Если не планируется выходов на паводок и пороги, то лучше (таки удобнее) лодка без деки (желательно правда с фартуком - покомфортнее) - викинг 4.7, Шуя-2, Варяг. Из этого не щупал правда Варяг.

У Варяга на сайте указан габарит в сложенном виде 125 см. Неужели там палки такие длинные?

цитата grican88:
паводок и пороги, то лучше (таки удобнее) лодка без деки

На паводок, если река не 5 м/км, я бы тоже опендек предпочла. Даже без самоотлива, но с бедренными упорами-ремнями.

Помимо всего прочего, банально безопаснее.

цитата Эмма:
Неужели там палки такие длинные?

Я задавал этот вопрос производителю. Палки реально длинные. Сложнее в транспортировке, но быстрее в сборке.

цитата HardDen:
Исходные дынные: я - 108/182, жена 165/70, возможно второй человек не жена и побольше

О Денис! Какие люди в нашем болоте!

цитата HardDen:
Во первых, Огромное Спасибо Всем отписавшимся !!!

Чую сезон закончился, все сидят за клавами ;)

Как турист с 20летним опытом тоже выскажусь, ведь если ты не каякер (а это отдельная секта, у меня их 3, но советовать не буду) то

Для бурноводинга лучше и безопаснее открытый дек с самоотливом.
А вот для озер и наших рек лучше клоуз дек

из двоек:
Я не так давно проголосовал кошельком за Гарпун 4.7.
Михайлов сейчас его вроде не делает, делает новую удлиннённую лодку.
Если ты в неё влезешь - бери её, не прогадаешь.

Кроме того у меня есть Вуокса-3 (предок Варзуга-3), еще сидел в Шуе, Хатанге, Викингах, Таймене, RZ - дык Гарпун лучше.

Есть лодки куда влезает больше, есть лодки которые бытсрее, но по
цена/вес/удобство сборки/ходовые качества/комфорт/удобство гребли мне больше всего нравится Гарпун.

из единичек:
опять же Гарпун 3.6 или 4.5

цитата Demeter:
еще сидел в Шуе, Хатанге, Викингах, Таймене, RZ - дык Гарпун лучше.

Что для одного благо, для другого яд

цитата Demeter:
Михайлов сейчас его вроде не делает, делает новую удлиннённую лодку.
Если ты в неё влезешь - бери её, не прогадаешь.

В старом Гарпуне мало места между "фальшбортами". Если Михайлов в новой лодке сделает так же, как в Г4.5 и новом каяке, этой проблемы не будет.

Так что действительно, может, стоит подождать. Но вариант без деки у гарпунов невозможен, и место для лежания под солнышком тоже не предусмотрено. :)

цитата Эмма:
Так что действительно, может, стоит подождать.

1. Ждать.
2. Дороже.
3. Тяжелее.
4. Уязвимее.
5. Непровереннее.
6. Дольше собирать.
7. Таки скорее всего теснее.

На другой чашке весов:

1. Быстрее на 0.5 км/ч
2. Новинка

цитата HardDen:
и чтож я вижу у Хатанга-3 Travel - опять несъёмную деку и вес 22,6 кг (!)

Может не вам, но многим эта НАДЕЖНОСТЬ, как и другим ЗАКУПОРЕННОСТЬ, нравится.

("ты" легко бывает все-таки после поллитры вместе или на троих распитой или после 30 км вместе... , и с удовольствием будет)

цитата Эмма:
У Варяга на сайте указан габарит в сложенном виде 125 см. Неужели там палки такие длинные?

Ответ прост - конструктор, и другие важные лица, делающие сей неплохой дивайс, сами в походы на нем не ходили. Ни разу. Откуда они будут знать про наши проблемы? Манагерам вообще на это наплевать за зарплату-то.
Я предлагал (специально привозил для примера В3.6) сократить длину. "Признано нецелесообразным".

Кстати задайте этот вопрос ФМК (там не 120, но тоже дохрена), тоже так норм пошлют, типа "унификация и все дела, а ваши 90 см габарита заберите себе"

Закрытая дека (нормально закрытая, с нормальными очками и нормальными юбками) - сухая попа и в целом теплее.
Открытая дека - чуть удобнее рыбачить, удобнее с детьми, особенно с малыми, удобнее коленям и возможностью перемещать ноги(лодки с закрытой декой лучше на себя мерять). Если есть мысль катать трех-пятилеток, то полагаю открытая или открывающаяся дека - вещь совершенно необходимая и без вариантов.
Если такое не предвидится, то открытой декой или возможностью её открыть можно не заморачиваться, главное посидеть сначала в лодке, убедиться, что по фигуре подходит. :-)


Велкро на Шуе выглядит опасно в том плане, что летом продираясь через кустарники или плавни можно всю засыпать листьями-ветками- и т.д., не знаю, как на практике, но как-то на вид стремает. Может сразу купить полос "ответной части" и заклеивать её когда не ставишь деку?
Интересно выглядит дека на Веге - "закрытая", "запечатанная" велкро когда дека снята, и крючочки по бокам. На вид более надёжно.
У Маринки очень интересно сделано.

