XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарки фирмы Дракар
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#1541 Дата 31.05.2019 11:43 Ответ
цитата Эмма:
у меня Щ340 - маленький, четырёхметровая "Лена" - тоже маленькая

Чем дальше в лес - тем толще партизаны В Щ310 можно сложиться на недельный сплав.

Отредактировано: Lesnik 31.05.2019 11:44
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#1542 Дата 31.05.2019 11:48 Ответ
цитата Lesnik:
Чем дальше в лес - тем толще партизаны В Щ310 можно сложиться на недельный сплав.

У меня немного вещей - так повелось ещё с Ёшки, которая меньше Щ310, а грузилась на десять дней.

Я имею в виду - субъективно маленькая, по ощущениям.
 Lesnik
Набережные Челны
сообщений: 765
#1543 Дата 31.05.2019 11:49 Ответ
Ну, кому как. Для меня по размерам 280-й был бы в самый раз.
Но наверное закажу Щ340, только из за того, что он лучше держит курс.

Отредактировано: Lesnik 31.05.2019 11:52
 NES
г. Москва
сообщений: 177
#1544 Дата 31.05.2019 11:52 Ответ
Вообще, лодку скорее для Кольского/Карелии брал. Но как показала практика, для ПВД она вполне удобна. На стоянках сдуваю/надуваю, много времени это не занимает.
Правда когда укладываю ее на стапеле возникает ощущение, что забыл дома центнер пива
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#1545 Дата 03.06.2019 22:23 Ответ
Ща накатаю такую запись, что стоит сделать оглавление.

1. Самоотлив
2. Эскиматрас
3. Разошедшийся шов
4. Травящие штуцера.

1. Я прорезала в Эридане третью пару щелей для самоотлива, ровно посередине между имевшимися. Середина новых щелей в паре сантиметров впереди середины лодки, так что щели находятся у передней части сидушки. Длина штатных щелей - 20 см, новые я сделала чуть покороче, 18 см. Когда лодка на воде, они приоткрываются (в отличие от старых). Думаю, самоотлив в передней половине лодки изрядно получшал.

2. Никогда не пыталась залезть обратно на Эридан (хотя когда-то залезала на Викинг, из интереса). Теперь наконец купила тонкий спасжилет из пенки (банальный вольноветровский Каскад) и попробовала, пусть и на гладкой воде. Получалось не каждый раз, но всё же получалось. Похоже, главный фокус - перед рывком лежать в воде по возможности горизонтально. Если плавать рядом с лодкой, опустив ноги вниз, лодка опрокидывается. Но хорошо уже то, что даже на толстые баллоны Эридана таки можно заскочить (у меня были сомнения).

3. Когда я распарывала швы для нового самоотлива, я предварительно достала бортовой баллон, чтобы случайно его не проткнуть. Обнаружилось, что в лодке есть немного мелкого песка. Тогда я достала и донный баллон, и промыла лодку. А заодно и рассмотрела баллоны. С бортовым всё было в порядке, а вот у донного шов в одном месте сужался.

Я было спросила тут, является ли это место непроваром или просто съехавшей, но прочной сваркой, но потом мне пришла в голову очень простая проверка. Я потянула в этом месте стенки баллона в разные стороны. Правильно сваренный длинный шов я не могу разорвать при всех стараниях. Узкую полоску я разорвать могу, но она рвётся со значительным усилием и отслаиванием корда.

Шов баллона разошёлся почти без усилий. Это был непровар. Я прикладываю снимок, и на нём видно, что шов постепенно сужается от 1 см (по концам линейки) к середине, и там уже расходится почти полностью. До попытки порвать даже в середине оставалось миллиметра четыре, но всё равно выступ был заметен.

Я проварила этот шов (довольно бережно, тоже ближе к непровару, чем к плавленному нейлону), и заметила, что под утюжком он сначала легко расслаивался и шёл пузырями, а уже потом, под давлением, схватывался. Это ещё один признак непровара - в нормальном шве ТПУ уже никогда не разойдётся. Моё бултыхание с проверкой самоотлива и возможности эскиматраса новый шов выдержал.

Моей лодке больше двух лет, и я надеюсь, что с тех пор дракаровцы научились варить тонкий ТПУ-нейлон, но всё равно имеет смысл погонять лодку перед серьёзным походом, а потом посмотреть на швы внутренних баллонов.

4. И всё это было бы очень хорошо, но теперь у меня оба баллона потихоньку травят. Повредить их одновременно я вряд ли могла бы, так что подозрение пало на штуцера. Проверила, и действительно: прямо по резьбе потихоньку сифонит. Видимо, им не понравилось доставание из лодки. Пока что не могу понять, что с этим делать, потому что даже непонятно, как открутить со штуцера гайку, не вырвав штуцер из баллона с мясом: уж очень прочно они держатся. Ну и какой герметик лучше использовать, тоже не знаю.
 
