XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Спасжилет. Критерий обязаловки, рассуждения WW-сообщества
Автор | Сообщение |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#1 Дата 18.09.2019 14:11
Предыстория:
На прошлых выходных одна каякерская пара, Ваня и Маша, приехали в Никольское. Девочка Маша забыла свой жилет дома и Ваня нахлобучил свой на нее, что правильно, он круто-качкер, а она прогрессирующий новичек и вообще, девочкам от воды круче достается - научный и печальный факт Фабула: Ваня, который катал параллельно с ней и соответственно без жилета, выложил ВКонтакте видос с тестом разных родейников и "попал" под удар Семы Лурье, а Антон Свешников обобщил это прям отдельно. И понеслось Примечание: Никольское, это имхо самый безопасный и пушистый плэйспот родеистов на 1500 км в округе Кремля Мораль: Когда одевать спасжилет, дело каждого личное, казалось бы, но вот что про это думает Антон Свешников на примере этого видео в отношении вайтвотера конечно и есть куча примеров трагедий и на ровной воде, поэтому таки читаем (сори, это ВКонтакт) (там в переводе с иностранного примера имеется ненормативлекс, но придется сделать исключение) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#2 Дата 18.09.2019 14:28
Но вот что важно - реакция "виновника":
"Спасибо Антон, я рад что одно кино возбудило столько обсуждения, и подняло проблему безопасности до того как случилось что-то плохое) Признаю что домашний спот, самоуверенность и уверенность в его безопасности притупляют здравый смысл в плане безопасности. Я всех услышал, сделал выводы, исправлюсь)" уважуха ну! |
Эмма
Иваново сообщений: 7551 |
#3 Дата 18.09.2019 14:32
цитата ZindOlog: Когда не знаешь никого из действующих лиц, Лурье по ссылке из ссылки однозначно воспринимается как тролль и эмоциональный паразит. цитата ZindOlog: Эта фраза переводится на русский матерный одним словом в повелительном наклонении. Начинается с "от-". В общем, как-то реально плохой случай аргументации за безопасность. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#4 Дата 18.09.2019 14:41
цитата Эмма:Понимаю и разъясню, Сема Лурье - один из ведущих каякеров страны цитата Эмма:Эта фраза не так "переводится", поверьте мне, я Ваню немного знаю, он за словом в карман не полезет, если что. В добавок там и Маша где-то винится типа "ой не нарочно". цитата Эмма:а вот это (в контексте истории) перевести на нематерный русский я никак не смог |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5244 |
#5 Дата 18.09.2019 14:46
цитата ZindOlog:Ну нет... В этом году двое челов на почти"пакрафтах" из ПВХ, влезли в муламский порог в паводковый период,... без спасиков. Кильнулись тут же. Один чудом остался жив (за леерную верёвку ухватился), а второго так и не нашли (леерной верёвки не было). Дык, потом сформировался головняк у местной службы спасения, полиции, охраны эльгинской трассы, по которой народ туда забрасывается - чужие косяки всегда закрывают другие человеки. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#6 Дата 18.09.2019 14:48
цитата Boroda63:Давайте уж полностью цитировать, а не рвать контекст Попробуйте еще раз ))) |
дед Мазай
средняя полоса сообщений: 1171 |
#7 Дата 18.09.2019 14:52
Может уж лучше голосование запустить? Аргументы у каждого свои, спор можно вести бесконечно.
dum spiro spero |
Lesnik
Набережные Челны сообщений: 765 |
#8 Дата 18.09.2019 14:55
Купания в апрельской воде меня как то не вразумили, и не заставили брать спасик. На бурную воду всегда беру, но для этого вода действительно должна быть бурной, и я там почти не бываю
Отредактировано: Lesnik 18.09.2019 14:56 |
Эмма
Иваново сообщений: 7551 |
#9 Дата 18.09.2019 14:56
цитата дед Мазай: Весомых аргументов против спасжилета я даже как-то не представляю. цитата ZindOlog: "Покушение с негодными средствами". Хотя это тоже почти матерный - юридический. Если ратующих за правое дело реально противно читать (или слушать), ничего хорошего у них не выйдет. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#10 Дата 18.09.2019 15:04
цитата дед Мазай:Нет смысла, постановления никто принимать не будет и закона тоже Дело личное, просто зависит от понимания наличия массы случайностей в окружении враждебной как не крути среды, заботы о родне, эгоизме, прагматизме и т.д. Знаю случай, случайно проплывал мимо, когда купальщик на пляже по грудь едва не утонул - в дыхало залетела муха. Прям передо мной его вытянули и он отрыгивался водой и матом... Не наш случай казалось бы, но мне влетало не раз, но пока только мелочь. Один раз на шиверке в низовьях Северной Шуи, когда пороги кончились от слова "совсем", даже пришлось выходить на берег цитата Эмма:"Это каякинг, детка" (с) |
Speleo
Королев сообщений: 1168 |
#11 Дата 18.09.2019 15:22
На мой взгляд, жилет стоит надевать всегда, когда есть вероятность перевернуться / вылететь из лодки. На спокойной воде и при спокойном характере сплава - не нужен и немного даже вреден (сковывает движения, может вызвать перегрев, занимает место в рюкзаке и т. п.)
