цитата universal:
А,что технически нельзя отработать в байде-двушке?

Опять же - и по Башкаусу на каркасе-двойке сплавлялись.
Но я всё-таки хотел бы из первых рук почитать про семейный экипаж, навострившийся на двойках ходить четверошные пороги в режиме осознанного сплава.
Так-то охотно верю, что всё это можно, но кто-нибудь из здесь пишущих так делал?

цитата Виктор_К:
хотел бы из первых рук почитать про семейный экипаж, навострившийся на двойках ходить четверошные пороги в режиме осознанного сплава.

А чем вам плох мой пример из "вторых рук". Это просто были люди не из моей группы,а из параллельной,но шли вместе ( расклады руководительские).
На Аксауте они два раза были, походы были заявленнные в МКК - уж куда осознанней...
Но это все частности,на самом деле.
Можно добежать до 4кс смешанному экипажу в двушке, можно на однушках - нет тут какого-то единственного правильного пути...
У всех он разный.

цитата universal:
А чем вам плох мой пример из "вторых рук".

Как минимум тем, что ни один из местных апологетов двоечного бурноводинга сам так не делал.
Ну и под осознанным сплавом я понимаю не протокол о намерениях в мкк, а умение управлять лодкой в бурной воде.

цитата Priya:
Есть ли другие байдарки, которые могут подойти под наши пожелания и имеющие плюсы перед Одиссеем?
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом использования Одиссея, а также на ваш взгляд недостатками в конструкции. Заранее благодарна за ваши ответы!

Возвращаясь к основной теме, Одиссея я бы Вам не советовал. Я ходил вышеупомянутые Красненькую-Кутсу на Каньон-экстриме и осталось очень даже приятное впечатление. Каньон экстрим отличается отсутствием заостренного носа и плоским дном. Затем я взял на другой сплав у знакомых Одиссей 480 и был всем доволен. Но на Пшехе и в средней простой части кавказской Белой мы были на обоих вышеупомянутых байдарках и тут я понял что Одиссей ощутимо хуже.
1) Плохая первичная остойчивость Одиссея. Площадь дна меньше и оно закругленное, поэтому байдарка менее устойчивая. По идее ухудшение первичной остойчивости (как в каяках) должно улучшать чувствительность и способность сохранять равновесие. Но здесь это не работает, все также как в Каньон-экстриме. Может быть дело в длинне, не знаю. Т.е. на больших валах нужно и в Одиссее и в Каньоне выставлять крен заранее. Но в Одиссее это на до делать и на внезапно возникающих маленьких фоновых боковых валах, которые Каньон спокойно проглатывает. А их гораздо хуже видно.
2) Баллоны Одиссея из-за дна расположены выше. В перевернутом виде с воды на него хуже вылезать и он норовит опрокинуться навстречу.
З.Ы. Я сам планировал Одиссей брать, хорошо что вовремя смог в одном походе сравнить обе байдарки.
Но мне надо было именно в первую очередь байдарку для сплава, а не универсальную на все случаи жизни, так что решать вам. Может быть и ничего страшного, если порог не опасный , больше килей-больше веселья.))
На сайте Вольного Ветра мой отзыв потерли, так что только здесь))

цитата universal:
А,что технически нельзя отработать в байде-двушке?

если "матрос" - девушка, которая на однушке никогда не плавала, то с большой долей вероятности умения ее на этом месте ограничатся просто греблей прямо, а рулить будет муж. Ну и второй важный аспект - пройдет 1 сезон, и муж серьезно задумается о покупке однушки (и беременность тут совершенно не при чем) - девушки такие существа, что они то не могут, то не хотят, то боятся и в итоге капитан полсезона озабочен поисками лодки-однушки взаймы или поисками матроса (если жена ревнивая - строго мужского пола и непьющего), который часто вообще весла не держал в руках и грести может только условно-прямо, потому что кто грести умеет - у того своя лодка есть).
а двушка+однушка дороже чем однушка+однушка, а в однушке типа одиссея 370 потом и ребенка в пвд-шки лет до 6 возить можно будет без проблем)

Виктор_К, а каково ваше видение подведения к байдарочной 4к.с смешанной (семейной) пары, имеющей в арсенале 2-3 к.с. на НБ-двушке?
Можете прям цепочку правильную написать региональную или "всероссийскую".
Судно - Река -КС 1,2,3,4....

цитата Lik:
1) Плохая первичная остойчивость Одиссея

цитата Lik:
2) Баллоны Одиссея из-за дна расположены выше.

Довольно убедительно.

Возможно, стоит в итоге купить О-570 и просто не ходить на нем на Кавказ. другой такой большой универсальной лодки все равно нет.

Дно у Одиссея, кстати, выступает всего ничего. Это ж как себя ведёт Варвар?

