Мороз. Снега пока еще нету. На водохранилищах лед.
Идея. На коньках по Водохранилищам.
В 2013 г в декабре я прокатился 22км от Клязьминского вдхрнлща до Икши. На коньках.
Возможно, что 22-23 ноября лед уже будет готов. Проверяется на месте. Наличие рыбаков и буеристов.
Должен предупредить, что дело это может оказаться опасным.

цитата mike123: Должен предупредить, что дело это может оказаться опасным.

Пенный спасжилетик и два шила в карманы. Не нырнуть и вылезти.
Остальное не хуже пчел :)

История этой фотки такая :
В ноябре 2013 г. ,в четверг ехал по Челябинску мимо озера Смолино по работе .и такое желание помахать вёслами в теле образовалась,глядя на набегающие на берег волны,что в субботу ,поутру ,закинув Авося в багажник ,дочку отвезя на тренировку по Синхронному плаванию,примчался на пляж! .....А там лёёёд ! ( Всего каких-то два дня !!!).Но мы-ж с Урала ! Взял коньки себе и дочке,и после её тренировки сразу,пообедав конечно в кафешке,поехали кататься.Доча была в восторге,всё пыталась рыбок разглядеть.Я немного напрягался-( рядом были огромные полыньи),но в дали виднелись рыбаки,успокаивало.
Ещё одна история :
Работал в одном санатории у озера.Встал лёд,а снег ещё не выпал.Рыбаки сидят,значит можно выходить на лёд.Ехал через всё озеро (7-8 км) на коньках мимо рыбаков.Лёд трещит,качается,вздыхает,трещины расходятся и удлиняются,вода чёрная.Очень страшно.Но какой восторг.До сих пор мурашки !

Дарвинскую теорию никто не отменял.
Природа сохраняет нормальных.
А психов она сметает.
Но иногда промахивается :)

Способ вылезания из ледяной полыньи

цитата Zindolog:
и два шила в карманы

По карманам неудобно лазить в воде (да и вдруг утопишь), лучше детскую скакалку на шею и в рукава пропустить, а в ручки гвозди потолще забить (или изготовить аналог).

....Это элементарно,Ватсон. Та девушка была на лыжах,а эта на коньках :)

Да. Правила катания на коньках по натуральным водоемам известны.
1. Рюкзачек за спиной. Выполняет функцию поплавка. Поэтому должен быть привязан ремнем к пояснице конькобежца (наплечных лямок не достаточно).
2. Внутрь рюкзачка. В герметичный пакет а)обувь, б)запас сухой одежды. Получается поплавок.
3. Два шильца. Чтобы подтягиваться-ползти на пузе по льду. Шильцы могут висеть на резинке через рукава (как детские варежки) или на веревочках на запястья.
4. Мобила заряженная и в непромокаемом чехле.
Вощем. Я пока планирую спонтанно нагрянуть на Клязьминское или Пироговское вдхрнлщ в воскресенье 23ноя.

А если взвесить "доходности и риски"?
А ОНО ТОГО стОит?

Стоит ! Подтверждаю! Чувствуешь себя парусником в открытом акияне :)
Ветер в спину ! Летишь с закрытыми глазами ! Ощущения полёта !

цитата cuks66:
По карманам неудобно лазить в воде (да и вдруг утопишь), лучше детскую скакалку на шею и в рукава пропустить, а в ручки гвозди потолще забить (или изготовить аналог).

Готовая "самоспасалка" - два шила с рукоятками, соединёнными шнурком продаётся чуть не в любом рыболовном магазине. Но если носить их в кармане, а не на шее, толку будет немного.
Как грится, главное спасательное средство - мозги, всё остальное - лишь периферийное оборудование.

TAXIST, как вкусно описываете!
Это описание прям похоже на мои ощущения, когда мчишься на полном скаку по широкому полю на горячем жеребце!!!

цитата TAXIST:
Стоит ! Подтверждаю! Чувствуешь себя парусником в открытом акияне :)
Ветер в спину ! Летишь с закрытыми глазами ! Ощущения полёта !

"...а потом чувствуешь себя белым лебедем!!!"

Тем самым, из анекдота. Который "голой жопой в холодную воду", сорри за мой французский.

ЗЫ. "СENSORED".
Ребёнка, на двухдневный лёд, на коньках... Рядом полыньи.. "Вдали виднелись рыбаки" - аххринительно безопасно.

и катался и купался

скажем, ежели готов к длительному купанию, учитывая все остальные возможные пакости - ничего такого уж слишком стремного нет...

осенний лед - часто проваливается в радиусе неск. метров, и даже доплыв до его края - иногда приходится ломать полынью до более-менее крепкого льда, который выдержит навал грудью - чтоб выпозти, зацепившись чем-нить за лед.

и надо учитывать, что дальше опять может быть тонкий лед, который не выдержит вес лежа. (т.е. выбираться надо обратно, в ту сторону, откуда пришел\приехал)

и тут даже "подготовленный" - как он думает, человек - вполне себе может ласты склеить - после 3-4 минут барахтанья в такой водичке

да, и прям скажем - кайфа от таких заплывов не получил
и не уверен - что даже, ежели ребенок морж, то такие заплывы пойдут на пользу (даже чисто психологически)

в общем, я б все-таки подождал нормального льда - стеклянного, см 9-10 толщиной - а ежели снега насыпят - то и ладно, не судьба

цитата Радость:
мчишься на полном скаку по широкому полю на горячем жеребце!!!

Ну ваще-то я Зооинженер-Коневод (Запись в Дипломе) Окололошадных историй-вагон !

цитата watercat:
Ребёнка, на двухдневный лёд

Считаю себя самым трусливым экстрималом(!) Отсюда соломы разбрасываю всегда много! Перестраховываюсь ВСЕГДА ! В этот раз катались рядом с берегом.Поблизости дети и взрослые играли в хоккей,почему-то с мячиком и без бортов . А вот при пересечении озера,изрядно рисковал,Но если-бы со мной был кто-то,на кого -бы была надежда,такого кайфа( Страха и Адреналина) тогда-бы не получил (!)

зы
очевидно, чтобы подготовиться к такой засаде, нужно хоть десяток-другой раз
потренироваться - что тоже, прям скажем - мазохизьм

да и то - даже подготовленные люди - водолазы, например...
вполне себе коньки отбрасывают... т.к. состояние организма может быть неподходящим в данный момент...

М. , тут в 84ом на лыжах прокатных провалился в полынью с тонким льдом . Шёл в гости к друзьям на зимнюю дачу .
Под водой снял лыжи , выкинул их на лёд и вылез опираясь на крест из них . Потом отжал одежду как смог и почапал дальше . Запомнилось , что снег намёрз на лыжи так , что вообще не катился ...наверное с килограмм ... Как только добрёл до тропинки , взяв лыжи под мышку дальше бежал без них ...
Позже радовался жадности своей - без лыж вылезать было бы куда хуже .

Страсти какие!!!
А вам ОНО надо?

цитата Vld:
Под водой снял лыжи , выкинул их на лёд и вылез опираясь на крест из них .

Володь для тебя это как семечки пощелкать, не удивлюсь если при всем при этом у тебя за спиной был катамаран))))

Таксисит. Да. подтверждаю кайф. В прошлом декабре на Пироговском вдхрнлще. Если ветер в спину, то просто стоишь на коньках, руки в сторону. Несет по льду, как парусник.
Плюс несравнимое впечатление от скорости и простора. Это вам не по хоккейной коробке крутить круги.
Что касается толщины льда. Да. Надо пойти к рыбакам (если они на льду), посмотреть толщину льда в лунке. Я в прошлом году катался при 12-15см.

Тоже в Пирогово катался как то... Поехали на рыбалку с компанией, но нам с друганом, быстро надоело это... Достали предусмотрительно взятые коньки и вперёд!.. Очень понравилось, хоть и было это больше 20 лет назад...

Если это не профессия или серьезное, подготовленное хобби (спорт), то это

классная развлекуха для адреналинозависимых сирото-вдовцо-холостяков-бездетностей.

Остальные - клиенты психокоректирующего кабинета.
Или жертвы отсутствия информации.
К стати, там рюкзаки были не мелкие. Не помогли.

Берегите себя.

цитата михрюн:
я б все-таки подождал нормального льда - стеклянного, см 9-10 толщиной - а ежели снега насыпят - то и ладно, не судьба

...Согласен!
Бываю на водоемах по первому льду 0-7 см ( я там ,где семь) .
По-позже беру иногда к себе в попутчики любителя прокатиться на коньках.
Я по-рыбачить(разведку сделать) или в пешку по ледку (люблю...по прозрачному - тот же адреналин обеспечен) ,товарищ - пройтись и прокатиться + страховка,если что.
Да, в красивых местах под солнечную погодку,зацепить может - есть,что-то в этом " зимнее брейгелевское", даже круче.
Не буду никого переубеждать ,но по первому-последнему льду люди проваливаются десятками,опытные и дурные, всякие, многие летально. В Вор.области в 2013-2014 не менее 10.
Добавлю по т\б:
Категорически не рекомендую бывать на первом льду в одиночку.
Упоминавшиеся шила - самоспасалки, ...не бытовые.
Не помешает спасконец из 4мм веревки - кинете на твердь на 10-15 м при случае внешней помощи.
В маленький рюзачок - загидренная запаска из термобелья и короткие эва-боты,загидренный телефон.
По весу все перечисленное будет около одного кг.

цитата universal:
Категорически не рекомендую бывать на первом льду в одиночку.

Это очень неправильное правило. Создает психологическую иллюзию, что не в одиночку можно.
Оно первое, а должно быть последним!
А первым - что если нет особой нужды, то вообще на нестабильный лед нельзя.
А если есть особая нужда, то как на любой воде, первое необходимое это

цитата Zindolog:
Это очень неправильное правило. Создает психологическую иллюзию, что не в одиночку можно.

Вижу,что выздоровел наивмудрейший
Миша,зарегистрируйся на любом авторитетном рыбацком форуме, и ты найдешь плодороднейшую почву для выполнения своей миссии по улучшению мира в области нестабильного льда и странностей души человеческой.
Подумай,как минимум...

Нету тут никакой единственно правильной рекомендации,как выбираться провалившемуся, потому, как все разное - люди, реки,лед и т.д
Про психологию восприятия вообще молчу. Дискуссии не будет.
Я согласен - именно Саахов и украл эту девушку

Тема была про коньки и конкретный маршрут. Автор топика взрослый адекватный человек.
Нашу озабоченность он услышал...
Его больше интересовали попутчики,как я понял .

Спасжилет - да,конечно . Единственное,он вам конструктивно не должен мешать быстро вылезти на лед. Здесь мелкорюкзак-поплавок может быть более эффективен. + Эстетика катания...

Есть люди,которые облачили это развлечение в соревнование:
вот

ЮрийГагарин, ну с одним из участников этого мероприятия знакома.
Дык только у них на Байкале лед крепкий уже бывает к моменту соревнований.

цитата universal: Миша, зарегистрируйся на любом авторитетном рыбацком форуме, и ты найдешь плодороднейшую почву для выполнения своей миссии по улучшению мира в области нестабильного льда и странностей души человеческой.

