благополучно выплыли, даже та эпичная девица с телефоном , эта бочка на тот момент была не опасна. Поэтому и остальные смогли также попрыгать в воду и выплыть. Безусловно они должны быть о таком исходе предупреждены и проинструктированы. Рискну предположить, что потом лодку промыло, а если нет, то вот головная боль: как ее достать оттуда. Но это уже второстепенный вопрос.
Вообще же идти в такие структуры с набитой снарягой лодкой очень непроффесионально, ИМХО, помимо остальных замечаний.

Ali, да, вот про это как раз и говорили. Спасибо =)

А если есть возможность у кого то БОЛЕЕ ПОДРОБНО !

nkv, у меня есть сохранённые видео съёмки этого "затыка" с берега.
так же есть видео, где вроде промывная бочка(но с противотоком) ДЕРЖИТ человека. Если надо - опубликую. Но вообще я хотел скомпилировать всё в один ролик(вырезать всякое ненужное и т.д.)

Про Умбу и рафт.
Конкретно в этом случае после слива очень короткий и крутой вал. Зона противотока ограничивается буквально самим валом. Хорошо видно: все смытое и выпавшее за борт уходит мгновенно и независимо от веса.
Протяженность вала меньше ширины рафта. Поэтому бочечка совсем не держит человека. Пустые суда тоже выбрасывает очень быстро - отбрасывает валом обратно в слив, там прикусывает и выплёвывает (этот рафт после покидания экипажем тоже отправился вниз).
В данном случае и веревку привязывать не требовалось. Проходя самосплавом я из него байду сравнительно легко выдернул рукой. Хотя очень не рекомендуется делать это в другом месте без четкой уверенности в том, какова зона противотока и может ли там заварить человека.
В протяженных бочках с большой зоной противотока обратный вал не так высок и прямой поток глубже - тяжелее дотянуться веслом. Прыгать с судна там чревато, имхо. Особенно с веревкой. Идея использовать парашют смотрится привлекательнее. Но внешняя страховка там нужнее и полезнее, если она возможна.

Хоть времени нет выскажусь и к сожалению здесь а не в предложенной мной ветке. Высказанная Михаилом последовательность действий абсолютно профессиональна. Он учёл все аспекты ситуации и струи. По поводу парашюта. В морском деле это называется плавучий якорь. Единственный способ спастись в шторм маленькому судну. Пока всё извините.

цитата Fuzzballz:
Чел идёт самосплавом, в улове он предлагал коллеге на каяке передать ботинки
найдено, спасибо ВикторК

Вот так и надо ходить, снаряга цела, все живы.
Если серьезно, у парней стальные яйца (или а что еще оставалось...)

Поддерживаю Алекса и по полкам разбирать не буду. На сегодня меня удивляет несколько вещей.
1. Почему спас жилеты не надувные и без репа со складной кошкой. Ну и без ножа конечно?
2. Почему морковки (уже забыл правильное название) не снабжены карманной складной кошкой и отстёгивавшимся поплавком?
Сколько же народу ушли в следующий порог ,пока бросали морковки, или на совсем.

1. Ну, тут коммерческий сплав в худшем его проявлении: один (видимо, довольно бестолковый) инструктор, одно судно, никакого внятного инструктажа, судя по словам и действиям экипажа. Странно было бы ожидать какого-либо достойного снаряжения.
Но в таких случаях клиенты никогда и не снабжаются снаряжением, использование которого требует навыков. Зачем морковки, стропорезы и прочее человеку, который не умеет ими пользоваться?
По поводу спасов большого и среднего объема (неважно, надувные или нет) - здесь ситуация, когда они скорее были бы полезны. Но есть нюанс. Вода холодная, река немаленькая. Идеальный вариант это страховка с воды + пухлый жилет. У гидов и сопровождения чаще все же "спортивные" жилеты объемом поменьше, в которых проще совершать какие-либо активные действия.
2. Это вопрос к тем, кто разбирается в подобных баржах. Но зачем морковке поплавок? В них используется плавающая веревка.

цитата Чайник 76:
карманной складной кошкой

Это что за зверь такой?

По ситуации в целом: бочка заварная, обратка хорошая, струя глубоко.
Это всё дало такой устойчивый эффект ( аж смотреть устал).

А у ребят никакого желания жить нету. Они залегли на дно и смирились - будь что будет... а ничего хорошего не будет!

Может ли заварить человека? Однозначно да!!!
Зелёную герму варило долго и женщина с телефоном тоже не сразу ушла вниз. Т.е. почти очевидно, что на большом жилете прямо под сливом и человека варить будет, попади он туда.

