Олег, вес.

цитата Wayfarer: Олег, вес.

зато функционал!))

цитата Wayfarer:
Вот поэтому у меня и нет надувасов. И все доводы о их практичности(в чем я не сомневаюсь) идут в топку, т.к. половина смысла похода исчезает.

Недавно покатался в Маринке-1. Думаю, на ВарвАре я от неё не отстану. А по управляемости и комфорту мне, испорченному, Варвара так и приятнее...

цитата Wayfarer:
Про спокойствие на надувасе все верно. При одном обстоятельстве: вы ничего не умеете и учиться не хотите.
Залитая по уши Маринка не утонет, баллоны там весьма не маленькие.

А доплывёт она, залитая, со 120 кг тушкой до берега? А если таки перевернётся на (волнистом!) озере, есть ли шанс перевернуть её назад, отчерпать воду и залезть внутрь?

цитата Wayfarer:
Пришли "кулики из надувного болота"

Рефлексирующий маньяк-каркасник-экстремал.

Ты не по себе (многократному паобедителю Скитульца междупрочим не мухры-хухры) ровняй, а сравни на то, КАК простые люди на волнах после 30 см выглядят (глаза и самоочучения) в Таймене и в Шуе. И ВСЁ!!!

По твоему сначала права на управление лодкой получать штоль?

МЕЧТАТЕЛЬ. Я СРАЗУ ХОЧУ НЕ БЗДЕТЬ, ИДЯ НА СОЛОВКИ ОДИН. И ТУТ ВСЯ ТВОЯ МАНЬЯЧЕСКОСТЬ ПУСТЬ ОТДОХНЕТ.

Экстримал, это я про "8" на открытой воде. Есть мненение, что за такое хорошо бы лишать родительских прав... В Финляндии б лишили НА РАС!

цитата Wayfarer:
вы ничего не умеете и учиться не хотите.

Ты это вот таким скажи.

И мне

цитата Wayfarer:
Пришли "кулики из надувного болота".

Неправда ваша! %)
Я регулярно пишу, что никто меня не заставить сунуться на Ладогу с экипажем подросток ~14 лет + ребенок ~10 (обе девочки) на надувасте. Это будет каторга для гребца. Для этого точно нужны каркасники.

PS. Меня тут выше родительских прав лишать теперь собираются... %)

цитата Wayfarer:
т.к. половина смысла похода исчезает.

Этот смысл?
смысл1
смысл2
А вот ну смыслее некуда. Апофеоз смысла каркасных лодок на препятствиях

цитата Wayfarer:
Миш, а надута она была хорошо? И с чем ты сравниваешь?

надувал ротом. сравниваю с тайменем. Таймень жёстче, М2 прогибается. Всё субъективно, конечно же, но цифр один фиг нет ни у кого :) Теснота тоже субъективная, в сравнении с тайменем, конечно же.

В общем, топик-стартер запросил совет по конкретной Маринке-2 чтобы заказать её почтой без примерки. Я думаю, что коллективный разум должен не возобновлять срач "каркас-диван", а отговорить топик-стартера от такого шага. Хотя кому это интересно...

цитата tarle:
Для этого точно нужны каркасники.

С двумя девочками на каркаснике в Ладогу...
В африке детей после восьмого считать начинают...
Или вам не хочется просто отдохнуть, не думая НИ О ЧЕМ?
А мне вот хочется не про крена на море 5(!) километров думать, а на красоты смотреть, а рядом прибой мертовый. И пофиг. Я отдыхаю.
А для "умения" у меня "родейник" есть. Вот там без умения делать нечего совсем.
Но это спорт. А на отдыхе и без умения (но с головой, Андрей, с головой!) можно обойтись, пока ты на Кутсу и Кодор не собираешься...

цитата kolemik:
топик-стартер запросил совет по конкретной Маринке-2 чтобы заказать её почтой без примерки. Я думаю, что коллективный разум должен не возобновлять срач "каркас-диван", а отговорить топик-стартера от такого шага

+1

цитата Капитан-фотограф:
+1

Вопрос всесторонний, не узкий, плюадынщек бездумный...

цитата kolemik:
не возобновлять срач "каркас-диван", а отговорить топик-стартера от такого шага.

Нет лучше аргуменотов, чем мои и Андрея. Они полярны и позволяют ...помучиться.
Ибо нефик

И гибриды не диваны. Не тяните гибриды туда, где диванное царство. Им хреново в спец-диванных местах будет

цитата tarle:
Присмотритесь к большому Варвару. За счет его выпирающего дна, неуместного на жёстких шкуродерах, он должен быть сильно приятнее на не текущей воде.

