28 сентября 2024 года сайт «Ветер Перемен» проводит
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
Пакрафт Таймтриал
Автор | Сообщение |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Пакрафты "с клювиками" берут потому что "в нем я как Тор из Альпаки".
Это всё печально, потому что никто не берется за лодочку типа бэкрафта, где всё просто и со вкусом, без тизипов и прочего еврогламура. Впрочем, не первый случай и не последний, хочешь что-то своё - делай сам, ну или забей. |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
tarle, нечто подобное (самоотливник по мотивам Дракара) готовит Каржаев сейчас.
Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Теперь немного о "клювах" и "хвостах". Без маркетинга, чисто с точки зрения физики.
Тезис: 1. проектируем лёгкую лодку низкого давления. Следствие: нужно экономить материалы, минимализировать общую длину, сократить число и вес дополнительных элементов. Всё понятно - получаем ЛАС-1 и прочие аналоги странных форм типа гробов и членов. Но оказывается это чисто выживальщецкая тема. Лодка неспособна ни на что кроме абсолютно гладкой воды. Добавим функционала? - Пожалуйста! Гребца нужно посадить более по-центру, увеличить диаметр баллона, может и длины добавить для груза... И, как одно из естественных решений, возникает удлинение кормы - тот самый хвост. Но в рамках первого тезиса, этот хвост обязан быть спинкой. А как только мы спинку делаем отдельным элементом, разнообразие форм становится гораздо более пёстрым Но мне нравится именно такое решение - с хвостом. И именно у ТаймТриала удалось этот хвост сделать с наиболее правильным соотношением удлинения и высоты (в модели Спутник). В СпортПаке удлинение маловато, заваривает корму под сливом. Если перенести форму Спутника на габариты СпортПака - будет идеальная лодка для покатух по бурной воде (имхо). А, да, ещё длину кокпита уменьшить до 100 см - чтоб распор был непосредственно в кокпит, без спинок и пяточников. Легкоходство-удобство-комфорт-управляемость! (Бедренники это, конечно, не отменяет). Для гладкой воды неплохо работает решение с заглубленным "клювом" от Каржаева. Клюв работает, как стабилизатор. Но вот незадача: в Иволге традиционная посадка - с рюкзаком за спиной. Это с одной стороны позволяет сделать малообъёмный хвост, но с другой - противоречит концепции прямохождения по глади. Концентрация массы в центре лодки делает её вёрткой. Полагаю, нужно делить груз на тяжёлое и объёмное в данном случае. Тяжёлое - в ноги, объёмное - в куль за спину. Тогда действительно прямоходящая лодка получится, даже у начинающих с низким углом гребли. А вот жёлтенькая лодка (прототип первый) при уменьшении, опять же, длины кокпита до 100 см, занулении рокера и добавления системы хранения в нос, может стать хорошей легкоходной экспедиционкой на мой взгляд. Длина позволит ей быть быстрой, минимальный кокпит - достаточно жёсткой и управляемой, система хранения в носу обеспечит нулевой дифферент и стабильность на курсе. Я не художник, но вижу так. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
LL
г.Кемерово сообщений: 6 |
цитата AI: А ведь может получиться вполне себе покатушечное суденышко до 3 категории! Можно даже без системы хранения, если вставать лагерем у реки и заходить выше порогов. Там вроде граждане петербуржане из товарищества Тайфун пилят свой бурноводный пак на базе kokopelli rouge. В целом получается интересно. SUP Stormline Powermax 12.6 |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
LL, у Роги обводы сильно другие, под спинку рассчитаны всё ж. Пусть пилят, посмотрим что выйдет )) Пока у них длина кокпита ещё больше оригинала, насколько я в курсе.
А лично мне интересен минимальный объём кокпита (самоотливник потомучто) и большая длина по ватерлинии для скорости и пакуемости (экспедиционник так как). А игровую лодочку можно у bp попросить, просто уменьшив длину их Классика. Хвостик там есть небольшой и остренький, как раз для поиграть )) Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Валерий В
Москва сообщений: 3246 |
цитата:Это для какого роста гребуна расчитываете? |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Валерий В, это примерно. На средний рост. Регулировать можно сгибом ноги. Точно можно сказать только зная всю конструкцию лодки и упоров.