Если лодку использовать не только для пвд, но и как транспорт от города до дачи (обратно я так понимаю на ОТ ехать), и не только в жаркий сезон, то я за клоуз, особенно учитывая что это Питер, где жарких солнечных дней и летом не то чтоб много)))
Опендек в холодную и мокрую погоду требует приличных заморочек по одежде (и даже обуви), чтоб не промокнуть и не замерзнуть, и чем холоднее, тем замороченней. В клоуздеке можно плыть просто в городской одежде + ветровка.
Я время от времени плаваю с работы домой на лодке (повезло с географией, да))), сначала плавал на опендеке, потом купил "бродягу" - разница разительна и увеличила число таких поездок в разы. в бродягу я в любую погоду сажусь ровно в том, в чем обычно хожу на работу в эту же погоду, единственное дополнение, если температура ниже +10 - флисовые носки, которые одеваю после посадки в лодку (обувь перед посадкой снимаю, чтоб не замочить, в любую погоду). в опендеке мне для погоды ниже +15 приходилось брать с собой дополнительно непромокаемые штаны, слой флиса, неопреновые носки и галоши, и все это напяливать на себя на стапеле, а потом снимать на антистапеле, что удлиняло их в несколько раз (а в коротких поездках в 1-3 часа этих минут особенно жаль), да и вообще раздражает, и не всегда удобно (и стапель и антистапель - на городских набережных/пляжах, там люди, дети, а мне надо штаны переодеть).
В жаркую же погоду просто не надеваю юбку и разницы с опендеком в плане температурного комфорта никакой. Да, маневры в кокпите несколько ограничены в сравнении с опендеком, но удается и полежать, и ноги на деку сложить, хотя я несколько крупнее среднего гребца в вакууме (194/93).
Что касается багажевместимости, то раз вы велотурист со стажем, с компактной снарягой у вас уже явно давно все хорошо и места на двоих в закрытом В4.7 будет с запасом.

цитата ZindOlog:
Кстати задайте этот вопрос ФМК (там не 120, но тоже дохрена), тоже так норм пошлют, типа "унификация и все дела, а ваши 90 см габарита заберите себе"

Я не знаю, как на двушке, а на моей "Лене 1" длина упаковки - 100 см. На сайте написано 120. И вот 100 - нормально, 110 (это габарит Ешки) было с напрягом, а упаковку 125 см длиной можно будет уложить только в совершенно пустой багажник, да и то если она не толстая.

цитата Батонио:
Да, маневры в кокпите несколько ограничены в сравнении с опендеком, но удается и полежать, и ноги на деку сложить, хотя я несколько крупнее среднего гребца в вакууме (194/93).

А это в обычной "бродяге" или увеличенной?

цитата Батонио:
В клоуздеке можно плыть просто в городской одежде + ветровка.

Да, на предпоследнюю ОП я приехала а джинсах, переобулась в неопреновые тапочки, нацепила штатную юбку ФМК и поплыла. Без проблем совершенно, а это всё-таки гонка, с весла летит порядочно.

Но идеально сухо будет не всегда, особенно в В4.7, деку которого надо подпирать барахлом, чтобы за спину не лилось. (Та же самая проблема, как я понимаю, абсолютно со всеми съёмными фартуками.)

цитата Lekka:
А это в обычной "бродяге"

В обычном. Хвала ХЛ -очку, в которое я влажу и вылажу свободно (в гарпуне товарища упирался голенями в передний край). Ногам вполне себе свободно, если без носовой гермы (с ней в обуви приходится тянуть носок, от чего затекаю, без обуви норм, но положение всего одно. Но у меня " наш" 46й размер, у большинства с обувью меньше))). Дека сзади низко - прилечь покимарить весьма комфортно оказалось). Носовую герму под шмурдячные сплавы перенес на деку, в октябре опробовал - на остойчивость повлияло примерно никак (груза около 8кг: харчи и напитки).

цитата Эмма:

Но идеально сухо будет не всегда

Как в в4.7 не знаю, в бродяге не бежит, плыли пару часов под дождем/ливнем - сухо, как это ни удивительно (ну либо оно там между очком и юбкой кудато мимо меня на пол уходило, но воды в лодке было не больше чем обычно с ног натаскивается и набегает во время сьема юбки под дождем для почесаться/сникерс достать

цитата Beaver_G:
Закрытая дека (нормально закрытая, с нормальными очками и нормальными юбками) - сухая попа и в целом теплее.
Открытая дека - чуть удобнее рыбачить, удобнее с детьми, особенно с малыми, удобнее коленям и возможностью перемещать ноги(лодки с закрытой декой лучше на себя мерять). Если есть мысль катать трех-пятилеток, то полагаю открытая или открывающаяся дека - вещь совершенно необходимая и без вариантов.

Я катал своих детей с 1.5года до 11ти, включая недельный автоном по ОхтЕ (1 ребенок 2.5 года) на Вуокса-3 с декой закрытой фартуком.
Ни разу с 2002го года мне не захотелось снять фартук и идти по озеру без фартука.

Ну либо же, как тут уже советовали, поставить распашные (парные) весла и навсегда забыть про то, что с весла какая-то вода капает :)

Для больших рек (а Волхов - не маленькая!), где вполне вероятны нехилые ветер/волна, распашные однозначно будут в выигрыше...

цитата LeonidS:
распашные однозначно будут в выигрыше...

И смотреть всегда назад. Грустно