Что делать в сложившейся ситуации? Бежать! Т.е. прыгать вниз по течению, что в результате и было сделано (но 20 минут размышлять об этом не нужно было).
Зачем герою-повествователю для этого понадобились очки без одного стекла и коврик остаётся только догадываться. Пассивный самосплав вниз башкой по течению выдаёт крайнюю усталость и неподготовленность. Хождение по каменистому дну на струе - тоже.

Как в такую ситуацию не попасть?
1. Читать воду и не валиться в котёл (в данном конкретном случае он не через всю реку).
2. Не пихать вёсла под слив (это может привести к оверкилю, или, как в данном случае, к потере и перелому вёсел)
3. На судне должны быть запасные вёсла минимум на половину экипажа
4. Ван боат трип - плохая история. Будь рядом ещё экипаж, они могли бы кинуть или поймать морковь (которая тоже должна быть на каждом судне) и вытянуть заварной экипаж.
5. Да, тяжёлый рюкзак (с едва положительной плавучестью) на верёвке мог бы вытащить этот рафт. А у них там ещё казан в кадре мелькнул - тоже подходящая штука в качестве водного паруса. Эти паруса-якоря типичны для плотовой школы, но там обычно не в котлах, а при снятии с камня/мели применялись.

Ну вот вроде и всё по ситуации.

И, да, всё это типично для коммерческого сплава. Стоит только чтоб что-то пошло не так.

Сам в подобную ситуацию попадал с клиентами (намеренно). Там была типа воронка посреди реки меж трёх камней. Пока грести не научились, аттракцион "карусель" набирал обороты. Где-то на пятом круге вышли, потом гребли весь оставшийся маршрут слаженно. Но в ближайшем улове за всеми нашими экзерсисами наблюдал страхующий рафт, готовый придти на помощь в случае головокружения.
Ну и вообще, когда гидовал на Катуни, расслабиться народу не давал - развлекал на прогонах как мог, заезжая в учебно-тренировочные бочечки и наваливаясь на камушки. Соседние рафты обычно удивлялись умениям приключаться "на ровном месте". А лучше всего сработался экипаж после боевого оверкиля в Ильгумене, к Пням я уже свою ложку не макал, только командовал.

цитата AI:
И, да, всё это типично для коммерческого сплава. Стоит только чтоб что-то пошло не так.

Эпично! А рафт крепкий попался...

ОЛ,идея пришла на Мсте. И возникла вновь после гибели известного спортсмена водника (которую оч давно показывали и обсуждали по ЦТ ориентировочно в 90х) . Идея не была реализована из за моего ухода из надводного туризма в подводный .

Чайник 76, одни загадки... кото погиб, обстоятелства какие, в чём идея???

a1ex, я на столько стар что в наше время они не плавали. А спасательный жилет делали надувной,чтоб из него дышать можно было.

AI, AI, это было очень давно когда один из мастеров спорта где то за границей ушёл в каньон на всегда, с маленького пятака ему бросили несколько морковок но не одну он не сумел ухватить. Фильм показывали вроде в "Клубе кинопутешествий" год 90й. Больше ничего не помню, но впечатления сильные.Извеняйте.

AI,идея кошки зацепиться за грунт самостоятельно.

цитата Чайник 76:
спасательный жилет делали надувной,чтоб из него дышать можно было.

Идея не новая, но что-то ни разу не слышал, чтобы кто-то этим воспользовался. Было?
С кошкой может и да. Только скорее всего она станет одноразовой вместе с веревкой.

Ребят, экзамен поТВТ сдавал в83 году ,извиняйте.

цитата AI:
Читать воду и не валиться в котёл

Там не котел, там слив с бочкой. Обычно катами она нормально пробивается, даже если там чайники сидят. Рафт туда поехал, думается, чтобы клиентам нервишки пощекотать. Ну пощекотал, да. Он еще лагом бы туда заехал. При этом надо понимать, что порог можно сказать, первый на маршруте и самый там сложный. Приводит к тому, что люди туда зачастую влетают еще не придя в себя после дороги и заброски и несгрябавшись. Пачка табличек напоминает, чем может кончиться.

Я лично, когда на Умбе был, вот просто взял и это всё нахрен обнес. Потому, что страховать толком некому было.

a1ex, жисть тоже одна.
Идеи две. Кошка складная на спас жилете . Естественно разовая.
Вторая идея в отдельном кармане мешка морковки и поплавке на липучке.

vuk, поэтому я за налиминг.

a1ex, это было одно из требований комиссии трубки передних баллонов были длинными

цитата Чайник 76:
Вторая идея в отдельном кармане мешка морковки и поплавке на липучке

Тоже требует пояснения. Зачем нужен поплавок?

AI,

цитата AI:
4. Ван боат трип - плохая история. Будь рядом ещё экипаж

так второй экипаж по берегу бегает с криками "а что теперь делоть то ????"