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#1546 Дата 03.06.2019 22:58 Ответ
цитата Виктор_К:
Вытащить ещё и донный баллон и сделать тримаран
вытащил донный баллон, чтобы переклеить на штуцер, и офигел, он метров 5 и он один на две секции дна!
 brds
Москва
сообщений: 3934
#1547 Дата 04.06.2019 08:33 Ответ
цитата Тим:
вытащил донный баллон, чтобы переклеить на штуцер, и офигел, он метров 5 и он один на две секции дна!

А ты хотел бы, чтоб он был двухсекционным с одним штуцером? И чтоб 2,5 м хватило на 2 секции дна?

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#1548 Дата 04.06.2019 09:05 Ответ
цитата Эмма:
даже непонятно, как открутить со штуцера гайку, не вырвав штуцер из баллона с мясом: уж очень прочно они держатся. Ну и какой герметик лучше использовать, тоже не знаю.

Та же фигня была. Починил, но явно не лучшим образом. И не факт что даже стоило чинить - потому что травило довольно слабо.

Внешнюю тонкую гайку, которая держит баллон на шкуре, перекрутил вниз, под шкуру. С герметиком и крепко. Герметик - из ближайшего хозмага. Травить перестало. Но встала проблема, чем таки крепить баллон на шкуре. Вырезал из тонкого пластика декоративную гаечку (по сути шайбу) - её хватает. (Есть и запасная тонкая металлическая гайка - с мешка-насоса - но если использовать её, то длины штуцера не хватит для крышки.)

Если у вас травит заметно, то я бы таки вырезал всё вместе с шайбой. Потом бы раскрутил. Закрутил бы хорошо, с прокладками, на новом куске ткани. И приклеил бы как заплатку. Или наконец поставил бы штуцеры с ПВХ трубками...

цитата Тим:
вытащил донный баллон, чтобы переклеить на штуцер, и офигел, он метров 5 и он один на две секции дна!

Это у тебя ещё бортовых два

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 04.06.2019 09:07
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#1549 Дата 04.06.2019 09:06 Ответ
Эмма, видел я в "огороде" Виктора_К (его лодки Огурцом и Баклажаном зовутся ) эти штуцера Дракаровские. Предложение выкинуть нафиг! И заменить на Каржаевский или ТТшный пакрафтовый клапан. Последний мне больше нравится, но он крупнее по формату, под него и в шкуре придётся резать дыру побольше. Зато пальцы, верёвки и прочее при сдувании пихать не надо. Лепесток сам блокируется в открытом положении.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#1550 Дата 04.06.2019 11:20 Ответ
цитата AI:
видел я .... эти штуцера Дракаровские.
Конец прекрасной эпохи - баллоны Огурца тоже уехали на переделку штуцеров, в пятницу Серега обновленные баллоны привезет.
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1551 Дата 04.06.2019 11:49 Ответ
цитата Виктор_К:
Конец прекрасной эпохи - баллоны Огурца тоже уехали на переделку штуцеров, в пятницу Серега обновленные баллоны привезет.

А как производитель реагирует на эти нарекания? Планирует ли системно решать проблему или не считает это проблемой, которую надо глобально решать?

Заграница нам поможет!
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#1552 Дата 04.06.2019 11:56 Ответ
цитата Lekka:
А как производитель реагирует на эти нарекания? Планирует ли системно решать проблему или не считает это проблемой, которую надо глобально решать?
Да в общем-то наверное никак не реагирует
Я ему ничего по этому поводу не предъявлял - косяк со штуцером Баклажана случился по моему недосмотру, потом я решил не впихивать штатный штуцер, заменив его на каржаевский.
Ну а раз на одной лодке удачно поменял, то решил поменять и на второй тоже.
С Огурцом проблем не было.

Отредактировано: Виктор_К 04.06.2019 11:56
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#1553 Дата 04.06.2019 12:03 Ответ
цитата Виктор_К:
Да в общем-то наверное никак не реагирует
Я ему ничего по этому поводу не предъявлял

Ну те получается уже не первый пользователь меняет штуцера и жалуется на них, а производитель даже не в курсах. Вот так купишь себе дракар и придется заниматься колхозом таким :(.

Заграница нам поможет!
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#1554 Дата 04.06.2019 12:10 Ответ
цитата Lekka:
Ну те получается уже не первый пользователь меняет штуцера и жалуется на них, а производитель даже не в курсах.
Я не жалуюсь, если бы я не ступил с Баклажаном и не вырвал штуцер по недосмотру (не люблю двухбаллонные борта, хуже только надувное трехбаллонное дно Вольного Ветра), то в принципе было бы норм.
Но пришлось ремонтировать, Каржаев предложил заменить на его клапаны, заменил, опробовал, решил заменить и на второй лодке для единообразия.
Вроде жалобы были только у кого-то в самом начале этой темы, у brds, и теперь у Эммы.
Ну это про чисто "травят/не травят". В эксплуатационных свойствах мнения разнятся

Отредактировано: Виктор_К 04.06.2019 12:11
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#1555 Дата 04.06.2019 12:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Внешнюю тонкую гайку, которая держит баллон на шкуре, перекрутил вниз, под шкуру. С герметиком и крепко. Герметик - из ближайшего хозмага. Травить перестало. Но встала проблема, чем таки крепить баллон на шкуре. Вырезал из тонкого пластика декоративную гаечку (по сути шайбу) - её хватает. (Есть и запасная тонкая металлическая гайка - с мешка-насоса - но если использовать её, то длины штуцера не хватит для крышки.)

