Пакрафты "с клювиками" берут потому что "в нем я как Тор из Альпаки".
Это всё печально, потому что никто не берется за лодочку типа бэкрафта, где всё просто и со вкусом, без тизипов и прочего еврогламура.
Впрочем, не первый случай и не последний, хочешь что-то своё - делай сам, ну или забей.

tarle, нечто подобное (самоотливник по мотивам Дракара) готовит Каржаев сейчас.

Теперь немного о "клювах" и "хвостах". Без маркетинга, чисто с точки зрения физики.

Тезис:
1. проектируем лёгкую лодку низкого давления.

Следствие:
нужно экономить материалы, минимализировать общую длину, сократить число и вес дополнительных элементов.

Всё понятно - получаем ЛАС-1 и прочие аналоги странных форм типа гробов и членов.
Но оказывается это чисто выживальщецкая тема. Лодка неспособна ни на что кроме абсолютно гладкой воды.

Добавим функционала? - Пожалуйста!
Гребца нужно посадить более по-центру, увеличить диаметр баллона, может и длины добавить для груза...

И, как одно из естественных решений, возникает удлинение кормы - тот самый хвост. Но в рамках первого тезиса, этот хвост обязан быть спинкой.

А как только мы спинку делаем отдельным элементом, разнообразие форм становится гораздо более пёстрым

Но мне нравится именно такое решение - с хвостом. И именно у ТаймТриала удалось этот хвост сделать с наиболее правильным соотношением удлинения и высоты (в модели Спутник). В СпортПаке удлинение маловато, заваривает корму под сливом. Если перенести форму Спутника на габариты СпортПака - будет идеальная лодка для покатух по бурной воде (имхо). А, да, ещё длину кокпита уменьшить до 100 см - чтоб распор был непосредственно в кокпит, без спинок и пяточников. Легкоходство-удобство-комфорт-управляемость! (Бедренники это, конечно, не отменяет).

Для гладкой воды неплохо работает решение с заглубленным "клювом" от Каржаева. Клюв работает, как стабилизатор. Но вот незадача: в Иволге традиционная посадка - с рюкзаком за спиной. Это с одной стороны позволяет сделать малообъёмный хвост, но с другой - противоречит концепции прямохождения по глади. Концентрация массы в центре лодки делает её вёрткой. Полагаю, нужно делить груз на тяжёлое и объёмное в данном случае. Тяжёлое - в ноги, объёмное - в куль за спину. Тогда действительно прямоходящая лодка получится, даже у начинающих с низким углом гребли.

А вот жёлтенькая лодка (прототип первый) при уменьшении, опять же, длины кокпита до 100 см, занулении рокера и добавления системы хранения в нос, может стать хорошей легкоходной экспедиционкой на мой взгляд. Длина позволит ей быть быстрой, минимальный кокпит - достаточно жёсткой и управляемой, система хранения в носу обеспечит нулевой дифферент и стабильность на курсе.

Я не художник, но вижу так.

цитата AI:
Если перенести форму Спутника на габариты СпортПака - будет идеальная лодка для покатух по бурной воде (имхо). А, да, ещё длину кокпита уменьшить до 100 см - чтоб распор был непосредственно в кокпит, без спинок и пяточников. Легкоходство-удобство-комфорт-управляемость! (Бедренники это, конечно, не отменяет).

А ведь может получиться вполне себе покатушечное суденышко до 3 категории!
Можно даже без системы хранения, если вставать лагерем у реки и заходить выше порогов.
Там вроде граждане петербуржане из товарищества Тайфун пилят свой бурноводный пак на базе kokopelli rouge. В целом получается интересно.

LL, у Роги обводы сильно другие, под спинку рассчитаны всё ж. Пусть пилят, посмотрим что выйдет )) Пока у них длина кокпита ещё больше оригинала, насколько я в курсе.

А лично мне интересен минимальный объём кокпита (самоотливник потомучто) и большая длина по ватерлинии для скорости и пакуемости (экспедиционник так как).

А игровую лодочку можно у bp попросить, просто уменьшив длину их Классика. Хвостик там есть небольшой и остренький, как раз для поиграть ))

цитата:
А, да, ещё длину кокпита уменьшить до 100 см - чтоб распор был непосредственно в кокпит, без спинок и пяточников. Легкоходство-удобство-комфорт-управляемость! (Бедренники это, конечно, не отменяет).

Это для какого роста гребуна расчитываете?