"Всех не перевешаешь".

наткнулся на сообщение.
22ноя 14 иваньковское вдхрнлще конаково
http://forum.auto.ru/housing/7354699/

по деццки подхихикнув...
кстати - спасжилет вовсе не "первое"
держась за край льда - не потонешь

первое - ето воду покинуть...
холод и страх - основные причины смерти - и не важно - в етом случае (кроме как для спасателей), в спасжилете тело будет плавать, или лежать на дне

докладываю. за неимением времени махнул перед закатом на яузское болото (от яросл.ш. вглубь лос. острова. там типа озера).
лед крепкий. гладкий. монолит. даже не гудит. встретил людей на великах и на коньках. махнул по коньковым следам 3+3 км. скорость по навигатору ок 16км/ч. плюс лыж палки макс 23км/ч. эмоции, кто знает, тот поймет. лед в лунке на ощупь 8-10см.

С Конаковского форума:
"22 ноября в Конаково под мостом через Донховку утонул мальчик,катаясь на коньках".
И всего-то - слабенькое течение в том злополучном месте. Это при том, что лёд по заливам уже сантиметров 10, местами народ ходит и на другой берег водохранилища.
Не собираюсь никого ни от чего не отговаривать, просто напоминаю несложную истину - "чтобы знать предел, надо через него несколько раз перейти". В данном случае первый же может оказаться и последним.

цитата михрюн:
по деццки подхихикнув...
кстати - спасжилет вовсе не "первое"
держась за край льда - не потонешь

первое - ето воду покинуть...
холод и страх - основные причины смерти - и не важно - в етом случае (кроме как для спасателей), в спасжилете тело будет плавать, или лежать на дне

Нудно подхихикнув
По сути правильно. Найдите две ашибки. Первое - другое (подсказываю). А вот дальше... Для дальше можно поплавать в холодной воде в жилете и без. Но в одежде. Ручки поподнимать намокшие.
Второе упражнение - попытка забраться в лодку на струе в жилете и без, соскальзывая несколько раз, имитируя условия вылезания на мокрый лед без шильцев. Ясен пень, что если чел в воде сразу умер от стресса, то он счастливый вне зависимости от снаряги.
После этого решить с номером два.

Ну и третий номер тогда - покинуть воду.
А то ж никто про это не знает, надо подсказывать хихикая :)

Афигенная фотография. Без коментариев. Как я понял там ЦЕЛЫХ 7 см льда...
В Норвегии например - прощай родительские права просто махом! А у нас повод похвалиться. Неандертальцы.

именно, что нудно
про тренировки уже сказали

лодка, кстати, здеся может имитировать тока что-то арктическое...
у нас лед низко над водой...

на фото, кстати, меляк см в 30
и норги и голландцы лихо по своим водоемам-каналам шуршат на конечках и с детьми - тоже

общечеловеческих ценностев - типа - отъема род. прав, родителя один и родителя два, всяких извращенцев - мне, увы, не понять. побуду неандертальцем

И самое главное - Наш Майк123 - молодца! Тоже б прокатился сейчас - но коньки раздарил уж давно все... Купить, что-ли, пойти?
причем, именно конькобежные, с отстегивающейся пяткой которые...

зы - судя по прогнозам - лед укрепится...
ззы - не забывайте о тб!

Неумирающий старик Дарвин, во веки веков, аминь!

цитата михрюн: лодка, кстати, здеся может имитировать тока что-то арктическое...
у нас лед низко над водой...

Наверное пробы были личные, а не "одна баба сказала" да?
Тогда конечно. Тогда эксперт.

А на метровый арктичезкий лед точно хрен выбересся. Никакой жилет не поможет. Зачем жилет - только мешает.

господа-товарищи-друзья туристы-экстремалы.
Посмотрите прогноз на неделю 24-30 ноября.
Мороз и солнце. Лед еще нарастет до надежной толщины. Снега не обещают.
Поэтому предлагаю готовиться к сб-вс 29-30ноя (точить коньки, купить шильца, гермо-пакеты).
Надо ловить уникальный момент. Чистый гладкий природный лед.
Варианты маршрута.
1. Мост Дм.ш. на Клязьминском вдхр - Икша (30-35км)
2. Пирогово - Икша (35км)
3. Конаково-Дубна 40км.
Скорость на коньках 12-16 км/ч.
Возможны трудности, типа ледокол на маршруте.

цитата mike123:
1. Мост Дм.ш. на Клязьминском вдхр - Икша (30-35км)

Ежели поедете этим маршрутом, то гляньте плиз что за обстановка на этом мысу: http://maps.yandex.ru/-/CVvLNGP4

Интересует возможность высадки из байдарки и антистапель на этом побережье. Сам всё никак не доберусь :(

цитата mike123:
Мороз и солнце. Лед еще нарастет до надежной толщины
....
3. Конаково-Дубна 40км.

На этом маршруте опасный участок вдоль правого берега от Мошковского до Корчевского заливов. В начале этого участка просто открытая вода (да туда и не попасть, если только не срезать между Плывучими островами правый поворот Волги), а в конце место очень коварное, промоины возле островка со створными знаками (он же - остатки Преображенской церкви бывшего г. Корчева) появляются практически в течение всей зимы. По идее маршрут проходит минимум в 300-400-х метрах от этого места, но всё же...

ватеркэт, спасибо. учту.
я это подозревал. предполагаю, что там идет некий технологический слив теплой воды от грэс.
если туда ехать, то держаться левого берега. ок.

цитата Zindolog:
Наверное пробы были личные, а не "одна баба сказала" да?
Тогда конечно. Тогда эксперт.

А на метровый арктичезкий лед точно хрен выбересся. Никакой жилет не поможет. Зачем жилет - только мешает.

угу. были. гораздо больше, чем хотелось бы

на любой лед можно выбраться - нужны тока тренировки и специфические железяки... прыгалками с гвоздями - не обойдешься

смотрю цены на беговые коньки - некислые такие... призадумался...

Коллеги.
Про выходные 29 или 30 ноября коньковые покатушки по Водохранилищам.
Есть хорошие новости.
Химкинское водхрнлще тоже созрело.
См.
http://vk.com/biathlon_rus?z=photo2610554_345717765%2Fphotos2610554
Поэтому варианты маршрутов.
1. м.Войковская-Химкинское водхрщ-канал-Долгопрудный-Водники.
2. ст.Водники - пос.Пирогово.
Эти два маршрута наиболее безопасны.
3. ст.Водники (или Пирогово) - Икша.
Тут есть сомнительные места на Клязьминском и Пяловском водхрн. Они могут обходиться пешком по берегу 1-2км. Зато красивые и природные места.

обстановка на пятнцу. химкинск и клязьминское водхрн снег 5мм. это уже не в кайф, плюс под снегом не видно опасностей. пироговское вдхрнл чистый лед. у рыбаков лунки 10-12см. покатушки 29ноя сб. встреча в 12ч пирогово (шоссе на болтино) у поворота кафе белый парус. серый матиз. михаил. 903 1843513.
маршрут по пироговскому вдхр 8+8км. варианты на месте.

докладываю. сб 29ноя покатушки состоялись. 3чел. пироговское-клязм водхр 24км 4часа. лед - 10-15см. чистый гладкий черный лед, потом на пол-пути снег 5мм, ск-ть заметно падает. на льду конькобежцы, рыбаки, кайты, буера, квадрики.
солнце, слабый ветерок. кто не был - потерял впечатления.
надеемся на бесснежную неделю, и через 7дн опять на лед.
кто решится - рекомендую завтра в вскр махнуть.

Катались вчера на Долгопрудненском пруду. Заходили с пл. Новодачная через парк Долгие пруды, выходили на ст. Долгопрудная. Толщина льда 17-18 см, проверяли альпинистским ледобуром. Лед черный, ровный, сверху 1 мм снега. Несколько человек на обычных коньках, трое на туристских походных. Готовимся к Байкалу.
Фото http://www.my-tour.ru/2014/20141130-konki/index.htm

А те, кто неуверенно стоит, то же готовятся к Байкалу? А каковы объёмы байкальских планов?(чисто любопытно, так как не пробовал ледовых походов)

Неуверенно стоящие неуверенно стояли из-за отмечаемого ДР :-)
12 или 13 человек, 10 ходовых дней в середине марта, с северной оконечности Ольхона вдоль его восточного берега до, надеюсь, Листвянки. Походные коньки недавно купили, для всех это будет первый коньковый поход.

фотки пироговск водхр 29 ноя14
http://shot.qip.ru/00C4mH-6zd5yw8D/
http://shot.qip.ru/00C4mH-5zd5yw8G/
http://shot.qip.ru/00C4mH-5zd5yw8I/

2 brds
что за походные коньки? где? сколько руб?

Вот http://www.nordicskater.com/blades.html Мы купили за 119 зеленых, крепление типа альпинистских шарнирных кошек или сноуборда, цепляются на любые треккинговые боты (типа как на нижней фотке, только сзади стальная скоба. Жмите фотку, а там жмите на название Isvidda Multiskate. Отдельной ссылки на наши коньки нет)

какая крейсерская ск-ть на этих коньках?
сколько км дневной переход?
точить как часто?
На обычных коньках народ на байкал в многодневку ходит?

Скорости вчера по хорошему льду не замеряли. Реально будет сильно зависеть от качества льда, количества снега и т.п.
Знакомый прошедшей зимой с напарником проходил по Байкалу по 70-75 км за день, причем зима была теплая и лед плохой. Надо заметить, что оба бегают с дмитровцами/сафроновцами, т.е. те еще "лоси". Для средней тренированности людей дневной переход называют 50 км, при отсутствии различных тормозящих факторов - отстающие участники, сильный встречный ветер, плохой лед, много снега и т.п. При движении рюкзак едет в пластиковых санках (таких какие используем в лыжных походах) и толкаются лыжными палками.
Пока этой проблемой не заморачивались, новые коньки наточены хорошо. Думаю, как и обычные, при условии одинакового пробега.
Отчетов по конькобежному Байкалу в сети сейчас много и все катают на походных коньках. Снять такие коньки дело нескольких секунд, а постоянно переобуваться (при прохождении торосов, снега, плохого льда, на перекусах и т.п.) и тащить запасные боты слишком муторно. Да и сами коньки сильно отличаются от обычных - длиннее (50-55 см) и высота от подошвы до льда ниже.

состояние на сб 6дек. пироговское вдхр на льду островки снега 25%. также и на химкинском и клязьминском вдхр.

Ух ты!
А где у нас можно купить такие тур коньки?

цитата михрюн:
А где у нас можно купить такие тур коньки?

Вот попался питерский сайт. Правда, передняя часть крепов особенная, нужны или спец. ботинки, или менять на лыжные тросиковые крепы
http://nsclub.narod.ru/index/skates4sale/0-31

О, вполне себе, благодарствуйте! Ботинок у нас подходящих - вагон
Теперь уже, наверно, к следующему году...

зы пивную плотву сегодня душил - снега дофига на льду, народ на лыжах с кайтами рассекает...

Покатались немного на Нерском озере http://my-tour.ru/2016/20161126-nerskaja/index.htm и пешочком до Хотеичей.

brds, на фото есть вещь с буквами bed, что это?
http://my-tour.ru/2016/20161126-nerskaja/c_DSCF3137.htm

Это не bed, это брд, типа brds. Как получилось, так и написалось. У нас в прошлом году на Байкале было 16 пар таких коньков, пришлось подписывать чтоб не путать.

цитата brds:
Это не bed, это брд, типа brds. К

смарт так переделал комбинацию кнопок. просмотрел шалости телефона

у вас типа таких

если нет то интересно увидеть подробнее.

о нашел в других фотах

самоделки или кто-то производит?

Гляньте чуть выше коммент № 49.
Вот коньки, первая фотка

да покопался в инете, нашел.
спасибо

с парашютами не ходили на коньках?
наверно интересно было бы


сколько весят примерно?

С парашютами даже на лыжах не ходили. Попробовать интересно, но как-то не складывается.

Пара длиной 55 см весит ровно 1,7 кг.

brds, прям на лыжные ботинки и вперед???

цитата объект 092:
brds, прям на лыжные ботинки и вперед???

Насколько я понял, надо еще лыжные крепы купить и поставить. Там под них только дырочки.

Альпуха "Байсы" стала продавать - наконец-то посмотрю на них в живую. :)

Открыли сегодня сезон на Гребном канале. Круг 4,5 км. Толщина льда 10-12 см, сверху 2-3 см снега. Лед достаточно хороший, лишь изредка поперечные замерзшие трещины и рыбацкие лунки, но все шероховатости читаются, да и без проблем на походных коньках проезжаются. На хоккейных были падения. Рыбаки таскают окуньков.

Сенеж встал, Круглое и Долгое тоже
но я катал у себя на Долгих прудах, лед 7-10 см

Хочу озерные коньки попробовать, но хз купить ли готовые или самому сделать
поскольку ботинок для конькового хода у меня нет и купать не планирую, хочу использовать сноубордические боты и старые крепления для доски
но насколько в них будет удобно?

или использовать какое то отдельное крепление под трекинговые ботинки, в общем непонятно как лучше тут поступить...

Буквально на днях знакомый показывал самодельные коньки - по сути просто Т-образный стальной профиль, а сверху приделано обычное крепление для беговых лыж (SNS кажется). Говорит, что ходил на них в многодневный поход по Байкалу.

Капитан-фотограф, да как сделать - это все ясно, меня интересует как луше сделать крепеления, чтобы с имеющейся обувью совместить

Дык я ж вроде написал. Обычные крепы. SNS, NNN. 1000р. У вас ботинки для беговых лыж есть?

есть для классики, для конька не хочу покупать спецом под коньки
в классических ботинках нет фиксации, они не годятся

но есть снобордические мягкие с крепами

и цен за 1000 р. щас уже нет давно под крепления (

еще такие крепы есть xn----ltbeacqkha4b5a2a9ck.xn...

но опять же хз как с ними будет катать в обычных трекинговых ботах
но было б удобно совмещать прогулку с катанием

цитата Diabolos:
цен за 1000 р. щас уже нет давно под крепления

Для обычных лыж я недавно покупал за 800.
sportseason.ru/store/mountin...
Но для коньков возможно да, придётся брать дороже...

А у нас Волга жидкая, зато озера давно твердые. На прошлых выходных на коньках катались, а в эти по Волге плавали. Хотя наверное логичнее было наоборот.

Красота какая!

Я на этих длинных коньках пробовал кататься с SNS-автоматами, дык они выстегиваются.
Перешел на NNN ручной Karjala типа sportseason.ru/store/lyzhnye...
внезапно это лучшие NNN крепы, что я видел, по конструктивы похожи на NNN-BC Magnum
Но столкнулся с незакачееностью своего голеностопа, с моими комби ботинками нога быстро уставала.

В результате перешел на базовые Telemark крепы
alpindustria.ru/catalog/gorn...
с туристическими пластиковыми телемарк ботами просто огонь

Лучшего контроля коньков, и в тоже время скорости у меня ещё никогда не было.

velopiter.spb.ru/uploads/mon...

а когда пятка поднимается, это лучше, чем когда она закреплена?

Мне как раз этот знакомый дал эти самодельные на тест. Крепления стоят вот такие, они с фиксацией, сами не расстегнуться. Далее два алюминиевых уголка, посередине лезвие милиметровой толщины из двуручной пилы. Стянуто нержавеющими заклепками. Выглядит вот так: yadi.sk/i/1dfQB81QZYPC4w Жду мороза, чтобы потестить:) Еще , по его словам, стоковые наконечники лыжных палок на льду долго не живут.

цитата Diabolos:
а когда пятка поднимается, это лучше, чем когда она закреплена?

Конечно, в этом весь цимез туристических коньков.

Дело даже не в том, что толкаться можно плюсной и работают мышцы стопы, а в том, что движения экономичнее.

Да вроде и все спортсмены нынче пятками клацают
Сначала лыжи пришли к конькам, а потом и коньки к лыжам

Товарищи водники-лыжники-пешики-конькобежцы.
Готовимся выходить на лёд.
Варианты.
1. Верховья яузы мытищи водокачка.
yandex.ru/maps/213/moscow/?l...
2. Пироговское вдхрнлще.
yandex.ru/maps/213/moscow/?l...
3. Конаково-Дубна.
yandex.ru/maps/?ll=36.933255...
Погодные условия редкие. Надо ловить момент.
Непонятно, замёрзнут-ли водоёмы (до 10см) к воскресенью. Или ждать вт-ср 26-27дек19.
Ориентироваться по наличию рыбаков на льду.
Про безопасность выше в этой ветке.
Попробую вставить сюда фотки для затравки.

У рыбаков и 3-4 сантиметра - уже лёд. Если ориентироваться на них, то можно и искупаться :)

mike123, не замерзнет клязьма и пироговка, даже у берега будет так себе
конаково - дубна однозначно нет

вот пруды скорее всего замерзнут типа как у нас Долгий пруд или озеро типа Круглое

сенеж замерзает тоже довольно быстро

Долгопрудный чо-то кисло. Шоссе рядом. Пыль.
А вот про Сенеж и Круглое буду подумать.
Диаболос, махнём?

mike123, я на следующей неделе готов, если потепления не будет резкого
судя по прогнозу, до четверга время есть

Ок. Будем на связи.
Если кто хочет, давайте тоже, гуртуйтесь.

по сенежу тут операвтиная инфа vk.com/surfkiteclubsenej

Но словам велосипедиста, люди катаются на коньках на Торфянке (г.Королёв Лос остр). Вот фотки с Верхнеяузского болота (2 чел на льду 13ч 24/11/19). И Клязьминское вдхрнлще. Палкой пробить лёд не смог.

Фотки.

Клязьм вдхрнл

Катнул в 16ч по Верхнеяузскому болоту от Мытищинской водокачки в сторону торфянки. 2 км. И несколько раз туда-обратно. Уходить не хотелось. Было ещё 3 конькобежца, пеший велосипедист и пара рыбаков. Лёд в лунках 8см.

Очень ерутая тема, не страшно катать по текущему льду?

В ближайших прудах только в пятницу утром лед встал.

8см.

цитата mike123:
Варианты.

В прошлом году катали по гребному каналу в Крылатском, круг чуть менее 5 км.

попробую вставить фотки. 25 11 19 12ч
photohost.ru/pictures/775425...
photohost.ru/pictures/775426...
photohost.ru/pictures/775428...

сегодня на оз. Круглое поедет кто катать в районе 11 утра?

Ролик классный, и мероприятие супер!

Катнули сегодня с приятелем по Клязьминскому вдхрнщу.
От Адмирала (мост Дм.ш) на восток 6км. После Поведников лёд стал гудеть. Вернулись назад. Накатали 20км. Впечатления восторг. Лёд присыпан снеж крошкой. И уже не чёрный, а белый. Рыбаки сидят. Лёд в лунке 7см.

на Круглом лед 10 см везде
комфортно и безопасно — www.strava.com/activities/28...

я конечно извиняюсь. Но чото уже озеро Круглое кажется маленьким каточком. Крутить десять кругов на таком пятачке скучно. (шутка).
photohost.ru/pictures/775451...
photohost.ru/pictures/775450...

brds. Ролик обалденный. А это откуда группа молодёжи на коньках? Хотелось-бы иметь их контакты на случай коньковых покатушек. Очень трудно найти попутчиков на специфический коньково-озёрный случай. Бывает не каждый год и нужны именно фанаты.

Из той же компании.. www.youtube.com/watch?v=aCvi...

цитата mike123:
brds. Ролик обалденный. А это откуда группа молодёжи на коньках? Хотелось-бы иметь их контакты на случай коньковых покатушек. Очень трудно найти попутчиков на специфический коньково-озёрный случай. Бывает не каждый год и нужны именно фанаты.

Я этот народ не знаю, просто случайно встретились. На форуме Скитальца написали, что это группа Дмитриева. А девушка, с которой ездил, написала, что они на Веломании обсуждают свои покатушки.

Народ, а подскажите, что это за модные коньки на подобие лыж для дальних забегов. Удобнее ли на них в случае неоовностей на льду по сравнению с хоккейными? Есть ли недорогие варианты?

цитата Lekka:
что это за модные коньки на подобие лыж для дальних забегов

Вот такой ролик есть про коньки
www.youtube.com/watch?v=nJED...

Lekka, weter-peremen.org/forum/thre... вот я тут про них спрашивал еще

На сколько я знаю, самые недорогие сейчас, это "Байсы", которые в Иркутске делают.
В Москве можно их в Альпухе на Первомайской посмотреть.

А так, можно и "забугром" посмотреть: тыц и тыц. И много где ещё.

ЗЫ. попадались отзывы, что Lundhags лучше не брать - они лезвия клёпками не фиксируют, и были случаи, когда оно отваливалось.

ЗЗЫ. сам пока таких коньков не имею, но уже заглядываюсь не первый год...

цитата aahz:
На сколько я знаю, самые недорогие сейчас, это "Байсы", которые в Иркутске делают.
В Москве можно их в Альпухе на Первомайской посмотреть.

А так, можно и "забугром" посмотреть: тыц и тыц. И много где ещё.

Их получается еще и купить целая история, толком не продаются.

Мне с креплением на боты больше всего понравились.

цитата Lekka:
Мне с креплением на боты больше всего понравились.

да как бы, но мне кажется с лыжным ботинком, у которого пятка отрывается будет легче и удобнее

цитата Diabolos:
мне кажется с лыжным ботинком, у которого пятка отрывается будет легче и удобнее

А я даже не представляю как оно будет и насколько удобно с этими штуками. Но подсознательно вариант одеть поверх обычных ботов кажется практичным.

У меня две пары.
Самодельные (типа Байсов).
Байсы. Купил в Иркутске в 2015г.
Эти коньки юзаются эпизодически и не каждый год. Поэтому никаких претензий к ним нет. Всё нормуль.
На коньках крепления. Коньки надеваются на обычные лыжные ботинки (у меня SNS) , которые параллельно используются для лыж.