К примеру, если я иду в простой ПВД летом, то жилет не беру, но если в рамках этого ПВД буду планировать ТВТ-тренировку или отработку эскиматраса - возьму. На даже слегка текущую воду лучше всегда брать (вместе с каской) - банально при проводке на мели можно на скользком камне навернуться и приложиться спиной - жилет всяко защитит. |
md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
#12 Дата 18.09.2019 15:25
За этот год было очень много смертей, особенно весной, каждые 2 из 3х погибали из-за отсутствия спасжилета, примеры найдете сами.
P.S. Извините меня, конечно, но спасжилет можно сравнить с презервативом. Не всегда презерватив помогает, но в большинстве случаев работает исправно. SUP. |
Vorchun | #13 Дата 18.09.2019 15:27
|
дед Мазай
средняя полоса сообщений: 1171 |
#14 Дата 18.09.2019 15:28
цитата Эмма:"Необходимость ужаться по весу и объему снаряги" - довольно часто слышу такой аргумент. "Сильная жара, в спасике сдохнешь!" - тоже есть. И их не переспорить. СПАСАТЕЛЬНЫЙ ЖИЛЕТ ОБЯЗАТЕЛЕН! Особенно для начинающих, для детей, подростков, пожилых людей. Это как ремень безопасности в машине. Даже если он понадобиться всего один раз - стоит всегда пристегиваться. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#15 Дата 18.09.2019 15:34
цитата md03: цитата Lesnik: Я в том году на Комолу не взял (забыл банально, невнимательно собирался) куртку и штаны и мне на месте выдали шортовый полукомбез, на который я сверху одел ветрозащиту. Ну кто ж знал, что - Комола такая злая (буква Г) - вода ТАКАЯ холодная Давно так "парадно" не вылезал из воды (кстати сам вылез, но очень "парадно") цитата Vorchun:Там все ок без нас и вас, а мы вот тута как бы, для беседу поддержать, а то форум "мертвым" тут называют |
Эмма
Иваново сообщений: 7551 |
#16 Дата 18.09.2019 15:37
На перегрев я попадала, да, и спасжилет сильно ему поспособствовал. Но без спасжилета посреди Ковдозера или Ладоги я как-то не очень себя представляю. А там, куда я со спокойной душой спасжилет не беру - на лесной речке в средней полосе, где я по дну к берегу пешком выйду - там и перегрева никогда не случалось. Там, как правило, лесок, и солнце от воды почти не отражается (что главный бич озёр).
Вот в качестве лишней тёплой одёжки спасжилет работает, и пригождался в этой роли много раз. Я рассчитываю на него, когда прикидываю, какая водная одёжка мне нужна. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19741 |
#17 Дата 18.09.2019 15:37
цитата дед Мазай: цитата дед Мазай: Таки ремень безопасности существенно менее жаркий и занимает меньше места в рюкзаке Не делайте из еды культа (с) Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21029 |
#18 Дата 18.09.2019 15:42
цитата Эмма:Не, это голова "способствовала" ) Водой брызгаешься и ничего, шапочку мочишь, эскимосишься, если умеешь, или эскиматрасишься (полезно даже) Вот тут было типа 500 чел на жаре маманегорюй и в жилетах все до единого, ни кто не перегрелся, всех предупредили, кто этого "нанолайфхака" не знает |
Speleo
Королев сообщений: 1168 |
#19 Дата 18.09.2019 15:50
цитата ZindOlog: Не совсем корректный пример, там жилет являлся обязательным требованием в положении, без него просто не допустили бы. :) Если бы не это требование, были бы участники и без жилета, думаю. Хотя вот именно на Петровском марафоне, имхо, жилет действительно нужен. А перегрев далеко не всегда просто отследить. Кажется, что все хорошо, но увлекся природой, разговором, решил не отставать от более быстрого товарища - и вот он. И он же не всегда обмороком или сильным поплохением проявляется, бывает, что недомогание возникает уже ближе к вечеру в палатке - это менее критично, но хорошего мало все равно. Понятно, что можно профилактически окунаться каждые полчаса, но зачем, если можно без этого всего? Отредактировано: Speleo 18.09.2019 15:52 |
nkv
ФРГ сообщений: 3348 |
#20 Дата 18.09.2019 16:08
цитата ZindOlog: Ну а вы бы катались в Николском без спасика окажись на месте Вани, или сидели бы на бережку? -Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни. - А куда? -Откуда я знаю. Тайна веков. |
Новая тема | |
Перейти на другой форум: |