XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
RE:Ширина хвата весла. Теория и реалии
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#1 Дата 24.04.2017 16:12 Ответ
Перенесено отсюда.

цитата Эмма:
Плюс - сильно зависит от ширины хвата.
Он у всех один, 75 см +/- 3см. С ооооочень редкими исключениями. Мерка со стороны мизинца.
Только мерить надо невзначай, когда к тебе чел подплывает, ничего не подозревая.
Или по фотке.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: Wayfarer 25.04.2017 18:23
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#2 Дата 24.04.2017 19:59 Ответ
цитата Zindolog:
Он у всех один, 75 см +/- 3см. С ооооочень редкими исключениями. Мерка со стороны мизинца.
Только мерить надо невзначай, когда к тебе чел подплывает, ничего не подозревая.
Или по фотке.
Ну не правда это.

У моего сына, которому 10 лет, хват на прямом шафте ~69см.
А гребет он c хватом примерно 70, потому что коленвал меньше не даёт.

У меня же прямой хват ~94, с коленвалом гребу я примерно 89, потому что коленвал больше не даёт, и на 210 весле между лопастями у меня 102см, и 6см от руки до лопасти - самое оно.

ЗЫ Илья Вешняков говорил, что даже такой хват мне узок, и это не правильно.
Грубо говоря каждый сантиметр заужения хвата требует лишних мышц на плечах и предплечьях.
Профи слаломисты же их часто качают, но отнюдь не для прямой гребли.

ЗЗЫ Вашу статью про длину вёсел вчера прочитал - тоже очень спорный материал.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#3 Дата 24.04.2017 21:15 Ответ
цитата Zindolog:
Он у всех один, 75 см +/- 3см. С ооооочень редкими исключениями. Мерка со стороны мизинца.

У одной меня их два. Вот с таким расстоянием 10-15 см от лопасти - это хват для неспешного ПВД, когда силы никакой прикладывать не надо, а руки мочить лишний раз неохота. На моём весле это меньше 70 см. Этим же хватом пришлось пользоваться на первой пробе Эридана, потому что иначе уж совсем ничего не получается.

Второй хват я использую, когда нужно усилие. Вот эта картинка - с Кубани, а эта и эта, понятное дело, с "Осенней Протвы". Я сейчас измерила этот хват по веслу, и получилось 82-85 см.

Соответственно, чтобы вернуть мой привычный хват, мне нужно весло длиной 196 (на фото) + 14 = 210 см. И даже ещё хотелось бы иметь возможность дотянуться дальше до носа, то есть весло ещё чуть-чуть длиннее!

Ну нету чуда: я специально просмотрела фильм про Сочинку, чтобы посмотреть, как гребут короткими вёслами. Очень просто: хват на 10-15 см уже, и весло идёт в воде на 5-7 см выше (надо умножать на два). Вот 20-25 см разницы и набежало.

Отредактировано: Эмма 24.04.2017 21:54
 Demeter
Питер
сообщений: 742
#4 Дата 25.04.2017 00:16 Ответ
цитата Jelsay:
сложно ли сделать механизм - прочный,легкий и надёжный - быстрой смены длины весла..?
Ну как бы
 
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#5 Дата 25.04.2017 03:51 Ответ
Demeter,
кто бы довёл идею до работающего варианта - цены бы не было тому человеку..

а то все эти споры про правильную длину весла раздражают таких чурок в этом деле как я - у которых одно весло - 240 - на все случаи жизни..

с другой стороны начали бы тогда спорить о позиции защелки весла в том или ином случае.. некоторые перфекционисты неисправимы

да нет
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#6 Дата 25.04.2017 04:31 Ответ
для
цитата Jelsay:
таких чурок в этом деле как я
цитата Jelsay:
кто бы довёл идею до работающего варианта - цены бы не было тому человеку..
Ну как бы

Отредактировано: Виктор_К 25.04.2017 04:43
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#7 Дата 25.04.2017 04:54 Ответ
цитата Виктор_К:
Ну как бы
извините - но одно фото без описания - это не о чём..


и второе - вполне закономерный вопрос :

а что собственно не так с этим веслом ? почему оно до сих пор не пошло в массы ? в чём дефект ?

да нет
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#8 Дата 25.04.2017 05:16 Ответ
цитата Jelsay:
извините - но одно фото без описания - это не о чём.
Ну как бы
В широкой продаже представлены
цитата Jelsay:
почему оно до сих пор не пошло в массы ?
Это вопрос к массам, в которых оно "не пошло", кто захотел - купил.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#9 Дата 25.04.2017 05:22 Ответ
цитата Виктор_К:
кто захотел - купил.

если оно у Вас есть то - пожалуйста - подскажете ещё на пару вопросов:

1) сколько секунд занимает изменение длинны весла - менее 2-х секунд.. более 2-х секунд ?

2) можно ли менять длину одной рукой?

да нет
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#10 Дата 25.04.2017 05:26 Ответ
цитата Jelsay:
если оно у Вас есть
У меня - нет.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#11 Дата 25.04.2017 05:30 Ответ
спасибо

да нет
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#12 Дата 25.04.2017 10:12 Ответ
цитата Jelsay:
а что собственно не так с этим веслом ?

Дорого оно. И (поэтому?) редко в наших магазинах.

Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#13 Дата 25.04.2017 10:16 Ответ
цитата Demeter:
и на 210 весле между лопастями у меня 102см, и 6см от руки до лопасти - самое оно.
6 см - вы исключение. Точка.
Рост, подозреваю - за 190. Нет?
Аргумент, типа я доказываю фактом а не словами спорность или уникальность (если она действительно есть):
Вот фото сорев. Два разных чела на разных лодках
- и стандартный хват . 15 см до лопасти я вижу, как минимум.


цитата Demeter:
Вашу статью про длину вёсел вчера прочитал - тоже очень спорный материал.
Оспорьте. На стандартных примерах и фотографиях. Тогда это будет действительно "спорный материал". Можно в личке.
Демидов, например ничего мне не возразил до сих пор.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.04.2017 10:59
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#14 Дата 25.04.2017 10:48 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Дорого оно.
то что оно должно быть дороже - это понятно..
мне интересно насколько такое весло переменной длины может быть делом полезным ?

ведь даже мне иногда - когда лезу по кустам - хочеться весло покороче чем обычно..а на большой воде - наоборот..
но штобы без получасового откручивания\закручивания болтов или шурупов..
а буквально за пару секунд.. раз и готово..

да нет
Отредактировано: Jelsay 25.04.2017 10:52
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#15 Дата 25.04.2017 10:53 Ответ
цитата Эмма:
Я сейчас измерила этот хват по веслу, и получилось 82-85 см.
Я проверил ))). Прошу прощения. Больше не буду.
85.
Отложил на своем эти 85 и получил идеальный хват, которому все учат, но его никто никогда не соблюдает. Обычно.
Взял свое весло с закрытыми глазами и сразу получил 78.
До начала лопасти (не крайней точки соединения с шафтом, а именно начала закругления) на весле 205 получил 20 см. Нормально для тур-весла. А оно тур!

П.С. К предыдуще му посту - если мне на этом 205 взять хват в 6 см до лопасти, то хват 104. Что-то совсем от "Дяди Степы." Что-то не так.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.04.2017 11:21
 Серж_ант
Москва
сообщений: 41
#16 Дата 25.04.2017 10:54 Ответ
цитата Jelsay:
если оно у Вас есть то - пожалуйста - подскажете ещё на пару вопросов:

1) сколько секунд занимает изменение длинны весла - менее 2-х секунд.. более 2-х секунд ?

2) можно ли менять длину одной рукой?

У меня есть.

1)4-5 сек., если потренероваться то наверное и в 2 уложитесь (главная проблемма при раздвижении на скорость сохранить угол разворота лопастей)

2)если имеется ввиду, что вторую руку вы уберёте за спину, то нет (хотя наверное можно ноги в помощь подключить, но тогда и за 5сек. не уложитесь ), а если просто не менять хват/положение одной руки, то да, то есть работать с замком и выдвигаь/задвигать/поворачивать можно одной рукой.
 Jelsay
где то там
сообщений: 2385
#17 Дата 25.04.2017 11:07 Ответ
Серж_ант, спасибо - понятно..

и ещё немного :
дайте пожалуйста Вашу личную оценку полезности этого девайса..

да нет
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19724
#18 Дата 25.04.2017 12:15 Ответ
цитата Jelsay:
что оно должно быть дороже - это понятно..

2350 стоит в Просторе сама эта муфта. Да ещё приделывать её - тоже стоит.
Весло с уже приделанной муфтой у них только одно - симметричное на 230-240

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#19 Дата 25.04.2017 13:53 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
2350 стоит в Просторе сама эта муфта. Да ещё приделывать её - тоже стоит.

В общем, проще для других условий купить другое весло. И оно вдобавок ещё и легче будет!

цитата Jelsay:
как я - у которых одно весло - 240 - на все случаи жизни..

А это довольно осмысленный выбор для ваших лодок и условий. Вот когда неподходящее весло способно увеличить количество заплывов по горной речке - тогда да, стоит вдумчиво относиться к выбору.

цитата Zindolog:
и получил идеальный хват, которому все учат, но его никто никогда не соблюдает. Обычно.

Ну, на расслабленной гребле и не надо соблюдать. А когда нужно приложить к веслу максимальное усилие, широкий хват - самое то.

Вот ещё картинка про меня. Предыстория: испугалась косого вала слева, забрала чересчур вправо, неправильно зашла в слив, падаю. На этом стоп-кадре (с экшн-камеры Николая) я пытаюсь не упасть, и мне это удаётся. Посмотрите, сколько воды летит из-под левой лопасти весла. А не хватило бы силы на этот гребок - уплыла бы без лодки в следующий слив (после которого меня бы без проблем поймали, но всё равно нехорошо). Ну и хват, конечно, я выбираю широкий, гребок так получится сильнее.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#20 Дата 25.04.2017 13:58 Ответ
цитата Эмма:
Ну и хват, конечно, я выбираю широкий, гребок так получится сильнее.
На фотографии
- хват узкий. не 85 точно
- там нет гребка. Ну нет гребка (ноль эффекта) с ТАКОЙ низкой и согнутой(!) ВЕРХНЕЙ рукой.
Вот гребок.
Или вот, от профи.
Вот от полупрофи.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 25.04.2017 14:08
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024