цитата mike123:
Поэтому никаких претензий к ним нет. Всё нормуль.
На коньках крепления. Коньки надеваются на обычные лыжные ботинки (у меня SNS)

Подскажите, по шершавому льду, трещинам и прочим неровностям ощутимо лучше, чем на обычных коньках?

цитата Lekka:
Подскажите, по шершавому льду, трещинам и прочим неровностям ощутимо лучше, чем на обычных коньках?

Походные коньки и обычные это как внедорожник и обычная легковушка.

цитата mike123:
на обычные лыжные ботинки

не коньковые?

Диаболос. Лыжные ботинки под коньковый ход.

ясно

Покатались сегодня опять под Шатурой. Лёд стал заметно хуже - матовый, шероховатый, но вполне катабельный. Ну и под вечер заметно лучше, чем утром, подмерзает. Толщина около 15 см.

Можно чутка тему сменить? к примеру выложил в Инстаграмме
Это про человека, там, за бугром, в Финляндии, который работает на лыжных трассах, а летом ставит рогейны и ходит по воде. Разгильдяйство в отношении катания по тонкому льду. Кажется, человек в теме и не молодой, но туда же! Так что не только у нас люди бесшабашные, и не только молодые, и не только неопытные...

цитата ЮрийГагарин:
к примеру выложил в Инстаграмме

"Страница недоступна..."

Но при разговоре о разгильдяйстве при катании по тонкому льду сразу вспоминается вот этот персонаж из Новегии...

У него небольшой плейлист есть на тему.

И тоже немолодой...

цитата:
Страница недоступна

Вот скриншот:

цитата aahz:
Но при разговоре о разгильдяйстве при катании по тонкому льду сразу вспоминается вот этот персонаж из Новегии...

... который довел это до совершенства. Как говорится, "повторять опасно", это аттракцион, оттренированный годами. Ему идет, остальным крышка )))

Была такая тема- на коньковых беговых коньковых лыжах с металлическим кантом по льду. По причине того, что к примеру на Байкале имеются многочисленные торосы и снеговые наносы, а потом лишь участки открытого льда. Лыжи именно беговые, а не туристические. Но эта тема быстро сошла на нет, т.к. единственными такими лыжами были Мадшусы, возможно и какие-то Фишера. Сейчас уже они не продаются.

Не смотря на московские оттепели, под Шатурой и в прошлые, и в эти выходные отличный прозрачный лед, толщина порядка 12 см. К югу-западу от станции оказались тоже прекрасные места для катания, и на такси никуда ехать не надо.

цитата brds:
в прошлые, и в эти выходные отличный прозрачный лед, толщина порядка 12 см.

Вот это внезапно!

21дек2019 на старице р.Москва (Архангельское-Глухово) лёд 8-10см. Катабельно.

29 декабря под Шатурой всё ещё был отличный лёд на озёрах и торфоразработках. Тянет на рекорд :)
Интересно, как оно сейчас...

Думаю в эти выходные попробовать.
Может рановато, а может и норм. Если увижу рыбаков, с ними поговорю. Ну и конечно сам сперва поковыряю лед у берега топориком.

я в вск планирую на Круглом катнуть или, если будет норм, то и на Сенеже
а может и в заливе на Клязьме у себя )

Вот в субботу народ собирается под Шатуру forum.velomania.ru/showthrea... , я думаю с ними попробовать.

Покатались у Кленово
Лед ровный, чуть покрыт снежком, наверняка и на обычных коньках можно рассекать.
Кто уже умеет, тому может и скучно было бы круги нарезать, а я впервые в жизни встал на коньки, мне такой полигон более чем.
Очень понравилось, завтра еще поедем.

Прокатился тройку раз - оз.Рылеево,оз.Бол. Подклетненское, Воронежское вдх. Брежневский затон -Столбы
На озерах лед 8-10, без особенных засад.
На водохранилище полного ледостава нет, лед на катанном участке 7-9см, местами абсолютно прозрачный - видел как плыла вдоль берега ондатра,из под ног разбегаются рыбы, встречаются красивые донные заросли. Такой лед встречается не каждый год...
Я тоже катаюсь в тестовом режиме, нащупываю нишу и перспективы развития.
Далеко ходить не надо - у нас сейчас бесснежно и морозно, и так, дней десять по прогнозу... На минималку уже есть.)))

Была сегодня в конькобежном походе под Шатурой. Потрясающе! Накатали 40 км и хоть бы хны, это при том что на фигурных коньках на катке у меня через час ноги отваливаются. Лёд отличный, местами совершенно прозрачный.

Озера Светец, Круглец и Оленье (что под Петушками) полностью без снега, толщина льда не менее 12 см, но идеального льда очень мало, только под южными берегами. На канавах лёд ровный.

вчера катал у дома на Клязьме у берега просто для теста без палок даже, а сегодня 25 км по Сенежу

на Сенеже 7 см лед, но в центре вода местами

катал в первый день в обычных ботинках трекинговых, а во второй в сноубордических

так вот в сноубордических ГОРАЗДО комфортнее + я встретил знакомых кайтеров на озере и мне дали с кайтиком прокатиться, прикольно, но мне было непривычно, или кайт падал т.к. ветра почти не было, либо слишком быстро я ехал ))

и вопрос по безопасности такой: заменят ли заостренные лыжные палки шильца?

Тоже задавался этим вопросом. На адреналине - может и заменят.
Не проверял;) И не встречал, чтобы кто-то проверял.

цитата Diabolos:
заменят ли заостренные лыжные палки шильца?

Если взять 150-160-ые палки как самоспасалки, можно почувствовать,что по удобству использования мокрыми холодными руками, это будет примерно одинаково, как катить на коньках, отталкиваясь шильцами...

universal, у палок есть штука, которая в снег упирается. она отлично руку фиксирует, если тыкать палкой в лёд

Если серьезно, теоретически использовать лапки, как ручки можно, лыжероллерные наконечники бывают удобной для держания конструкции...
Как минимум, эту опцию знать надо. Мне в голову это не приходило, так что спасибо!

цитата Diabolos:
и вопрос по безопасности такой: заменят ли заостренные лыжные палки шильца?

Ты предлагаешь провалившись под лёд перехватить палку под самую лапку, и тыкать ею в лёд? Или вместо шилец использовать лапки с короткой трубочкой?

brds, первый вариант

цитата Diabolos:
brds, первый вариант

Что-то мне кажется, что удерживать 1,5...1,7 метровую тоненькую палку за самый низ, и при этом активно махать ею, будет не здорово. Можно просто на льду без проваливания поэкспериментировать.

цитата brds:
Можно просто на льду без проваливания поэкспериментировать.

Добавлю, что всем посоветую проверить свои спасалки (...шильца, гвозди,самоделки)
на предмет прочности... Лежат они себе без нагрузки, и пусть лежат дальше...
Никто не испытывает..
Но! Возможны катастрофические провалы по качеству металла,пластмассы, соединений и т.д. Я знаю,например,что металл на моих спасалках, а это обычные промышленные четырехгранные шила с основанием Д6мм, не столь грозен,как выглядит - я погнул одно что-то мастеря. Видел очень сомнительные спасалки в рыбацких магазинах...
Кстати,подвесил свои - 125 грамм
Придумать спасалки из лыжных палок, с отделяющимися ручками,лапками можно,но,как бы дело очень кулибинское...

есть желающие на 2 катушки в будни на этой неделе среда и далее?
1. водники - пирогово-водники
2. на плещеево озеро (вокруг)

brds, попробовал дома, не идеально, но нормально в целом, как крайний вариант думаю сработает

Диаболос. Я почти готов. Осталось решить некоторые оргпроблемы со временем. Либо денёк на буднях найду. Либо сб вс.
1. Вариант Плещеево оз заманчив. Есть инфа оттуда про лёд?
2. Вариант водники-пирогово классический. В прошл году катал там от адмирала до чиверево. Тоже интересует инфа про лёд, надёжность и гладкость.
3. Мечтаю про вариант Конаково.
Авто есть.
ПС. Сам в вс 6/12 был в шатуре на болотах с группой от веломании. Впечатления от покатушек положительные. Заброска-выброска (3ч+3ч) впечатления отрицательные.
forum.velomania.ru/showthrea...
Что касается шильцев. У меня рыбацкие (покупал в Экстриме на смольной). Шильца должны быть крепкие. Представить, что 80кг мужик со всей дури ударом врубает их в лёд и тянет своё 80 кг тело. Наконечники лыж палок надо остро наточить.

mike123,
про Пле народ в кайт-чат в телеграмме скидывал видосы + там по берегам очень мелко и безопасно соотвественно в любом случае

на Клязьме у берега в субботу было 5 см, сейчас уже под проводами у Новоалександрово на фарватере сидят рыбаки, к среде я уверен, что будет безопасно везде, кроме фарватера возможно и мест, где сливают что-то с яхт клубов

Ссылочку на видос по Плещееву можно? Хочу семью сагитировать.
Спасибо.

Про клязьминское вдхрнл доложили. С моста (Дм.ш) виден гладкий лёд и рыбаки на середине.

катнул туда-сюда по Клязьме — www.strava.com/activities/44...
лед супер, толщина 8-15 см, но есть полыньи у Сорокино
в пятницу думаю может на Пестовское-Пяловское съездить?

фотки — photos.app.goo.gl/3CdjaeyrFf...
кино — youtu.be/blYHshHES7U

кароч, в пятницу план такой — joxi.ru/gmv0M71H10a8zA.png
кто хочет присоединиться пишите

Атас!

Почему двигался вдоль берега? Что там на середине?
Как выглядят полыньи у сорокино? Не замерзла вода?
Следы ледокола на север (в канал на север от Чиверево) имеются?
Ёрзаю на иголках. Возможно, в пятнц присоединюсь.
Маршрут атасный.

вдоль берега, т.к. ветер был в рожу (укрывался местами ветровой тени в сторону Пирогово) и стремновато выезжать на середину, хотя рыбаки и сидели там, ну и катали на айсбордах и кайте поперек

я к 5 рыбакам подходил, половина не советовала на середину в Пирогово

полыньи открытые, их видно, гуси-лебеди там плавают

канал вот так замерз (чуть дальше Дмитрова), отец вдоль берега чуть катал там, на середину не лез

Ветер "тащил"?
Если руки расставить в стороны.

2014м в Пирогово встретил буеристов (лодка на трёх коньках с парусом). Рассекали по всей ширине вдхрнлща.

mike123, нет, ветер конечно был 2-3 м.с, но разница когда по ветру и против ветра сильно ощущалась, на 5-7 км.ч точно (по gps часам следил)

я завтра (четверг) на учу собираюсь. шильца есть, голова вроде тоже. примерно так :[url=https://www.strava.com/activities/4450299306?share_sig=DWF76PDF1607525367&utm_medium=social&ut m_source=android_share]www.strava.com/activities/44...[/url
буду рада компании)))]

Здравствуйте! А где можно присоединиться?

счас с товарищем определяемся с электричкой и маршрутом, кину сообщение

цитата masha_f:
шильца есть, голова вроде тоже

Жилетик хоть какой тонкий не? Лишнее?