Понятно... Да, там запаса на добавочную толщину почти нет, меньше миллиметра. А "герметик из хозмага" - это силиконовый? Я просто знаю ровно один вид герметика - большая туба, из которой с помощью "пистолета" выдавливается белая паста. Но это строительная штука.


цитата Капитан-фотограф:
Если у вас травит заметно, то я бы таки вырезал всё вместе с шайбой. Потом бы раскрутил. Закрутил бы хорошо, с прокладками, на новом куске ткани. И приклеил бы как заплатку

Вот я не могу понять: судя по пузырькам, травит совсем чуть-чуть. Но за ночь сдувается всё избыточное давление, и лодка начинает терять форму. Может, это потому, что под давлением выходит быстрее, может, потому, что где-то есть другие дырки. Как бы мне предварительно проверить, точно ли это только штуцеры?

Вот никак не пойму: как сразу два баллона (или два штуцера) начали травить после вынимания и вставки обратно? Вроде всё аккуратно было сделано...

Так-то да, я могу всё это раскурочить и собрать заново на заплатке, а потом вварить заплатку. Но не хочется делать некрасиво, если можно обойтись без этого.


цитата AI:
Эмма, видел я в "огороде" Виктора_К (его лодки Огурцом и Баклажаном зовутся ) эти штуцера Дракаровские. Предложение выкинуть нафиг! И заменить на Каржаевский или ТТшный пакрафтовый клапан.

А мне вот нравятся дракаровские штуцера: лёгкие, производительные (дырка большая ), и даже сейчас сразу встали на место без перекосов. И мне не мешает, что там нет обратного клапана.

ТТшный клапан в соседней теме, к сожалению, узнать не могу. Никогда ничего подобного не видела. Обычный "Бостон" больше, и он будет плохо держаться в шкуре - там кантик по краю в миллиметр ширины. Их, кажется, пытались использовать на Тайге, и быстро отказались от этой мысли.

Каржаевский надо долго и с верёвочкой сдувать, а в бортовом баллоне почти полкуба. Штуцера каржаевские (на самом деле завьяловские, это давняя придумка) я использую, а клапаны не хочу.

Отредактировано: Эмма 04.06.2019 13:11
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#1556 Дата 04.06.2019 12:56 Ответ
цитата Эмма:
Каржаевский надо долго и с верёвочкой сдувать
я этого не ощутил. У мну на ЧуПреСуКе пока можно сравнивать.
Хочу на пробу на ПВХашного ТурбоТузика поставить один.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 04.06.2019 12:57
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#1557 Дата 04.06.2019 12:58 Ответ
цитата Эмма:
Каржаевский надо долго и с верёвочкой сдувать, а в бортовом баллоне почти полкуба.
Каржаевский с веревочкой сдувается не медленнее, чем штатный.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#1558 Дата 04.06.2019 13:06 Ответ
цитата Виктор_К:
Каржаевский с веревочкой сдувается не медленнее, чем штатный.

Ну, стало быть, он усовершенствовал конструкцию. Помнится, "Иволга" сдувалась довольно медленно.

цитата ZindOlog:
я этого не ощутил. У мну на ЧуПреСуКе пока можно сравнивать.

Полбаллона ЧуПреСуКи в три с половиной раза меньше одного баллона Эридана, разница и не будет такой заметной.

В любом случае мне бы хотелось найти способ оставить старые штуцера. Они банально эстетичнее.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#1559 Дата 04.06.2019 13:10 Ответ
цитата Эмма:
Полбаллона ЧуПреСуКи в три с половиной раза меньше одного баллона Эридана, разница и не будет такой заметной.
цитата ZindOlog:
У мну на ЧуПреСуКе пока можно сравнивать.
Сравнивать ОДИНАКОВЫЕ

Тем более что я собираюсь теперь все лодки снабдить "сдуванием" в противоположном от надувания месте, как в свое время сделал в Билюте для ПРАгулки, и тема проблемы сдувания сама собой умрет

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 04.06.2019 13:14
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19734
#1560 Дата 04.06.2019 13:46 Ответ
цитата Эмма:
А "герметик из хозмага" - это силиконовый? Я просто знаю ровно один вид герметика - большая туба, из которой с помощью "пистолета" выдавливается белая паста. Но это строительная штука.

Нет, это не туба была. Более-менее обычный тюбик. Точнее не вспомню. Но наверняка там любой клей сгодится, хоть эпоксидка. (Один фиг потом это назад не раскрутишь.)

цитата Эмма:
за ночь сдувается всё избыточное давление

Это, конечно, не годится. У меня это случалось за 2 суток.

цитата Эмма:
Как бы мне предварительно проверить, точно ли это только штуцеры?

Полазить ещё по баллону с губкой и мылом. Лучше на травке
Вообще, конечно, кисло это всё... была у нас вера в "европейского производителя"...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 04.06.2019 13:47
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024