Я прям щас про хват собираю инфу по нашим топ-каякерам. Вечером сделаю отдельную тему.

Кстати она вполне напрашивается. Тут явно не по теме.
С поста 741 можно вынести то, что к хвату в отдельную тему. Да?

цитата Zindolog:
- там нет гребка. Ну нет гребка (ноль эффекта) с ТАКОЙ низкой и согнутой(!) ВЕРХНЕЙ рукой.

Ну. На гладкой воде и у меня будет что-то похожее на гребок. А после длинной мощной шиверы, с высунутым языком от усталости, в критической ситуации, и чтобы был чёткий гребок - это не про меня история. Это всерьёз заниматься надо.

Вот один из сильнейших каякеров страны.
Соревы вот прям в эти выхи.
Фотка позволяет все увидеть
Сема ростом выше меня на голову.
Его весло где-то 200 (сточенные от времени 202)
Сема - биоробот и обученный переобученный весь каякер и родеист.


Внизу справа условие задачи -циферки в пикселях ширины хвата и длины весла.
Вопрос - каков ОБЫЧНЫЙ рабочий хват весла гиганта и порофи - Семы Лурье?

цитата Zindolog:
Вопрос - каков ОБЫЧНЫЙ рабочий хват весла гиганта и порофи - Семы Лурье?

Минимально возможный на этом кривом шафте, судя по снимку. Т. е. он целенаправленно держит его уже, чем задумывал изготовитель весла. Зачем - ему виднее, он профи. Но у изготовителя весла тоже были какие-то представления о ширине хвата, и хват там больше.

Тема явно не для меня, конечно, как по пониманию, так и по практике. Я держу весло так, как мне кажется эффективнее для нетренированного обитателя офиса, и всё.

цитата Эмма:
Минимально возможный на этом кривом шафте, судя по снимку.

А в см?

У меня еще две фотки с этих сорев с другими персонажами. Просто Сема первый, кто ответил. Жду остальных.

цитата Zindolog:
А в см?

72-73.

Х= 161/460*200=70см

Продолжаю:
Кирилл Косогоров. Тоже из "биороботов" товарищ. Но комплекции вроде типа меня. Ну чуть выше.

цитата Zindolog:
Кирилл Косогоров. Тоже из "биороботов" товарищ. Но комплекции вроде типа меня. Ну чуть выше.

Ну и что? Логично что у людей схожей комплекции схожий хват.
Но говорить, что хват у всех одинаковый (с исключениями вроде меня), все равно что говорить - "Люди все одинакового роста (с исключениями).
Да, у меня таки 192.

цитата Zindolog:
Сема - биоробот и обученный переобученный весь каякер и родеист.

Ну дык, ответ содержится в этой фразе - у этих биороботов руки закачены по самое не балуйся.
А у меня в руках тяжелее мышки и лыжных палок ничего не бывает - ручки тоненькие, хиленькие, я так не могу. Мышцы забиваются через 100 метров.

И отдельные фото, тем более каноистов ничего не показывают - нужно видео
или хотя бы http://www.canoesport.ru/images/stories/holman_knut.jpg

цитата Demeter:
Ну и что?

63
А что не так? Не ваши 94? Да. Покажите ваши. Ну чтоб "спорно" подпереть не словами. Ну для начала.
Мой рабочий туристский хват вот могу до сантиметра высчитать, когда до гаража доберусь.

По последним данным, слаломисты хват на слаломе и сплаве не меняют, меняя длину весла. Данные - от КМСа по слалому. Сегодняшние. Хват этого КМСа вычислю завтра.

цитата Demeter:
что у людей схожей комплекции схожий хват.

Сема ну не я ни как.

цитата Demeter:
Да, у меня таки

L=6 см? Я такого НИКОГДА не видал. Вы исключение. Это просто факт. Ни отриц ни полож..

цитата Jelsay:
то что оно должно быть дороже - это понятно..
мне интересно насколько такое весло переменной длины может быть делом полезным ?

Мне хочется весла разной длины для каяка в бурлявки и байдарки с надувной сидушкой.
А также разной длины и размера лопасти когда я устал или свеж и бодр...

В общем оно прикольно - менять длину. А вот надо ли?

цитата Demeter:
А вот надо ли

Ну когда начинаешь ощущать разницу, то выбор уже хочется иметь. Особенно, когда 2 см различаешь.