едем на 9.00 с яр вокзала эчка москва-александров! (не экспресс!) билет 96 руб, 2 вагон с конца. нас двое. до пушкина

Эх, где б живьем на буера посмотреть в окрестностях мск... Интересно, оно не померло с развитием сноукайтинга итп (забыл, как называется - маленькое жесткое крыло в руках у катальца)?

skm, на клязьме буера есть, у новоалексадрово видел точно в позапрошлом году

на сенеже тоже катали на них помню

Диаболос.
Я готов на пятнц 11дек с утра.
Звони обговорим детали.
9отри сто8ч три5 один з
Михаил.

цитата ZindOlog:
Жилетик хоть какой тонкий не? Лишнее?

Кстати, да, тоже об этом подумал, собираясь на весенний Байкал. А то не хочется так www.youtube.com/watch?v=GhyG...

Байкал.
Были в марте2015. Никто там жилетами не пользуется.

цитата kja:
цитата ZindOlog:
Жилетик хоть какой тонкий не? Лишнее?

Кстати, да, тоже об этом подумал, собираясь на весенний Байкал

Рюкзачок литров на 20-25 с закрученной гермой, в ней пуховка.

Береженого Бог бережет, однако.... сказала монашка , натягивая...на свечку.

цитата brds:
Рюкзачок литров на 20-25 с закрученной гермой, в ней пуховка.

Отличный вариант!

Рюкзак должен быть приаттачен к поясу (помимо плечевых лямок).

цитата mike123:
Рюкзак должен быть приаттачен к поясу (помимо плечевых лямок).

Да, это важно как и на спасах.

цитата mike123:
Рюкзак должен быть приаттачен к поясу (помимо плечевых лямок).

Не проверял, но хочется верить, что плечевых лямок + поясника (с учетом кучи одежды) хватит, чтобы не утонуть несколько минут.

цитата kja:
Береженого Бог бережет

Поэтому шильца у каждого, морковка у каждого второго, и постоянное отслеживание нахождения друг друга (нас было 15 человек).

катнули по каналу и Иваньковскому — www.strava.com/activities/44...
фотки — photos.app.goo.gl/yZc2tuNBKk...

Diabolos, напишите, пожалуйста, поподробнее: как вам лед на канале? Как понравился этот участок? Тоже планирую покататься в этих краях, если успею до снега.

rys6, лед вот так
кино
1 часть - youtu.be/Pelysz3RakY
2 часть - youtu.be/5qwx7SBMhvE

Diabolos, Лед выглядит супер, но все видио я, конечно, не одолела. Скажите, сомнительные места (открытая вода, тонкий, трещащий лед) были? А что со льдом в Дубне на широких просторах (я так поняла, видио на въезде закончилось)?

Кстати, вдруг, кто-то еще впечатлился, и хочет в воскресенье катнуть в этих местах? Даже если снег пойдет, еще не успеет засыпать, думаю.

rys6, нет, лед по нашим наблюдениям от 10 см везде, включая водохранилище

Я хочу завтра (или в понедельник, но лучше завтра) воскресенье, увы, занято((


Думала выбраться на Учинское водохранилище, но Diabolos выложил такой классный маршрут и такое потрясающее место! 😀, что я теперь в сомнениях. Может завтра в Дмитров, а в понедельник с утра в Пушкино.

А то во вторник сильный снег обещают, хотелось бы успеть до.

Yesша, Увы, у меня завтра день занят (по погоде-то завтра лучше всего). Я хочу в воскресенье, но в одиночку все же не очень. Могу в понедельник утром от Дмитрова до Запрудни (до Дубны не успею, работа во второй половине дня).

Завтра из Филей сюда: www.strava.com/activities/44... и там по Учинскому;
В понедельник можно попробовать по каналу до Дубны, хотя вряд ли, буду искать кольцевой, чтоб с электроном не связываться.

Тоже хороший маршрут😀Расскажите потом, пожалуйста, какое там качество льда? Может, в понедельник успею частично проехать.

в воскресенье думаю так катнуть — joxi.ru/L21KgR5F0V03Qr.png

старт в 10-11, около 40 км, финиш будет не в самой Икше, а у причала Черная речка, далее такси до Трудовой

если будут желающие — пишите

Diabolos, я бы с удовольствием, боюсь, только, у вас средняя скорость раза в полтора больше моей. Судя по вашему вчерашнему треку, вы под 20км/ч шпарите. Буду думать. Старт от Водников?

rys6, ну, скорость это совсем не главное, да и мы ехали по ветру все время почти
да, старт от Водников, но я живу там рядом, так то можно и от Новоалександрово (там парковка)

Diabolos, я на электричке поеду. Смотрю, где там лучше на лед выйти, сплошные яхтклубы..
И давайте сейчас кину свой вотсап в личку и вы мне тоже.

А вот никто не знает, почему на льду, чуть присыпанном снегом, образуются такие длинные полосы чистого льда?

Капитан-фотограф, трещины, из них сочится вода и подмерзает, или от судна на воздушной подушке наверное

цитата Капитан-фотограф:
вот никто не знает, почему на льду, чуть присыпанном снегом, образуются такие длинные полосы чистого льда?

Это очень сложное явление, но его в принципе можно обьяснить. На нашем пруду судно на воздушной подушке от мчс их делает, по ним я ежедневно гоняю на коньках . Также из-за трещин такая штука бывает, ровно как и вода на льду под снегом. Завтра видимо закончится период конькобежинга, обещают снег.

цитата Diabolos:
от судна на воздушной подушке наверное

цитата Lekka:
На нашем пруду судно на воздушной подушке от мчс их делает

Я тоже так думал. Но сегодня заметил 2 вещи:
1. Иногда следы очень извилистые, судно так ехать не может.
2. Они есть и на верхнем борисовском пруду, а судно живёт на нижнем.

цитата Капитан-фотограф:
судно так ехать не может

Вообще может, обрати внимание как оно иногда крутится по льду, я утром неоднократно наблюдал. Я своими глазами видел как эти следы эта штука оставляет. Нт также похожие штуки могут быть из-за трещин, но тогда они будут немного другие, лед неровный.

цитата Lekka:
по ним я ежедневно гоняю на коньках

А неровности льда не мешают?

цитата Капитан-фотограф:
неровности льда не мешают?

Ну зависит от степери неровности. Я нашел место с длинным треком и ровным льдом.

это все вещи необъяснимого порядка, за 50 км льда уже устаешь удивляться всем его видоизменениям

Прикольно когда под прозрачным льдом видны рыбки. Но они быстро сваливают.

цитата Lekka:
Прикольно когда под прозрачным льдом видны рыбки

Интересно, вот если бы кто-то сидел в парке с верёвочкой и на виду всего народа ловил... к примеру, воробьёв. И засовывал их в мешок. Ведь люди возмутились бы? Стыдить стали? Может, кто и в морду бы дал. А рыбок почему-то можно...

цитата Капитан-фотограф:
А рыбок почему-то можно...

Рыбацкое мировое лобби, особенно те, которые "выпускают", это особенные забавники и борцы за икалогию
А есть еще охота в заказниках на лосей и кабанов, тебе тоже "понравится". Делается недоступная для подранков вышка, под ней ставят кормушки и продают билеты. Стреляй - не хочу. Удовольствие - сидишь, попиваешь коньячок, можно и покурить. Никого выслеживать не надо, оно само придет и башку подставит. И никто за это в морду не даст.

цитата Капитан-фотограф:
Интересно, вот если кто-то сидел в парке с верёвочкой и на виду всего народа ловил... к примеру, воробьёв. И засовывал их в мешок. Ведь люди возмутились бы? Стыдить стали? Может, кто и в морду бы дал. А рыбок почему-то можно...

Это ты вообще о чем? Причем тут рыбаки???

цитата Lekka:
Это ты вообще о чем? Причем тут рыбаки???

Ну так... музыкой навеяло... Ты про рыбок сказал, а я вспомнил про толпы их вылавливающих. Удивительные для меня люди...

цитата Капитан-фотограф:
... музыкой навеяло...

www.strava.com/activities/44...
Для первого раза мне сильно повезло: отличная погода, гладкий чистый чёрный лёд, ни разу не упал. У берегов небольшие торосы и рябь, но большая часть поверхности водохранилища - это чистый восторг.

Всем привет, я сейчас еду в электричке.
Дмитров - Дубна, 50 км чистейшего чернейшего и идеально ровного ЛЬДА!!!!! Это офигенно!! Такой класс, такой восторг!!!!! не тот фильм назвали "Чёрным зеркалом" 🤣

Там был утренний туман, лёгкий ветерок его рассеял и погнал длинные струи поземки.они так красиво завивались золотистым мерцаньем над чёрным льдом... Солнце и ветер в спину! Но ветер быстро стих и наступил штиль, мне даже ветрозащитная маска не понадобилась,как и солнцезащитные очки. Вечером солнце показало красивейший закат:я неслась навстречу нежно розовом небу и его зеркальному отражению. И не знала, чему больше радоваться, то ли тому что вижу то ли ощущению полёта! И это я ещё боялась сильно разгоняться.

Как человек, всего третий раз в жизни стоящий на коньках я ставила довольно амбициозную цель для своего первого похода, но у меня получилось сделать программу максимум, и финишировать засветло.

У меня есть несколько новичковых вопросов к более опытным в этом деле участникам:

1)ступни.адски сводило ступни, особенно почему-то левую, так что я почти обрадовалась обносу, то есть обходу плотины и кроссовках.
То ли я ногу неправильно ставила, то ли неправильно шнуровала ботинок, то ли это штатный уровень комфорта самых дешёвых коньков из декатлона😆 - но ступни у меня болят до сих пор даже в электричке. А на дистанции помогало перешнуровываться, каждый час приходилось заново, и это помогало! Но ненадолго увы. Хорошо, что я одна была и никого не задерживала.
Иногда попадались снежные пятна, ятестировала их на проезжаемость, так вот, коньки вообще отказываются ехать по снегу! Напрочь!! Это только мои такие, или это общее свойство коньков?

2)палки,полный облом с треккинговыми палками. Они вообще не втыкаются в лёд!!!! Сколько ни пыталась ими отталкиваться - они проскальзвали безрезультатно. Так что через 2 часа попыток хоть как-то приспособить их к делу, я сложила палки и убрала в рбкзак, и дальше поехала без них.
Вопрос:может палки для конькового хода на лыжах подойдут лучше? Или нужны какие-то специальные? Можно ли на коньках добиться палками одновременного бесшажного хода, как на классических лыжах? Чтобы ногам на время дать отдых😀или это несбыточнаямечта?

У меня вроде мышцы не устали сильно за сегодня, но я теперь на более длинный маршрут засматриваюсь Пушкино - Дубна. При моей скорости старт и финиш будет затемно, если только в феврале не случится такого льда.

3) техника безопасности: насколько опасно двигаться по льду в темноте? Фонарик у меня был, но я почти рада, что не довелось им воспользоваться.
Как вообще понять, что лёд опасен? Мне в Дмитрове не понравилось:там лёд не просто потрескивал, а пару раз двинулся вниз после моего толчка коньком. Я испытала резкий приступ адреналина и поспешила оттуда убраться, так что не посмотрела что именно там над-под-проломилось. Я очень надеялась, что в лесной зоне лёд б крепче чем в населенке и мои надежды оправдались, больше такого за весь поход не было.