Должен быть...
Вы вот сами пробовали это?
Я сам пробовал. И я умею соблюдать крена. Но это не тот случай. Этот случай - ванька-встанька наеборот. Качели слева на право без положения статического равновесия...
Лодка "как бы для спорта от спортсменов". В области, где спорта почти нет. Типа резина зима-лето, которая в народе переводится, как "ни то ни сё"

цитата Zindolog:
Вопрос всесторонний, не узкий, плюадынщек бездумный...

Давайте сойдёмся хоть в чём-то. Например, в теме топика
Маринка-2 на двоих взрослых, один из которых 120 кг - точно и безнадёжно мала.

цитата Zindolog:
Нет лучше аргуменотов, чем мои и Андрея.

Аргументы (с точки зрения безопасности) давно и коротко высказала Эмма.
Либо можно будет быстро добежать до берега "если что".
Либо на гораздо большее "если что" можно будет наплевать.
Вот и решайте, что вам спокойнее...

цитата Zindolog:
Вы вот сами пробовали это?
Я сам пробовал.

Ты, Миша, пробовал лодку длиной 300 шириной 85 и с баллоном 24.
"Большой Варвар", о котором идёт речь, имеет числа 380, 96 и 30 соответственно.
Это совсем другая лодка. Думаю, на открытой воде в ней будет вполне комфортно.
Выпирающее дно даст скорость, борта - остойчивость, и самоотлив, хоть и дохлый, будет кстати.
На самом деле, хороший вариант для Большого Человека. Возможно даже с маленькой женой

ЭЭ , Капитан-фотограф, а ничего , что я в ней более-менее регулярно выбираюсь , когда не в одно лицо ? 112/176
а ничего , что на Ворголе после порожка на полностью залитой лодочке вышел из струи , протелепался к берегу и вылезя/отлившись подался со всеми дальше ? ... выслушивая ехидные замечания от Хрыча о том , что в порогах/шиверах лучше застёгивать деку

цитата Капитан-фотограф:
Давайте сойдёмся хоть в чём-то. Например, в теме топика
Маринка-2 на двоих взрослых, один из которых 120 кг - точно и безнадёжно мала.

Не сойдемся. Про мала Я НЕ ЗНАЮ.
Я точно знаю, что для заявленных целей (если ты не призер Скитульца или не желатель пощекотать нервы) она - не лучший вариант.

Хотя я там щаз видал два Салюта-2. И ничего - люди довольны... Но в открытую Ладогу не выходят. Умные. А я дурак. Я выхожу. Я умный дурак. Я на самоотливном танке.

цитата Vld:
Капитан-фотограф, а ничего , что я в ней более-менее регулярно выбираюсь

То есть вы считаете, что это подходящая лодка для двух взрослых, один из которых 120 кг?

Вполне .
Если бы думал иначе , прикрыл бы эту линейку .
Трям ...,
8-8,5 км/ч при гребле вдвоём без особого напряга ,
вполне себе пороги (б.Лаба осенью с Затычкой грамотным экипажем, ими же Кубань с обносом Жёлоба) ,
17,5 кг с упаковкой (без ремонтных заплат , когорые мы кладём в каждую нашу лодочку) .

Значит ни в чём таки не сойдёмся

цитата Капитан-фотограф:
дно даст скорость, борта - остойчивость

Поднятые относительно дна борта ничего не дадут, а будет еще хуже.
Большая лодка у меня была - Игла-1. Под 400. Толку-то. Пока не загрузишь на пару месяцев и вдвоем, она остойчивой не будет...

Саша, не спорь, я с этим давно столкнулся. Еще в 86-м на Охте. Один мой товарищ сделал поддувной баллон под кильсон Тайменя. Представь профиль. Этот Таймень и Охта-порог на ней я никогда не забуду...

цитата Zindolog:
Поднятые относительно дна борта ничего не дадут

Как же не дадут? Чтобы перевернуть эту лодку, надо утопить борт 30 см диаметром на чёрте-каком расстоянии от осевой линии!

цитата Zindolog:
Большая лодка у меня была - Игла-1. Под 400.

А ширина-то? 78? А у Большого Варвара - 96!

Ну и наконец. Виктор Рогов ходит на нём именно по озёрам и морям в том числе. Не жалуется. Типичный турист-нечемпион-неэкстемал. Но таки и не дурак...