Идеальный вариант, конечно, размерный ряд из 3-х длин с рекомендациями производителя о том, как правильно измерить длину своих ног ))) Ну, типа, у велосипедов тоже рамы дюймами, привязанными к длине ног, измеряются. Да и прочие пластиковые каяки идут с рекомендациями рост-вес гребца. Пора бы уже и в лодках такое применять. Альпаки, вон, уже... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Бородатый.
Сало сообщений: 89 |
цитата Тим: Такое чудо только по предзаказу если только |
Mormus
Москва сообщений: 3838 |
цитата Виктор_К:Просто еще не во все старые фирмы пришли современные маркетологи, а главное прОдакты.. Не все готовы к эскпериментам. А тут, как ни странно, он нужен. Потому как с одной стороны двухслойки это типа прошлый век, с другой стороны пример бэкрафта это опровергает. Но при одном условии. Материалы должны быть самые что ни на есть хайэнд. А здесь надо сломать психологию производителя сравнивать все двухслойки с щукой. Не у всех получается. Точнее пока ни у кого. А между тем для ВВ это мог бы быть супер прорыв! https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Mormus, так и за моник простой типа бэкрафта никто не берется.
Да в общем-то и пофиг, но я бы купил такую лодочку, а не эти уродские угробища для инстаграмов #какальпака. Отредактировано: Виктор_К 05.02.2020 11:27 |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Виктор_К, а LOLA - не "рыба твоей мечты" случаем?
Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
AI, даже близко к моей мечте не подплыла, даже на горизонте не показалась при том, что вполне достойная лодка для иных применений
Отредактировано: Виктор_К 10.02.2020 12:29 |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Виктор_К, а чего не хватает-то?
Баллон вроде бы той самой формы, самоотлив... Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4362 |
AI, Виктор_К, готов пообщаться в соответствующей теме
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3520 |
Вот давно витала идея сделать лёгкий танк... :)
"Танк" у нас - отличный для своих целей пакрафт, но, по мнению здешних зубоскалов, "чугунный", да и не пакрафт вовсе. Ещё бы, ПВХ 550 с дном из 650... В общем, решили сделать из тонкой ТПУшки, но донышко оставить 650, да с "танковым" охватом баллонов. Размеры и обвес - тоже 1-в-1 с Танка, т.е. длина 285. Получилось, на мой взгляд, достойно. Не супер-пупер легко, но для пешего рыбака - самое то. Сама лодка 3990 граммчиков получилась - я прям очень доволен, что за психологическую отметку в 4 кг не вылезли. Ещё 200 г сидушка и 4 по 35г трубочки держателей спиннинга. 2 секции. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... Отредактировано: Андрей Sonar 27.03.2020 22:26 |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20321 |
А рыбак хоть когда-то будет без сидушки рыбачить?
Это моё частное мнение. |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3520 |
цитата Капитан-фотограф: Это к тому, что вес надо на "шкуру" и всё остальное не делить? :) ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
LeonidS
Зеленоград сообщений: 1757 |
Выглядит симпатично, но есть вопросик... Здесь вроде бы лепестковый клапан стоит? Который, IMHO, да и еще с учетом тоненького ТПУ, как бы подрузамевает, что накачка "ротовая" (т.е. до 0.1). Оно, конечно, все здорово, но не будут ли уключины ТАКОЙ конструкции при интенсивной гребле просто прогибать мягкий баллон?
|
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3520 |
цитата LeonidS: А там под уключиной специальная накладочка ещё есть. В общем, вполне сносно получается - прогибать-то будет, но без потери функциональности. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
EvgenyMan
Санкт-Петербург сообщений: 794 |
цитата Андрей Sonar: Красивый "танчик" и вес хороший! Очень нравится. Единственно. Держатели спиннинга, поставил бы одинарные. Из моей практики, двойные оказались не востребованы. И еще вопрос. На тонком ТПУ. С лепестковыми клапанами (накачка мешком с докачкой ртом). А значит малым давлением в баллонах. Уключины при гребке, проминать баллон не будут? И как надежно, они держаться (приклеены на ТПУ)? Опередили с вопросом. Ответ получен. Отредактировано: EvgenyMan 27.03.2020 23:29 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |