цитата gjhz27:
Если без него, на сколь вес измениться?

На 1 кг примерно.

цитата Alex81:
На 1 кг примерно

@%$#&!

цитата Lekka:
А как выяснилось несоответствие?

Интуиция, сравнение с другим Эскимосом что брал брату и беседа с Дмитрием, пока он был контактен.

цитата Alex81:
На 1 кг примерно.

Солидная прибавка) Полагаю не всем она нужна.

цитата gjhz27:
Полагаю не всем она нужна.

Поэтому у меня Ермак 450 без привальника. Если понадобится фартук - придумаю точечные крепления

цитата Alex81:
Если понадобится фартук - придумаю точечные крепления

А ты в соседний кабинет с этим предложениемне ходил?
Просто интересно...

цитата ZindOlog:
в соседний кабинет

ходил. Пока всех успехов - что на Ермак 300 привальник не клеют.

Там дядька писал, что заказал без привальника Е-340, ему сделали без. Наклеили по его просьбе блины под леер на внешней стороне. Хочешь - ставь покрывало как у Веги, а нет - тяни леер как у него.
Спасибо всем за науку, буду очень думать.
Но от дополнительных советов не откажусь, время есть.

Доброго времени, блин, чем больше матчасти на форуме читаю, тем больше запутываюсь, помогите по полочкам разложить. В общем решил себе походную надувную байдарку выбрать, одноместную, использование предусматривается на реках Коми, без категорийных порогов но с перекатами и волнами максимум до полуметра на оных. Опыт пользования веслами на наших просторах ограничивается несколькими сплавами на тайменях и неспешной пвд рыбалкой на маленькой надувнушке с распашными веслами. Так то на воде с детства, в гараже четыре лодки, мелкомотор и накатываю за сезон по нашим рекам более полутора тысяч км, (знаю отношение у "гребных" туристов к мотору, но я пользуюсь им так-же как мототуристы или, скажем, квадроциклисты) но тут пару последних сплавов провел на своей самой маленькой 250см надувнушке со спином и на веслах и захотелось чего-то побыстрее но безмоторное для разнообразия. Стал смотреть на надувные байдарки, так глаза разбигаются. Критерии выбора примерно такие. На одного (ну с небольшим рюкзаком, я к снаряге неприхотлив и более двух дней походы не планирую из-за графика работы, зато часто, пару раз в неделю летом выбираюсь) мои габариты 170-90, Обязательно незаливаемость, непопадание воды в кокпит, и на меня, реки у нас холодные даже летом, и находится в мокром и влажном не хочется, 40 сантиметровый баллон на моей основной лодке меня разбаловал, к тому-же я все лето практически проспал в ней прямо на воде, нднд рулит, а с погодой везло, не хочется таскать с собой сменный комплект одежды или преть по 10 часов в неопренах. Обратная предыдущему пункту хотелка, наличие открытого пространства в лодке, не хочется быть запаянным по пояс в юбки и торчать как боевая рубка японского линкора, хочется как-то немного перемещаться, что-то доставать свободно, класть, хариуса, наконец, на спиннинг потягивать время от времени, в общем какой-то носовой фартук обязателен, но не на весь кокпит и с волноотбойником (кстати. почему на большинстве фартуков такой маленький волноотбойник, пару сантиметров всего, почему не сделать косынку сантиметров в десять на оттяжках?) Так-же обязательна хорошая устойчивость (реки у нас холодные и мокрые) и терпимая скорость, 3, 4 кмч обычно река помогает, хочется 5, 6 еще ей веслами добавлять, но тут я несведущ в матчасти, возможно ли это или нет опять-же курсовая устойчивость желательна какая нибудь. Что еще добавить, монобаллоную конструкцию рассматриваю, так как натерся на пвх разной толщины по скалам и спокоен насчет этого материала, так-же удобство посадки, обычно сплавляюсь подолгу, 8-10 часов. Вес, кстати, практически не важен, ну в разумыных пределах, особых пеших забросов не планирую, разве что иногда, так-что сверхлегкие байды не нужны, но, конечно не 20 кг. Бюджет в районе 20 тр. пока рассматриваю ермако-варварско-щукарские направления, но высота баллонов "над уровнем моря" смущает. Вот как-то так сумбурно я к выбору и подхожу, если поможите эту кашу разобрать буду очень благодарен.

