XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Способы ремонта надувных судов
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#661 Дата 26.09.2017 22:30 Ответ
Показали мне фото как отклеиваются основания штуцеров от оксфорда тпу, одной московской известной фирмы.
Могу сказать, что у них тоже это не очень получается.
 
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 26.09.2017 22:31
 Starley
Москва, ЮВАО
сообщений: 91
#662 Дата 28.09.2017 19:22 Ответ
Нарушение технологии приводят к подобным "конфузам" в любой фирме. При соблюдении технологии через пару часов после "прикатки" ткани к поверхности штуцера (фланца) отдирается основа, а ПУ покрытие остается на поверхности "кругляша"))

Не бывает плохой погоды, бывает плохая компания.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#663 Дата 28.09.2017 19:56 Ответ
Если покрытие легко или почти легко оторвалось, это не приклейка виновата, а сама ткань.

То что на фото не является изделием Вольного Ветра, а то опять всё косяки свалят.

Это известная своими мощными катамаранами Московская компания.

Хозяева пытались ремонтировать ураном и момент-кристаллом
На солнце все отваливается

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 28.09.2017 19:58
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#664 Дата 28.09.2017 22:50 Ответ
цитата hunter-turist:
одной московской известной фирмы.

цитата hunter-turist:
То что на фото не является изделием Вольного Ветра, а то опять всё косяки свалят.

цитата hunter-turist:
Это известная своими мощными катамаранами Московская компания.

Вот смешны мне эти экивоки. Почему в первом же посте было прямо не назвать?

Это моё частное мнение.
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#665 Дата 29.09.2017 07:13 Ответ
Капитан-фотограф, не написал, т.к. это будет уже 3в или 3е.

Не важно какая. Просто пример, что если это был ВВ, то здесь сейчас очередную возню подняли бы некоторые, которые пишут, что эти изделия опасно использовать в категориях выше 3.

А использование ката 6кс с мёртвыми штуцерами практически всех ёмкостей, это нормально.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#666 Дата 29.09.2017 09:06 Ответ
цитата hunter-turist:
это будет уже 3в или 3е

В 3в есть слово "собеседник" а в 3е слова "необоснованные" и "претензии". Ничего из этого в твоём сообщении не было.

Это моё частное мнение.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#667 Дата 29.09.2017 09:50 Ответ
цитата hunter-turist:
после чего аккуратно выводим ручку из трубки - тянем за шнур.
У меня за перекур вот так придумалось и сделалось без танцев с ручками и шнурами.

Суть - раковина (технологическая) никаким клеем не заклеивается, или всегда под напряжением будет при приклеивании и однажды отклеится, а вот тряпкой с клеем она просто заполняется и распирается даже.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 10:31
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#668 Дата 29.09.2017 10:20 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вот смешны мне эти экивоки
Ты не в теме. Ты "свидетель".

цитата Капитан-фотограф:
Ничего из этого в твоём сообщении не было.
То есть, по правилам, в дерьмо (не конкурента) опускать можно? Что уж про конкурента говорить... Того НАДО опускать?
Это мне напоминает твое бывшее модераторство избирательно-лояльное. Молодец. Продолжай.

Ты Саша не в теме, потому, что вот в этом, к примеру:
цитата Starley:
При соблюдении технологии через пару часов после "прикатки" ткани к поверхности штуцера (фланца) отдирается основа, а ПУ покрытие остается на поверхности "кругляша"))
ты не рубишь и, стал быть, не смеешься. А это ну совсем не понятно мне, но если я правильно понял, то такого на моих глазах не было ни когда и ни разу, чтоб (все) ПУ отошло от ткани, но заявляется вполне авторитетно. Только без картинки.
А ткань к поверхности штуцера, это так. А не так. Поэтому и не понятно дважды.
Не хочешь посмеяться? Или лучше попросить объяснить другими словами, поскольку написано не спроста (глянь профиль), просто непонятно, а тема пока, к сожалению, всеобще проблемная по разным причинам. Но тебе не это важно...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 10:39
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#669 Дата 29.09.2017 11:11 Ответ
Starley, ваши слова перевести так?
Если приклеили правильно, то через пару часов оторвете только с ламинацией

Если правильно понял, то я с вами согласен.

И ТПУ к ТПУ я клею так что ни один Левашова полтергейст не появится

А на фото не работа, а сопли.
Если прикатывать через опору то никаких тряпочек не надо.

Миша, ты же сам понимаешь, что ты советуешь - кустарщина. А я тебе про сборку штуцеров серийно.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#670 Дата 29.09.2017 12:01 Ответ
цитата hunter-turist:
Миша, ты же сам понимаешь, что ты советуешь - кустарщина. А я тебе про сборку штуцеров серийно.

Я думал, что серийное производство должно производиться и просто и надежно.
Сравни свое описание и мое. И время.

цитата hunter-turist:
Если прикатывать через опору то никаких тряпочек не надо.
Я вот вижу наеборот. Если намотать ткань, то вообще ничего не надо. Ни растворителя, ни времени ждать, ни катать. И если вдуматься, принцип придумал не я, а сантехники лет сто назад. Или вдвое больше. Или втрое )

А главное - ты не убираешь причину - раковину. А она имхо главная в травлении воздуха между трубой и штуцером. Я такого много повидал потому, что у нас на производстве про эту раковину, как ты, никто не вдумывается. Просто бахают теперь клея густого много.
Чтоб понять, возьми штуцер без трубки и в двух из трех ты раковину увидишь и она по размеру занимает типа 1/3 короткой(!) стороны. В центре. Остается два участка по 4 мм для герметичности, из которых один всегда телепается из-за того, что он внешний. Остается, что надежно рабочая часть там - типа 4 мм всего. Выводы делай сам.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 12:11
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#671 Дата 29.09.2017 12:40 Ответ
ZindOlog, возьми присоску. Вот тебе раковина.