Вот с углом у меня странности - мне что 45, что 30, что 60 на сплаве - ну пофиг через пару минут. Даже через минуту. К 90 градусам привыкаю тоже сразу, только финтить с ним приходится вдумчивее...
Но стоит в длине изменить пару см и я полчаса не в своей тарелке.

цитата Zindolog:
L=6 см? Я такого НИКОГДА не видал.

До начала лопасти, сколько там до скругления, и как его мерять - фиг знает.

Вот вторая фото в слаломнике - тоже не туристические 20см до лопасти, хотя хват явно заужен.

цитата Zindolog:
цитата Demeter:
А вот надо ли
Ну когда начинаешь ощущать разницу, то выбор уже хочется иметь. Особенно, когда 2 см различаешь.

А ещё хохмы - длина весла зависит от скорости лодки!
При малой длине и большой скорости задолбешься махать как мельница и крутиться в поясе.
т.е. люди с веслами меньше 2х метров в принципе не могут долго идти 10+ кмч в какой бы быстрый сияк они не сели.
У меня с веслом 210 этот 'каданс' на короткой дистанции и то получается до 48 пар(!) гребков в минуту.
А более менее долго я гребу на 30-36 'оборотов'.

цитата Demeter:
Вот вторая фото в слаломнике - тоже не туристические 20см до лопасти, хотя хват явно заужен.

Ничего не вижу необычного.
Слаломник? да
не 20? конечно
заужен? по сравнению с вами? конечно. По сравнению с нормой - норма. Весло для слалома там коротковато (чисто на глазок).

Первая фотка вот говорит, что вал вклеен так, чтоб от руки до начала рабочей поверхности лопасти был минимум.
(я такого не видал вроде никогда, но присмотрюсь на всякий случай. На фото у Семы, к примеру, это же расстояние примерно полторы кисти, а это см 12-13, как положено)
Осюда и ваш хват, приближенный к лопасти максимально. Это весло по другому и не взять, даже если захочешь. Ну только если не на рабочем изгибе, что есть "а смысл?".

Я нифига уже не помню теории, поэтому нашёл статью которую читал лет 10ть назад.
Вроде меня примерно так и учили.
FAQ по вёслам от Глеба Королёва

ЗЫ блин у меня вскрылась проблема - эскимос то я за месяц в бассейне воссстановил - такой, сякой и без весла.
Но у меня за 10 лет без каяка пропал рефлекс выставления опоры.
т.е. когда меня кладёт я тупо сижу, пока не лягу...

Даже в бассейне было - прыгал с бортика боком, 2 раза полёт нормальный, третий раз задумался и не откренил... так и лёг, вместо того чтоб опереться.

и я в упор не помню как я его нарабатывал...

Как и обещал (себе, главным образом) промерил длины весел в каморке "Демидофф и Ко"

Там стояло где- то 40 весел в двух кучах, но чукча умный и ленивый.

Промерены только весла, стоявшие снаружи этой кучи, о есть рабочие сегодня. Все варианты весел от "простого" Вернера Плэйер, до монокока от Галаспорта. Половина с коленвалами. Некоторые раздвижные (три наверное), поэтому они самые настроенные.

Получилось типа:
6-7 весел 200
2 весло 199
2 весла 197
1 весло 201 (мое, выданное мне как "учебное" и никому не нужное, аж с заклепками), и его я в счет не беру. Оно для чайников типа.

Получается, что разброс длин (слаломно-сплавных) весел команды Демидова - 3 см
По теории - разброс хватов должен быть тоже )))
Мерить ширину активных Демидовцев в локтях я не буду, но уверен, что разница 10 см не предел. Там есть и 165 и 190 сантиметровые граждане (25 см разницы). Для сравнения, 156 и 169 (13см разница) роста в моей семье дают разницу в 7 см.

А если разные люди имеют разные плечи (локти) и очень близкие длины весел, то это значит, только одно - для слаломного и сплавного каяка наиболее удобны длины весел в районе 198.5 вне зависимости от роста (хвата)

Если кому-то это кажется спорным, допускаю, но спорить предлагаю не на себе любимом, а на статистике в 15 весел хотя бы.

Следующий ход - промерю все весла родеистов команды Каяк-N-ролл.

Вывод - рекомендации по выбору длины весла никто не читает, либо читает и не следует, все выбирают "как у того крутого парня"