цитата Флойд:
Обязательно незаливаемость, непопадание воды в кокпит, и на меня,

При гребле байдарочным веслом. Вода с весла, всегда будет попадать и в кокпит и на вас. В каком количестве, зависит от техники (умения) гребли и от весла. Но можно гарантировать, со 100% вероятностью, что полностью сухим вы не будете ни когда.
Для меня, самого, было это неожиданно и шоком. При первом выходе с байдарочным веслом. Выход только один.- Смириться. И учится грести, что бы воды в кокпите и на вас было меньше. Но какое то количество все равно будет.

Требования у вас действительно противоречивые, но вполне обоснованные. И мёрзнуть неохота и подвижность себе оставить - для рыбалки и жизни. Лично мне кажется, в этом случае надо смотреть на открытые пвх-лодки с толстым баллоном и соответственно шириной в районе метра. А лучше всего - чтобы можно было грести и байдарочным веслом и парными, на выбор. Парные-то - суше, не зря вы никогда практически не встретите нормального местного на реке с байдарочным.

Gora63 например. Вполне адекватная лодка имхо. И недорого.
Ещё можно посмотреть на детище Андрея Сонара - "Танк" (имхо дорого, но можно попробовать договориться с ним о скидке :))
Геометр (поищите тут) в похожих на ваши условия ходит в открытом Викинге-3.8, тоже с парными вёслами. Этот вариант, наверное, будет самый быстрый.

Ермак - тоже более-менее сгодится. А вот о Щукаре и тем более Варваре - забудьте скорее, не для вашего применения эти игрушки.

цитата EvgenyMan:
Для меня, самого, было это неожиданно и шоком. При первом выходе с байдарочным веслом. Выход только один.- Смириться. И учится грести, что бы воды в кокпите и на вас было меньше. Но какое то количество все равно будет.

На таймене текло с весел, но не так, чтобы много, там кольца резиновые воду отбивали, но в любом случае придется учится.

цитата Капитан-фотограф:
Gora63 например. Вполне адекватная лодка имхо. И недорого.
Ещё можно на детище Андрея Сонара - "Танк" посмотреть (особенно, если о скидке с ним договоритьcя :))
Геометр (поищите тут) в похожих на ваши условия ходит в открытом Викинге-3.8, тоже с парными вёслами. Этот вариант, наверное, будет самый быстрый.

Ермак - тоже более-менее сгодится. А вот от Щукаре и тем более Варваре - забудьте скорее, не для вашего применения эти игрушки.

Спасибо, первая от моей самой мелкой а-250 чем-то очень кардинальным вроде не отличается, она конечно быстрее но фатальный различий не увидел, пакрафт интересен, но катался на пакрафте у знакомого, вертлявый он очень, не знаю, может конкретно тот таким вертлявым был и это не специфика всех пакрафтов, хотя тоже надо подумать будет, штука компактная, вот викинг интересен, не рассматривал его, буду думать.

Фишкаяк, Фишпакрафт-Танк или Фишпакрафт-1У. С уключинами под парные весла (доп.) Весло "трансформер" под байдарочный и парный вариант.

timetrial.ru/produktsiya/lod...

цитата Флойд:
первая от моей самой мелкой а-250 чем-то очень кардинальным вроде не отличается

Ваша 250х125, а Гора всё-таки 300х100 - это заметное различие. Кроме того, он может сделать её любой длины, вот например 4-метровая (и тоже это вполне ок для одиночной лодки, если не лазить по кустам и не таскать много на спине).

цитата Флойд:
вот викинг интересен, не рассматривал его, буду думать.

Его можно и закрытый рассмотреть - очки там большие (а можно на заказ и ещё увеличить). Без юбки это будет почти опендек. А с юбкой - почти сухо :) Но к закрытому парные вёсла не приделать...

цитата Капитан-фотограф:
Его можно и закрытый рассмотреть - очки там большие (а можно на заказ и ещё увеличить). Без юбки это будет почти опендек. А с юбкой - почти сухо :) Но к закрытому парные вёсла не приделать :(

Буду смотреть в этом направлении, лодочка интересная, кстати не знал, что на распашных быстрее чем на одинарном весле, думал наоборот почему-то.