Если прикатали правильно никакой рельеф не мешает, например, подошва, и так.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#672 Дата 29.09.2017 14:33 Ответ
цитата hunter-turist:
Если прикатали
себе делай конечно. Но на ходу моим способом надежнее и проще.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#673 Дата 29.09.2017 15:00 Ответ
Миша, пусть так. Но народ жалуется на серийные.

fotki.yandex.ru/next/users/y...

На фото указано штриховкой то место которое приклеить и тоже будет держать.



Рядом другой клапан у которого юбка приклейки 15 - 20 мм.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#674 Дата 29.09.2017 16:27 Ответ
fotki.yandex.ru/next/users/y...

Тут штуцер прозрачный. И хорошо видно как приклеен.

Мутная полоска это отслоение. Сразу видно где прижали, а где просто прилипили

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#675 Дата 29.09.2017 16:29 Ответ
цитата ZindOlog:
цитата hunter-turist:
Если прикатали
себе делай конечно. Но на ходу моим способом надежнее и проще.

Возможно проще. Но я и своим способом приклейка быстро и надёжно.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#676 Дата 29.09.2017 16:48 Ответ
цитата hunter-turist:
И хорошо видно как приклеен.

L равно не более 12 мм, из которых треть обычно - раковина. Приклейка штуцера к баллону здесь рояля не играет. Это самое уязвимое место соединения трубки и штуцера, где надежного контакта лишь 4 мм ближе к баллону. Я про это.
Мой способ использует все 12 мм для герметизации. Если тебя это не убеждает, я тебе не могу помочь.
 
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 16:53
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#677 Дата 29.09.2017 18:40 Ответ
цитата ZindOlog:
Мой способ использует все 12 мм для герметизации. Если тебя это не убеждает, я тебе не могу помочь.

меня это убеждает. ты можешь заТЫКнуть тряпочкой это очко.
этой тряпочкой ты создаешь жесткость трубки, за счет этого она кое как приклеивается и распор помогает ей там сосуществовать с основанием штуцера.

ты хочешь гурину предложить тряпочку???

лучше иметь стальной стержень соответствующего диаметра, который при приклейке создаст жесткость сравнимую с прикаткой ПВХ на столе.

fotki.yandex.ru/next/users/y...

на фото показаны внутренние линии приклейки. конечно что трубка должна быть приклеена полностью всей поверхностью, но основным критерием является эта пограничная зона.

зеленая линия легко клеется, красная сложнее. после приклейки необходимо осмотреть именно эти зоны. они основы что в последствии давление не продавит щель.

И еще Миша, речь шла не про отрыв трубки от основания, а отрыв основания от баллона.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 29.09.2017 18:41
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#678 Дата 29.09.2017 19:39 Ответ
цитата hunter-turist:
меня это убеждает. ты можешь заТЫКнуть тряпочкой это очко.
этой тряпочкой ты создаешь жесткость трубки, за счет этого она кое как приклеивается и распор помогает ей там сосуществовать с основанием штуцера.
ты плохо просмотрел видео. Посмотри еще раз.
Подсказываю - уплотнение заполняет собой пустоту. Уплотнение в моем случае, это капрон и клей. Как бы композит.

цитата hunter-turist:
И еще Миша, речь шла не про отрыв трубки от основания, а отрыв основания от баллона.
fotki.yandex.ru/next/users/y...
Ты очень подробно объяснял про веревочки и трубочки, вставляемые в штуцер. Так штуцер к баллону не клеют. Так клеют "отрыв трубки от основания"

Если не понима так, читай себя:
цитата hunter-turist:
дополнения:
случай когда штуцер уже вклеен (оторвалась трубка).
штуцер уже вклеен (оторвалась трубка)
(оторвалась трубка)
(трубка)

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 20:22
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#679 Дата 29.09.2017 20:29 Ответ
Михаил (Алексеевич !? забыл, поправь). я думал ты по поводу поста 661.
Извини не переключился.

с тобой спорить, как с моим отцом. каждый прав, только спорим о разном.

твоя раковина снаружи или внутри отверстия. внутри ее не видел.

даже если она есть. ну и что?

пвх трубка приклеивается к любой впадине.

главное чтобы внутренняя грань была приклеена тогда воздух давлением не отслоит клеевой шов.

и еще один секрет. слой клея не надо делать толстым, он должен быть тонкий, адгезия лучше.

это относится и к заплатам. чем толще слой клея (а это обычно происходит при использовании клеев из тюбика) тем больше разрыв влияет на сам слой этого клея.

я клей разбавляю ацетоном 1 к 2, т.е. 50 % растворителя на клей.

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
Отредактировано: hunter-turist 29.09.2017 20:29
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#680 Дата 29.09.2017 21:25 Ответ
цитата hunter-turist:
я думал ты по поводу поста 661.

Ты невнимательно читаешь, писатель. Найди, откуда цитата (я никогда не цитирую все подряд) и о чем ответ. И проследи логику:

цитата ZindOlog:
цитата hunter-turist:
после чего аккуратно выводим ручку из трубки - тянем за шнур.
цитата:
У меня за перекур вот так придумалось и сделалось без танцев с ручками и шнурами.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 29.09.2017 21:26
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024