Валерий В, это примерно. На средний рост. Регулировать можно сгибом ноги. Точно можно сказать только зная всю конструкцию лодки и упоров.

Идеальный вариант, конечно, размерный ряд из 3-х длин с рекомендациями производителя о том, как правильно измерить длину своих ног )))

Ну, типа, у велосипедов тоже рамы дюймами, привязанными к длине ног, измеряются.
Да и прочие пластиковые каяки идут с рекомендациями рост-вес гребца.
Пора бы уже и в лодках такое применять.
Альпаки, вон, уже...

цитата Тим:
вы думаете последняя желтая монстра из поста 1443 будет нормально продаваться?

Такое чудо только по предзаказу если только

цитата Виктор_К:
Это всё печально, потому что никто не берется за лодочку типа бэкрафта, где всё просто и со вкусом, без тизипов и прочего еврогламура.

Просто еще не во все старые фирмы пришли современные маркетологи, а главное прОдакты.. Не все готовы к эскпериментам. А тут, как ни странно, он нужен.
Потому как с одной стороны двухслойки это типа прошлый век, с другой стороны пример бэкрафта это опровергает. Но при одном условии. Материалы должны быть самые что ни на есть хайэнд. А здесь надо сломать психологию производителя сравнивать все двухслойки с щукой. Не у всех получается. Точнее пока ни у кого.
А между тем для ВВ это мог бы быть супер прорыв!

Mormus, так и за моник простой типа бэкрафта никто не берется.
Да в общем-то и пофиг, но я бы купил такую лодочку, а не эти уродские угробища для инстаграмов #какальпака.

Виктор_К, а LOLA - не "рыба твоей мечты" случаем?

AI, даже близко к моей мечте не подплыла, даже на горизонте не показалась при том, что вполне достойная лодка для иных применений

Виктор_К, а чего не хватает-то?
Баллон вроде бы той самой формы, самоотлив...

AI, Виктор_К, готов пообщаться в соответствующей теме

Вот давно витала идея сделать лёгкий танк... :)

"Танк" у нас - отличный для своих целей пакрафт, но, по мнению здешних зубоскалов, "чугунный", да и не пакрафт вовсе. Ещё бы, ПВХ 550 с дном из 650...

В общем, решили сделать из тонкой ТПУшки, но донышко оставить 650, да с "танковым" охватом баллонов. Размеры и обвес - тоже 1-в-1 с Танка, т.е. длина 285.
Получилось, на мой взгляд, достойно. Не супер-пупер легко, но для пешего рыбака - самое то.
Сама лодка 3990 граммчиков получилась - я прям очень доволен, что за психологическую отметку в 4 кг не вылезли. Ещё 200 г сидушка и 4 по 35г трубочки держателей спиннинга. 2 секции.

А рыбак хоть когда-то будет без сидушки рыбачить?

цитата Капитан-фотограф:
А рыбак хоть когда-то будет без сидушки рыбачить?

Это к тому, что вес надо на "шкуру" и всё остальное не делить? :)

Выглядит симпатично, но есть вопросик... Здесь вроде бы лепестковый клапан стоит? Который, IMHO, да и еще с учетом тоненького ТПУ, как бы подрузамевает, что накачка "ротовая" (т.е. до 0.1). Оно, конечно, все здорово, но не будут ли уключины ТАКОЙ конструкции при интенсивной гребле просто прогибать мягкий баллон?

цитата LeonidS:
Выглядит симпатично, но есть вопросик... Здесь вроде бы лепестковый клапан стоит? Который, IMHO, да и еще с учетом тоненького ТПУ, как бы подрузамевает, что накачка "ротовая" (т.е. до 0.1). Оно, конечно, все здорово, но не будут ли уключины ТАКОЙ конструкции при интенсивной гребле просто прогибать мягкий баллон?

А там под уключиной специальная накладочка ещё есть. В общем, вполне сносно получается - прогибать-то будет, но без потери функциональности.

цитата Андрей Sonar:
Вот давно витала идея сделать лёгкий танк... :)

Красивый "танчик" и вес хороший! Очень нравится.
Единственно. Держатели спиннинга, поставил бы одинарные. Из моей практики, двойные оказались не востребованы.

И еще вопрос. На тонком ТПУ. С лепестковыми клапанами (накачка мешком с докачкой ртом). А значит малым давлением в баллонах. Уключины при гребке, проминать баллон не будут? И как надежно, они держаться (приклеены на ТПУ)?

Опередили с вопросом. Ответ получен.