я ж говорю, у меня где то видео есть того, что на берегу происходило. у них там катамаран четвёрка =)

цитата AI:
По ситуации в целом: бочка заварная, обратка хорошая, струя глубоко.
Это всё дало такой устойчивый эффект ( аж смотреть устал).

Не думаю, что сильно заварная, всех промыло, скорее всего струя не так глубоко и хорошо цепляет и проносит, ИМХО. А рафт хоть и тяжелый, но наверху, вот и его колбасит. Все легкие вещи, что плавают поверху тоже. Я там конкретно не бывал, но коль всех промыло, рискну все же предположить, что бочка была неопасная на тот момент.
Другой пример: на слаломном канале рафт неудачно съехал слив, команду смыло а рафт завис в сливе на обратке, т.к. пустой и легкий. Чувак на него запрыгнул в удобный момент и снял зацепившись веслом за струю. А тот слив ну вот ни фига не опасный ни для чела ни для каякера. Рискну предположить, что и там если бы гид не слился, то был бы шанс сняться цепляясь веслом.

Про эту бочку на Умбе давно все известно, страшная она только внешне, или вот если б кто-то за бортом болтался зацепленный за что-то. Памятники на этом пороге по др. причинам. Порог опасен первым сливом, т.к. потом еще 500м катания-купания. Но самое опасное - этот порог первый на реке. Поэтому эти люди узнали все (или почти все) при первой возможности. Еще в это время на Умбе была оч хорошая вода - почти весенний, почти паводок. По нормальной воде для этого времени, они были бы лишены такой акробатики.

Это ж разве авария? Это "катались на пороге - выпали из гнезда". Задний даже бедренные упоры не пытался использовать.

цитата vuk:
Это ж разве авария?

нет, конечно. Просто уж больно забавно, как пинок под задницу получил)))))

цитата nkv:
Рискну предположить, что и там если бы гид не слился, то был бы шанс сняться цепляясь веслом.

Наверняка. И даже попытки такие были, но только от всех вёсел огрызок лишь остался.
Какая глубина струи по видео судить сложно. Понятно, что для соображающего человека неопасно. Но непонимающий и в объёмном жилете имхо может там зависнуть. Достаточно напялить 40 литров и не совать конечности в глубину - результат почти гарантирован.

Fuzzballz, там явно были попытки докинуть моркву. А 20 минут не спускать вторую посудину для помощи - это... (видео смотреть надо). Как минимум они должны были этим катом страховать отваливающихся с рафта, а в идеале - вытянуть весь рафт морквой. Видимо, кругом сплошные неофиты.

Чайник 76, идеи, конечно, интересные, но всё это нужно изготовить и испытать, есть масса вопросов по воплощению и дальнейшему использованию.
Кошки, поплавки, карманы...

Пока вот ещё со стопорами, карабинами и усами не всё ясно.

Хотя гуру говорят, что даже петли на морковке лишние - только верёвка и умения должны работать, мол. Но умения эти ещё нужно где-то взять...

AI, вот с этого момента смотреть. у них там выше по течению оказывается даже 2 катамарана готовых стартануть.(я думал что одни кат-4, а там 2шт. кат-4)

Не совсем у них. Но второе видео хорошо дополняет первое.

Это другая группа на двух четверках, в которой оказался весьма популярный блоггер, который видео и снял. Теоретически они могли сдернуть рафт, но вряд ли стоило это делать впопыхах. Их позвали с середины просмотра порога. Народ не схоженный и вряд ли достаточно опытный. Хотя сами прошли неплохо. Тот же блоггер впервые взял в руки весло. Обносить груженый кат через первую ступень долго.

Единственное, что эти ребята реально могли докинуть с берега до рафта - блесну (без крючка, конечно). Вряд ли в кустах сидел профессиональный питчер, а средний рыбак обитает повсеместно.
Ниже мелковато с еще достаточно сильной текухой. Но метрах в ста уже можно найти где зависнуть на страховке, если внизу есть подходящая посудина. Все остальное долго. Порог длинный.

Fuzzballz, "у них" там ещё рафт, а два катамарана из соседней команды. И действительно, не было ни одного экипажа готового к страховке = все участники со всех команд шли довольно серьёзное препятствие с огромным риском. Памятники на берегу ничему даже не учат...

Котелок по той воде однозначно варит. Как сильно - следующий вопрос. Добровольно я б туда не пошёл (в центр).
Порог действительно длинный и тянет на простенькую 4 к.с., что требует всех навыков управления и действий при нештатных ситуациях от всех без исключения участников.

А тут, как понимаю, даже и морковок-то нет... и не все даже знают, что это ваще такое.

Но материала по этому порогу - вал. Можно интересную подборку по ему одному запилить. И с Аккордом перегруженным и с Щукой прям сразу ссылки ютуб подтягивает.

AI, дада =)))