цитата Виктор_К:
Но я всё-таки хотел бы из первых рук почитать про семейный экипаж, навострившийся на двойках ходить четверошные пороги в режиме осознанного сплава.

Вам Ока Саянская подойдет? То, что это слабенькая 4 можно компенсировать тем, что ходили мы на Вьюне и без килей и обносов.
Капитан вполне может научить матроса всем нужным управляющим гребкам, а не просто греби/табань(если сам умеет).
Семейный экипаж это здорово, и мысли об однушках должна исходить только изнутри. Не надо вмешиваться!

цитата universal:
Методически понятно, что однушка дает больше понимания воды

Также никто не будет спорить, что каркасы, а особенно пластик - дают понимания воды ещё больше. Значит сначала - на пластик, потом - на надувнуху, и только потом - на двойку. Только так!

цитата Виктор_К:
я всё-таки хотел бы из первых рук почитать про семейный экипаж, навострившийся на двойках ходить четверошные пороги в режиме осознанного сплава

А я (с равной степенью заинтересованности) хотел бы прочесть тут (тоже, конечно, из первых рук :) о семейной паре, которая сразу стала ходить на однушках (как положено ) и в итоге тоже много чего 4 кс прошла. Я не всерьёз. Просто чтобы вы поняли несостоятельность аргумента

Мое видение что семейному экипажу совсем не надо 4 к.с. В том то и преимущество байдарок что они по сравнению с катамаранами снижают нижний порог получения удовольствия от воды до 2-3к.с. Там где на катах уныло, на байдарках весело. А там где на катах весело, может внезапно стать совсем не весело, что для семейного отдыха, ИМХО, совсем не подходит.

цитата Wayfarer:
Вам Ока Саянская подойдет?

Да, подойдет.
Пример номер один.

цитата Капитан-фотограф:
А я (с равной степенью заинтересованности) хотел бы прочесть тут (тоже, конечно, из первых рук :) о семейной паре, которая сразу стала ходить на однушках (как положено )

Я и моя жена.
Пока дошли до 3 к.с.
Но мы только начали.
Хотя и не факт, что жена пойдет до 4кс, но таких вершин и не ставится.

цитата Капитан-фотограф:
Просто чтобы вы поняли несостоятельность аргумента

Про состоятельность аргументов может говорить Wayfarer, он устрицы ел - ходил с женой на двойке в 4кс.
Больше пока никого.

цитата Mormus:
Все это безусловно так, вот только разбивается об один житейский момент. Пилежка по стоячей воде Девушке на надувной пупындре пилить все таки не очень. .. А если ветер вмордувинд?...

Включаем голову и ...

Оказывается есть забавный естественный и оригинальный способ - буксир:
fotki.yandex.ru/next/users/d...
fotki.yandex.ru/next/users/d...
fotki.yandex.ru/next/users/d...

Или пелетон:
fotki.yandex.ru/next/users/d...
fotki.yandex.ru/next/users/d...

цитата Капитан-фотограф:
За уплывшей лодкой, конечно, будет на чём сплавать, это плюс. Но породит опасные иллюзии, которые приведут к неверным решениям.

Это из серии, "а если б ты вез патроны".
Включаем голову.

цитата Капитан-фотограф:
буксировка ... Ни один вариант не полюбил

Может что-то не так... Я никаких проблем не помню. Ну ваще совсем...

цитата Виктор_К:
Про состоятельность аргументов может говорить Wayfarer, он устрицы ел - ходил с женой на двойке в 4кс.
Больше пока никого

Саша/Маша на Уксуне, ВФ-3.
Это №2.

цитата Виктор_К:
Я фиг знает как и зачем нужно тренировать экипаж двойки слаженно траверсировать струю, входить-выходить в улова и прочие развлекухи неровной воды.

Тренировать надо.
- Капитана, чтоб делал сам и командовал.
- Матроса учат МОЛЧА И БЫСТРО (не думая) исполнять. Самое сложное и реально нужное в двойке, чего не сделает капитан на двойке - зацеп с носа. Но для этого нужна практика однушки и/или тренер, знакомый не только с "табань" и "правым греби". Я лишь раза три видал такое в туризме при подавляющем обилии двоек. Один раз в кино. Второй и третий - это старперцы из Тушинского клуба. Семейство Кубаревых старших и Космачев+Коровин.
Мораль - матрос в "Карельского" типа, это вечный неуч-робот.

цитата Hrych:
Саша/Маша на Уксуне, ВФ-3.
Это 2.

Отлично.
Уже два примера.
Один из них личный.

цитата Капитан-фотограф:
Вот как раз в чём в чём, а в траверзе струи у двойки - преимущество.

Ну ты совсем жжОшь!