цитата Флойд:
не знал, что на распашных быстрее чем на одинарном весле

Это впрямую сравнить трудно. Для парных вёсел нужна лодка пошире, для байдарочного - наоборот. Насколько я знаю, спортивные байдарки таки быстрее парных лодок. Но нет сомнений что:
1. против ветра парными продвигаться лучше
2. воды от них в открытой лодке и на одежде - на порядок меньше

цитата EvgenyMan:
При гребле байдарочным веслом. Вода с весла, всегда будет попадать и в кокпит и на вас. В каком количестве, зависит от техники (умения) гребли и от весла. Но можно гарантировать, со 100% вероятностью, что полностью сухим вы не будете ни когда

Бред сумасшедшего. Весь туристический мир ходит с байдарочными веслами и не подозревает, что от этого надо быть непременно мокрым, по самые не балуй, со 100%ной вероятностью.
Сейчас вам еще моторы лодочные начнут втулять.

цитата IgorK:
Бред сумасшедшего. Весь туристический мир ходит с байдарочными веслами и не подозревает, что от этого надо быть непременно мокрым, по самые не балуй, со 100%ной вероятностью.
Сейчас вам еще моторы лодочные начнут втулять.

Мокрым насквозь - не факт, но вот излишней влажности байдарочное весло добавит, как ни крути, если не клоуздек с юбкой.

А по поводу выбора лодки для Флойда - у меня вполне однозначное решение нарисовалось в голове. Фишкаяк, вариант с носовым тентом (есть вариант с плоской косынкой, но на выбор можно и тент-капюшон заказать). Отличная и безопасная проходимость волны, незаливаемость, опциональные рамные уключины для мощной гребли. Штатная сидушка шикарная.

Кстати, тестируя ход Фишкаяка против ветра, я был приятно удивлён лучшей лёгкостью хода с поднятым капюшоном. Получается, что он работает как аэродинамический обтекатель и уменьшает ветровое сопротивление.

Вот про Фишкаяк:
https://www.youtube.com/watch?v=QCWQr1ZXNAc

Вот про уключины:
https://www.youtube.com/watch?v=ivnCsqTSm0E

Тогда может без "бреда", ответите, куда будет лица вода при гребке байдарочным веслом, с поднятой почти вертикально вверх лопасти весла? И зачем, и для чего, придуманы манжеты на весла, фартук на деку, и непромокаемая одежда и обувь. Обязательный атрибут любого туриста-байдарочника. Вода, в каком то количестве, всегда будет литься с весла. Если гребец не опытный и весло без разворота, то можно быть мокрым по пояс очень быстро. Так что, не нужно, вводить начинающего в заблуждение. Лучше, сразу проинформировать, о нюансах байдарочное гребли.

И ещё. Может поясните, для чего, была и продолжается дискуссия о парных веслах на байдарке. Как раз по тому, что вода с байдарочного весла многим не нравиться. И хотелось бы исключить этот неприятный фактор из гребли. И оставаться сухим.

Минус распашных в том, что наибольшую скорость они развивают при гребле спиной вперед, а на мелких реках это неуютно.

цитата Андрей Sonar:
А по поводу выбора лодки для Флойда - у меня вполне однозначное решение нарисовалось в голове. Фишкаяк, вариант с носовым тентом (есть вариант с плоской косынкой, но на выбор можно и тент-капюшон заказать). Отличная и безопасная проходимость волны, незаливаемость, опциональные рамные уключины для мощной гребли. Штатная сидушка шикарная.

А какая скорость у него? Обводы выглядят как просто узкая обычная лодка, без резких стремительных форм, ну и цена... я за эти деньги "эксклюзивную" 3200см нднд лодку под мотор брал, визуально чем-то очень сильным от, например, ау-240 не отличается, а тот стоит 8 тыр, не то, чтобы мне сильно жалко честнозаработанных, но хочется их действительно на интересную вещь потратить. У меня что-то типа фишкаяка есть, мнеб что постремительней.