4)выше по треду обсуждали специальные шильца для рыбаков, что их надо во время движения держать в рукавах куртки. А не страшно, что при падении это шило воткнется в руку? Я и так-то боялась упасть, и 1 раз упала, причём на ровном месте. Запнулась шипастыми носками коньков - очень неудобная штука.
А вот наколенники и налокотники - полезная вещь, я оценила. Правда, как оказалось, пузовку лучше было бы взять в виде жилетки, так как натягивать узкие рукава поверх налокотников оч неудобно. А раздеваться холодно.

5)страва, я вчера зарегистрировалась в страве специально под это дело, чтобы записать трек. Телефон сел через час после старта 😲, и категорически отказался
заряжаться от повербанка на ходу. Так что я включила его уже ближе к концу во время перерыва в Карманово отогрела. А пока он не работал, спрашивала у рыбаков и прохожих, где я нахожусь и далеко ли ещё до Дубны.
Так вот, страва записала трек! strava.app.link/YRA6Mwb29bb Даже с выключенным телефоном. Но какой-то очень странный , прямую линию по лесам😆, хотя я точно помню, что ехала по каналу за исключением обноса плотины, вот там, да, была красивая дорога по лесу, на которой я с удовольствием размяла ноги.
И кстати, как поменять в страхе мили на километры?
_______________

А вообще я, дааа, прониклась. 💗 И теперь очень хочу на зимний Байкал.
Или поближе, на Оршинские болота. Кстати, кто-нибудь успел туда сходить? Там, наверно, шикарный озерный лёд сейчас жаль, я на него в этот раз не попала.

Yesша, у меня опыт такой же, как у вас, но скажу точно, меняйте коньки. Я в прошлую субботу в первый раз вышла на байсах, и все было супер, ноги не болели. А на неделе была в деревне (байсы в Москве остались)и пошла на часок на пруд в хоккейных, с ними было ровно так,как вы описываете. А палки нужно лыжероллерные с твердосплавными наконечниками.
Ваш поход впечатляет. В одиночку ? Я вот и на лыжах и на катке и пешком одна хожу, а на коньках пока не решаюсь.

Спасибо за совет. Скажите, а хорошие коньки более лояльны к снежном покрову(в пределах разумного)? А то я сейчас на маршрут от участника выше по Учинскому водохранилищу облизываюсь и завидую😀но боюсь, что к утру понедельника уже снега насыпет.

Да, одна. Компании не нашлось. Мои хорошие приятели хотели сегодня принципиально в пешку, и я не смогла их сагитировать за лед😪

Но там на канале одному не так страшно, как мне кажется, безопаснее, чем на водохранилище, куда я так и не сунулась. Берег близко чей-то одинокий коньковый след шёл преимущественно в 35м от него, да и на ориетирование меньше сил тратиться😋
Единственное что мне в самом-самом начале лёд не понравился, то-ли с непривычки то ли из-за того, что в Дмитрове теплее, чем в лесу, и возможно, воду сливают. Не знаю

Yesша, от коньков болят ноги скорее всего, у меня раньше были хоккейные и после 15 км уже начинались неприятные ощущения

Круто! Спасибо за актуальную информацию по Учинскому водохранилищу. Хочу туда в понедельник утром. Смотаться если успею до снега.
Скажите, а менты там людей не гоняют?

У меня, судя по зубцам спереди, то ли фигурные, то ли косплеят фигурные.

Yesша, да, байсы существенно лучше идут по тонкому снегу, т.е. они идут, а простые не идут совсем.

Yesша, гоняют, если переходить из водохранилища в водохранилище посередине плотины, сегодня наблюдал такую картину, как двое преодолевали заграждение, а им полиционер долго что-то вещал, а они не послушались и поступили вопреки.
На самих водоёмах никому ни до кого никакого дела.

Гребной канал тоже неплох, фото не мое к сожалению.

А вот кто живет на Борисовских прудах, видели неоднократно

Да, я тоже видел. Кругом люди гуляют по дорожкам, некоторые с собаками, а ей всё нипочём

Вчера на Долгуше и оз. Святое аншлаг. На открытых местах почти всегда видели кого-то не из нашей группы. Видели нескольких родителей, которые тянули за собой маленьких детей на санках.

цитата Lekka:
А вот кто живет на Борисовских прудах, видели неоднократно

Два друга рассказывали, что видели лис просто в городе, на улице. Правда, в обоих случаях до парков было не далеко.
ЗЫ. Даешь новую тему "Дикие животные в городе".

цитата Lekka:
Гребной канал тоже неплох ...

Как-то само собой пришла мысль, что когда-то так было и в Голландии, народ там вовсю катался по замерзшим каналам на коньках, что и запечатлели художники средневековья. Теперь это случается нечасто . Так что наслаждайтесь пока нас глобальное потепление на накрыло окончательно!

Yes sha, ваши:
" 3) техника безопасности: насколько опасно двигаться по льду в темноте? Фонарик у меня был, но я почти рада, что не довелось им воспользоваться.
Как вообще понять, что лёд опасен? Мне в Дмитрове не понравилось:там лёд не просто потрескивал, а пару раз двинулся вниз после моего толчка коньком. Я испытала резкий приступ адреналина и поспешила оттуда убраться, так что не посмотрела что именно там над-под-проломилось. Я очень надеялась, что в лесной зоне лёд б крепче чем в населенке и мои надежды оправдались, больше такого за весь поход не было.

4)выше по треду обсуждали специальные шильца для рыбаков, что их надо во время движения держать в рукавах куртки. А не страшно, что при падении это шило воткнется в руку? Я и так-то боялась упасть, и 1 раз упала, причём на ровном месте. Запнулась шипастыми носками коньков - очень неудобная штука."

Вполне можно объединить и вынести в начало, как определяющие.
Двигаться по льду в темноте в одиночку - крайне небезопасно! Хотя бы потому, что помочь вам будет некому, случись что, а произойти может всё самое худшее.
По поводу спасалок, то их следует носить на шее, свисающими на уровень ключиц, а не в рукаве, если человек не шулер и не фокусник. Посмотрите несколько роликов скандинавских каталонцев в ютьюбе, забив в поисковик Nordic skating, где много полезного можно почерпнуть даже без знания иностранных языков.

цитата Yesша:
У меня есть несколько новичковых вопросов к более опытным в этом деле участникам:

Как бы эти вопросы надо задавать не после покатушек

цитата FizkT:
По поводу спасалок, то их следует носить на шее, свисающими на уровень ключиц, а не в рукаве, если человек не шулер и не фокусник.

А вот, отечественный "монстр лыжного туризма" Петр Рыкалов утверждает, что - "в рукаве удобнее и быстрее"/
И еще он там же считает, что самоспасение надо тренировать.

цитата Ali:
А вот, отечественный "монстр лыжного туризма" Петр Рыкалов утверждает, что - "в рукаве удобнее и быстрее"/

Трудно согласиться, что шильца, носимые на груди, надо убирать под куртку.
Про ношение в рукавах не скажу, не пробовал.
Еще есть вариант ношения шильц на лямках рюкзачка.

А вот интересные опции для рюкзака для походов на коньках.

Скандинавы Рыкалова не читали

цитата brds:
Трудно согласиться, что шильца, носимые на груди, надо убирать под куртку.

Трудно.
Аз не обладаю достаточным опытом, чтобы делать сколь либо категорические утверждения на эту тему.
Впрочем, мне кажутся важными два соображения:
‐ короткая веревка лучше более длинной
‐ то с чем тренировался, лучше нового

Зы
Возможно, что без тренировки вреда больше пользы. Т.к. создается ложное ощущения безопасности.

сегодня от Водников до Икши — www.strava.com/activities/44...
фотки — photos.app.goo.gl/Cypamw7aKV...

Diabolos, Денис, а видео лежит где-то? Любопытно посмотреть на свою хилую технику со стороны, может поправит кто из опытных:)
И давайте скажем, что на Пестовском водохранилище лед очень неровный, а то, что-то про это ни где не написано. Хотя, похоже, уже не актуально, сезон в наших краях, явно закрывается.

цитата Yesша:
Вопрос:может палки для конькового хода на лыжах подойдут лучше? Или нужны какие-то специальные? Можно ли на коньках добиться палками одновременного бесшажного хода, как на классических лыжах? Чтобы ногам на время дать отдых😀или это несбыточнаямечта?

По хорошему льду бесшажный ход на озерных коньках - не проблема.
Не обязательно лыжероллерные палки - можно лыжные. Лапки,конечно лучше заменить на лыжероллерные твердосплавные наконечники. Это не сложно сделать самому, а можно в сервисе любом...
Это не принципиальный момент - можно убрать опорные элементы с лыжных лапок. Подтачивать острие, чаще-реже все равно придется...

Вместо шильцев может лучше брать два ледобура, один на поясе, другой на лямке рюкзака? Какое будет мнение?

DICOM, я думаю, что любое средство, которое есть в наличии будет лучше, чем ничего

Это понятно, но речь про возможный выбор лучшего средства для выхода из воды на лед.

цитата brds:
Даешь новую тему "Дикие животные в городе".

Ага, сегодня велосипедил по прудам и встретил уже двух лис . А они семьями живут?

DICOM, смотря куда. Зачем на Пироговке ДВА Ледовых Инструмента?
Да, и такой способ переноски их, кажется мне, неудобным и опасным. Как фиксировать инструмент на лямке рюкзака, чтобы он не мешал ехать или идти, ведь он достаточно длинный? Как сделать так, чтобы не воткнуться в клюв, но быстро достать в воде?

цитата Lekka:
А они семьями живут?

Да.

цитата Ali:
Зачем на Пироговке ДВА Ледовых Инструмента?

Я говорил про ледобуры, а Вы ледоруб?

DICOM, а как вы его крутить будете, из воды? Тогда лучше ледовый крюк или даже фифа. Впрочем, опять остается вопрос о чехле. И еще. Весь этот альпинистский скарб довольно дорог, а Самоспасатель ТК стоит 135 руб или Спасалки со свистком, верёвочками, ножнами - 180 руб.
ЗЫ)
Пардон, неправильно прочитал.

цитата Ali:
как вы его крутить будете, из воды?

Что значит их воды? Так же как держат шильца, перпендикулярно льду. Шильца будут скользить при нагрузке, а закрученный бур наполовину своей длинны, даст возможность вытянуть тело на лед. Минус пока вижу один – цена. А на Ваш взгляд, какие минусы у двух ледобуров (от известных фирм), против комплекта китайских шильцев?

Дополню, после Вашего добавления. Вы уверены, что шильца за 135-180 руб будут работать не хуже, чем закрученный бур, после намокания одежды и обуви? Что бы подтянуться шильцами, необходимо принять горизонтальное положение тела на поверхности воды, а пролом во льду может быть значительно меньше, плюс неопытность и паника.
Речь идет исключительно об эффективности инструмента по спасению, а не о тех, кто свою жизнь оценивает дешевле стоимости ледобура.

Меня учили не применять на практике те методы самостраховки, что не отрабатывались на тренировке.
Если рассуждать теоритически, то:

цитата DICOM:
а закрученный бур наполовину своей длинны,

вот этот момент я плохо себе представляю, т.к. никогда не пробовал вкручивать ледобур из полыньи. Если этот просто проделать за малое время, то почему нет.
Можно попробовать проделать без воды.

Сертифицированный ледобур с очень, очень высокой вероятностью более надежен, чем скобяные изделия неизвестного происхождения.

цитата DICOM:
Вы уверены, что шильца за 135-180 руб будут работать не хуже, чем закрученный бур, после намокания одежды и обуви?

Они хуже даже при сухой одежде. Но их не надо вкручивать.
Возможно также, что даже невкрученный , а просто воткнутый в лед ледобур, заточенный и каленый, будет эффективней "китайских гвоздей". Но это вопрос практики боевого применения, с которой аз не знаком.

Зы
Практически я точно знаю, что там где много льда, ледобур очень полезная вещь.

цитата Ali:
Меня учили не применять на практике те методы самостраховки, что не отрабатывались на тренировке.

Хорошие учителя.
Как-то хотел попробовать на практике вылезти по тонкому льду, но для этого требуется организация страховки, палатки с сухой одеждой, отсутствие комплекса перед зеваками и рыбаками...

цитата Ali:
никогда не пробовал вкручивать ледобур из полыньи.

Когда поднимаешься по сосульке, вкручиваешь бур выше себя. В чем принципиальное отличие установить бур из воды, если он правильный и заточен? Для проверки можно попробовать закрутить бур лежа на льду. Упор на него будет минимальный, если закрутится, то из воды это операция пройдет успешно.
Использовать бур как шильца можно, но эффективность теряется, а вес инструмента значительно возрастает.
Шильца лучше чем ничего, но это опасно. Они дают мнимую уверенность о безопасности, если провалишься то обязательно выберешься. Мне кажется, это далеко не так.
С точки зрения бизнеса, безусловно продать дешевые шильца проще, чем фирменный бур за несколько тысяч рублей. Не все так дорого ценят свою жизнь, не так ли?

цитата DICOM:
Когда поднимаешься по сосульке, вкручиваешь бур выше себя. В чем принципиальное отличие установить бур из воды, если он правильный и заточен?

В сухой зимний лёд (именно лёд, а не мокрую кашу или фирн) даже хороший 4-х заходный бур вкручивается с большим трудом двумя руками, и желательно давить сверху. Как это можно сделать плавая в воде, слабо представляю. Хотя, возможно, я дохляк

Не наговаривайте на себя, закрутите бур быстрей блогера.
Все просто, необходимо выбрать качественный инструмент и не использовать его для других целей, кроме как аварийного, чтобы не посадить заточку.
Использовал эти модели для установки палатки на Байкале, легко идут на всю длину. У промоины, лед будет меньшей твердости, чем на видео.
На фото проверенные модели.

цитата DICOM:
Когда поднимаешься по сосульке, вкручиваешь бур выше себя.

Хм, а я всегда думал что инструкторы по ледолазанию учат крутить буры от пояса тк закрутить бур выше головы как раз тяжело и больший риск срыва...

Насколько далеко от края их можно закрутить? на длину рук максимум ( и то верится с трудом) а дальше как? Их же нужно будет выкручивать, чтобы не мешали проползти на животе и не цепляли одежду.

цитата DICOM:
В сухой зимний лёд (именно лёд, а не мокрую кашу или фирн) даже хороший 4-х заходный бур вкручивается с большим трудом двумя руками, и желательно давить сверху. Как это можно сделать плавая в воде, слабо представляю. Хотя, возможно, я дохляк

Да нет, ты реалист. Более того, забыл, что там иногда добавить рычаг из ледоруба или молотка приходится.

А вообще все эти разговоры про шильца без тренировки ну очень-очень смешны. Не про шильца, а именно про "без тренировки". А еще мне странно, почему никто(!) оптимистично не рассматривает жилет (хоть литра на три), как обязательную часть ледовых забегов... Ну не ровняться же на трахнутых серферов, у которых каска - настоящее западло.

На мой взгляд, самое сложное вылезти на кромку льда, в тяжелой мокрой одежде из воды. Даже один бур это позволит сделать уверенно. Далее, неспеша ползти по тюленьи или перекатываться от промоины. Я плохо представляю, как можно это сделать с двумя заточенными гвоздями, они могут скользить по льду и их трения будет недостаточно.
Вы полагаете, ледобуры менее удобны, чем шильца?

цитата ZindOlog:
А еще мне странно, почему никто(!) не рассматривает жилет (хоть литра на три), как обязательную часть ледовых забегов...

Почти взяла вчера жилет. А потом примерила и поняла, что рюкзак-то я на него не надену.
Те, кто не идут по маршруту, а просто катаются, возможно рассматривают, видела вчера на водохранилище катальщика в жилете.

цитата ZindOlog:
А вообще все эти разговоры про шильца без тренировки ну очень-очень смешны.

Считаете, что без тренировки до автоматизма, ничего не поможет, человек будет обречен?

Первое время, в качестве жилета будет работать одежда и рюкзак. Другое дело, хватит ли сноровки быстро среагировать и выбраться на лед?

цитата DICOM:
Считаете, что без тренировки до автоматизма, ничего не поможет, человек будет обречен?

Нет, считаю, что это добровольная лотерея, кому-то "повезет", погрущу, но не удивлюсь

цитата rys6:
А потом примерила и поняла, что рюкзак-то я на него не надену.

Жилет 6 литров, за спиной рюкзак 7 кило, литров на 30, с лодкой, термосом, едой и веслом
У этого жилета (да у любого, если прорезать внутреннюю стенку) можно вынуть скока угодно пены и оставить скока надо, а штоб не утонуть в полынье без течения, надо 3-4 литра.

цитата DICOM:
Первое время, в качестве жилета будет работать одежда

А вы попробуйте в (зимней) одежде летом нырнуть (без жилета), потом расскажете, как оно

цитата DICOM:
Первое время, в качестве жилета ..и рюкзак.

Тоже попробуйте, как оно с ним удобно, и тоже расскажите

цитата ZindOlog:
У этого жилета (да у любого, если прорезать внутреннюю стенку) можно вынуть скока угодно пены и оставить скока надо, а штоб не утонуть в полынье без течения, надо 3-4 литра.

Хорошая идея, я рассмотрю. Мне точно с жилетом будет спокойнее.

цитата ZindOlog:
это добровольная лотерея, кому-то "повезет", погрущу, но не удивлюсь

Расстроили меня…
Рыбаки часто тонут, но они хотя бы видят куда идут. На коньках, на незнакомом водоеме, на скорости, легко влететь в промоину.
Читал давно историю про рыбака, на форуме Владивостока. Провалился на мелководье, пробовал подставлять рыболовный ящик, проломил канал более 100 метров и ничего не помогло... Нашли потом несколько километров ниже по течению…Страшная смерть.
На мой взгляд, спасжилет мало чем поможет. Это как ящик подставить, а выбраться без надежной ИТО не получится, если одежда намокнет. Ледобуры думаю единственный шанс для одиночки.

цитата DICOM:
На мой взгляд, спасжилет мало чем поможет.

Тогда не носите, человек вылечивается только от тех лекарств, в которые верит. Некоторые верят, что в мази Календула есть Календула...
(настойка гомеопатическая матричная!!!)

Все думаю, зачем этот экстрим нужен? Детство и наивность вроде прошли. Знаю, что может быть, а отработанных до автоматизма, практических навыков для спасения нет. Реальная ситуация может развиваться иначе, чем предполагаешь в теории и все…
Вчера ходил гулять на озера. Рыбак сказал, что лед почти 10 см, крепкий. Отошел от него немного, видна припорошенная промоина. Спрашиваю откуда? Говорит она каждый год там, гвно с дач спускают. За полчаса на озере, людей больше не видел.

Мне представляется, что катаясь на коньках по дикому льду, разумней иметь за плечами гермомешок со сменкой, а спасалки не убирают вовнутрь, иначе, как их извлекать при попадании в воду?

Народ, ну вы что! Ну какой ледобур для вылезания? )))
Всё уже придумано скандинавами. Озёрное катание у них развито повсеместно.
Для безопасного катания на льду они используют три вещи:

1) Палки. Не простые, а для коньков. Или пешня.
Такие палки нужны для проверки толщины льда. Я в этом сезоне воспользовался - очень удобно! Сначала пробивал и измерял штангенциркулем, затем, с опытом, стало достаточно одного удара, чтобы понять, можно ли здесь ехать. Начинал катание на Шатурских карьерах и Химкинском вдхр., когда там ещё никто не катался, без таких палок пропустил бы два дня.

2)Шильца. Висят на шее на уровне ключиц. Нужны для вылезания при проваливании. Если речь о раннем льде, то сразу из полыньи не вылезти - лёд, потеряв монолитность, будет ломаться под руками. Ледобур вам будет просто не во что вкручивать ) (кстати, в горах ледобур вкручивают на уровне пояса, а не выше головы). Постепенно, снова и снова ломая лёд (и понемногу замерзая), с помощью шилец можно выбраться на более толстый лёд, двигаясь в сторону, откуда приехали. Если лёд уже толстый, а полынья очень локальная (родник), то можно и без шилец на локтях выбраться, но с шильцами гораздо легче.

3)Морковка. Она для коньков гораздо легче, чем водная. Это самое лучшее средство, если катаетесь не один. Должна быть к вам пристёгнута и находится снаружи рюкзака, так, чтобы можно было одним движением достать. Если вы провалились, её могут кинуть вам, но и сами вы тоже можете её кинуть спасателям. Катания одному по первому льду лучше избегать, конечно.

Спасжилеты тоже одевают, но чаще просто в герме с вещами, лежащей в рюкзаке, оставляют воздуха. Американцы начинают кататься в каякерских костюмах. В самом деле - не идти же домой, если провалился ))

Я в этом году проваливался на Шатурских карьерах ещё в ноябре по первому льду. Глубина была примерно по пояс. Основное неудобство - вязкий ил, из которого тяжело коньки выдирать. Достаточно быстро выбрался на кочку, с противоположной стороны от которой уже был прочный лёд. Крайне неприятные ощущения - уж очень холодно.
Не проваливайтесь )

Вот как может выглядеть вылезание на первом льду: www.youtube.com/watch?v=VirU...
Или так, от первого лица: www.youtube.com/watch?v=Px5u...
Так выглядит катание по первому тонкому льду (45мм) и я по такому катался, ощущения незабываемые: www.youtube.com/watch?v=66a3...

Наконец-то здравый и компетентный комментарий!
Спасибо, что не поленились выложить ссылки, мне было в лом, а люди в основной массе не вникают в смысл написанного, лелея собственные фантазии.

цитата dyaran:
Палки. Не простые, а для коньков.

Смотрел их в магазине. Не понравились, не понял их достоинств. По жесткости слабые, ростовка низкая, наконечники не победитовые. Для проверки толщины льда палки не нужны, пробурили и спицей замерили толщину льда.

цитата dyaran:
Ледобур вам будет просто не во что вкручивать

Ломаете до жесткого льда, можно использовать их как шильцы. Заточка зубов у них значительно лучше, чем у китайских гвоздей. Если вес тяжелый, одежды много и она сырая, то ледобуры можно вкрутить в лед, а шильцы нет.

цитата dyaran:
Морковка.

Для одного не поможет.

цитата dyaran:
в герме с вещами, лежащей в рюкзаке, оставляют воздуха.

У Вас рюкзак с паховыми стропами?

Не, в такое я не ввязываюсь )))

Что так, нет аргументов?

цитата DICOM:
Что так, нет аргументов?

Нет, вижу что они в данном случае бесполезны.

цитата DICOM:
необходимо выбрать качественный инструмент и не использовать его для других целей, кроме как аварийного, чтобы не посадить заточку.
Использовал эти модели для установки палатки на Байкале, легко идут на всю длину.

Как бы закрутить бур, стоя на льду, и барахтаясь в воде, 2 большие разницы.

ваще идея с буром бредовая, ну закрутил его, начал вылезать, а лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

цитата brds:
Как бы закрутить бур, стоя на льду, и барахтаясь в воде, 2 большие разницы.

Надо пробовать на практике. На мой взгляд, проблем не вижу закрутить бур с воды.

цитата Diabolos:
ну закрутил его, начал вылезать, а лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

Закручивать повторно, а какие варианты? С шильцами чем лучше будет? На видео, по ссылке выше, парень не смог вылезти при их помощи, гвозди просто скользили по льду, вытаскивали веревкой.
Ледоруб, с термически обработанным и заточенным клювом, при давлении на него массой всего тела сверху, далеко не всегда позволяет остановить движение альпиниста на пологом, ледовом склоне.
Какова вероятность вытащить себя при помощи, двух гвоздей, из сырой стали с сомнительной заточкой, находясь по плечи в воде?

цитата DICOM:
С шильцами чем лучше будет?

шильца за секунду воткнул и подтянулся снова, и почему все время в пример ставятся какие-то незаточенные шильца "из пластилина" у которых либо пластмасска сломается или железка погнется?

я вот пробовал на самодельных шильцах всем телом по льду елозить, цепляясь за лед без проблем

цитата Diabolos:
лед взял и обломился вместе с буром и что потом?

И бур с большой вероятностью отправится на дно, если не будет сделана страховка.

Что мешает их подвязать репшнуром, как шильца или привязать поплавки?

цитата DICOM:
Надо пробовать на практике. На мой взгляд, проблем не вижу закрутить бур с воды.

Еще интересно в какой минимально по толщине лед можно закрутить бурчик, подозреваю, что она зависит от диаметра.
Кмк шильца на тонком льду будут эффективнее.

В любой, только нагрузку, приложенную к проушине бура, он не будет держать. Необходимо удерживать бур вертикально в руке и как можно ближе к поверхности льда.

цитата ДмитрийН:
шильца на тонком льду будут эффективнее.

В связи с чем?

В связи с тем, то их легче воткнуть в тонкий лед.

Имеете ввиду, что пробиваете его насквозь?

Извините, что вмешиваюсь, на правах стороннего наблюдателя, вылезавшего только из трещины на леднике и то неглубокой и на страховке - а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

цитата skm:
а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

На мой взгляд, они в перевозке не очень удобны и вес приличный. У нас это не рабочий инструмент, а аварийный, на всякий случай.

цитата skm:
а с парой ледовых инструментов процесс вылезания не упростится?

Стоит задача быстро вылезти на лёд. В этом предложении два важных слова - "быстро"
и "на лёд".
Шильца отлично втыкаются и хорошо держат. Ледовый инструмент будет эффективно разрушать даже довольно толстый лёд, и вместо того, чтобы выбраться НА лёд, вы, как ледокол, будете проламывать фарватер ВО льду, пока не замёрзнете (ещё можно ледобуры по дороге успеть покрутить, чтобы с гарантией). Ну или не успеете добраться до совсем толстого льда.
Назначение ледового инструмента - лезть наверх. На шильцах наверх вылезти не получится, но этого и не надо - движение происходит по горизонтали.

Ещё раз отмечу, что лучше всего помощь товарищей с морковкой, потому что орудуя шильцами вы тоже способствуете ломанию льда, что хорошо видно на первом видео, которое выкладывал выше. Когда вас тянут на верёвке, можно вползти на более тонкий лёд, чем когда вы самостоятельно выбираетесь.

цитата DICOM:
Имеете ввиду, что пробиваете его насквозь?

Ну конечно, пробивает и ломает тонкий, чтобы добраться до более толстого.

цитата dyaran:
Ещё раз отмечу, что лучше всего помощь товарищей с морковкой, потому что орудуя шильцами вы тоже способствуете ломанию льда, что хорошо видно на первом видео, которое выкладывал выше. Когда вас тянут на верёвке, можно вползти на более тонкий лёд, чем когда вы самостоятельно выбираетесь.

Это все понятно про товарищей, а разговор про как выбраться в одиночку.

цитата ДмитрийН:
Ну конечно, пробивает и ломает тонкий, чтобы добраться до более толстого.

Для чего использовать инструмент на тонком льду, если он не будет держать вес тела?
Ситуацию вижу следующим образом:
Провались в промоину, развернулись в сторону своих следов. Далее нагружаем кромку льда грудью и руками, до тех пор, пока он не прекратит крошится. Закручиваем ледобур(ы) или используем шильца, как можно дальше от края, примерно в полуметре от кромки и пытаемся наплыть на лед грудью. По моему субъективному мнению, если на ногах лыжи или коньки, в штаны и в ботинки залилось вода, то сопротивления шильцев об лед, будет крайне недостаточно, чтобы вытянуть тяжелое тело на лед. На тех видео, где это удается сделать, одежда подобрана легкая, облегающая, не мешковатая, ноги свободны. Терпилы к этому готовы психологически и этот трюк неоднократно проделывали без камеры. Шильца помогают, но решающего значения для них не имеют, человек выбрался бы и без них успешно, немного больше затратив на это сил и времени.
Ледобуры можно использовать и как шильца, без вкручивания, у них 4 качественных, заточенных зуба.
Боюсь, что повесив на шею «гвозди» на шнурке, создается иллюзия безопасности, а в критический момент они не обеспечат выход на лед из воды без сторонней помощи, как мы предполагали.

Ещё наглядное видео тренировочного вылезания: www.youtube.com/watch?v=Qlvk...

Если кто действительно интересуется катанием на коньках по дикому льду, рекомендую погуглить или в youtube поискать по словам nordic skating, wild ice skating или langfardsskridscor.
А то в самом деле пойдёте под лёд, увешанные ледобурами и ледовыми инструментами, как тевтонские рыцари )))

Спасибо за ответы, а можно еще реплику дилетантскую, просто интересно.
Как я понял, выбраться на толстый лед не проблема, проблема с тонким.
Из-за того, что он ломается под весом тела (тут сделать ничего нельзя) и от ударов которые, будучи приложенными в одну точку, раскалывают тонкий лед.
Если бы у человека из первого видео (вытащенного морквой) были на руках некие перчатки/ласты с иголками, остро заточенными - т.е. что-то с одной стороны чрезвычайно зацепистое с другой - большой площади, чтобы лед не пробивать попутно ломая его (ну, не знаю, шипы на ладонях выросли в большом количестве, как массажные иголки) - ему бы такие тюленьи ласты шипастые помогли на тонком льду?
Извините за фантазии :), но мысль думаю понятная - распределение зацепа по площади
Кстати нерпы они же с ластами, да?

PS: это не попытка изобрести велосипед, есть, как я понял, сложившаяся многолетняя практика, шильца значит шильца :), спасибо за видео образовательные! Просто интересно "почему нет". Про фифы и ледокол во льдах понятно...

цитата skm:
некие перчатки/ласты с иголками

Лёд разный бывает. Тонкий лёд - это первый. Он самый прочный и твёрдый. То, что альпинисты называют "бутылочный". Чтобы в него что-то вогнать, надо приложить заметное усилие, так что в любом случае дубасить придётся.
Вообще не знаю, может такая штука и сработает. Но как с ней жить? Думаю, весьма неудобно )

Вот и до кошек дошли. Для рук.
Шкурку на ладонную сторону перчаток и спинную сторону низа рукавов.

Можно одолжиться шмурдяком у байкеров.

Вот еще идея, альтернативная шипастым ластам-рукавицам. Ручки и хват остаются как у шилец (как обратный хват ножа, большой палец сверху), а вот рабочая поверхность (чем ко льду) большой площади. Покрытая иглами. Ну, не знаю, представьте что перец с первого видео вместо шилец держит два шипастых сантехнических вантуза :) (просто вантузы без шипов наверное задубеют, все же). Как вариант - головка вантуза на шарнире (чтобы даже при ударе под углом рабочая поверхность касалась льда полностью).

Еще раз - это не издевка и не изобретение велосипеда, просто попытка порассуждать над альтернативными решениями в юмористическом ключе, передающем, тем не менее, принцип. Альтшуллер ни при чем :)

цитата skm:
просто попытка порассуждать над альтернативными решениями

Вполне будет работать, но в изготовлении и обслуживании ( заточка) сложнее

цитата skm:
вместо шилец держит два шипастых сантехнических вантуза

Чем больше количество шипов, тем меньше давления приходится на каждый шип в отдельности, и тем меньше глубина проникновения их в лед. «Йоги» в цирке, ложатся между двух досок, с плотно набитыми гвоздями, без повреждения кожи. Зарубиться такой штукой на льду не получится.

цитата DICOM:
Чем больше количество шипов, тем меньше давления приходится на каждый шип в отдельности, и тем меньше глубина проникновения их в лед.

В шильце 1 шип, в буре 4.

цитата dyaran:
Так выглядит катание по первому тонкому льду (45мм) и я по такому катался, ощущения незабываемые: www.youtube.com/watch?v=66a3...

Я для себя решил, что лучше не покатаюсь, чем буду выходить на лёд меньше 8-10 см. С таким подходом вероятность не искупаться на подмосковных прудах 99,99%.

цитата dyaran:
Ещё наглядное видео тренировочного вылезания: www.youtube.com/watch?v=Qlvk...

Что интересно, не показывают предложенное Diabolos'ом вылезание при помощи палок, взятых под самый низ.

цитата brds:
для себя решил, что лучше не покатаюсь, чем буду выходить на лёд меньше 8-10 см

Мы аккуратно выходили на лед порядка 5 см в позапрошлые выходные, ощущения действительно прикольные. Когда проезжает мимо судно на воздушной подушке, по льду идет заметная даже глазу волна. Но вот кататься совсем не тянуло, хотя кто то гонял .

Лед сейчас 8-10 см, довольно прочный, рыбаки ходят. Проблема со сбросом воды и теплыми ключами. В этих местах образуются промоины или тонкий лед, в зависимости от температуры. Припорошенные снегом, практически не видны, особенно на скорости в движении. Местные знают где они, а приехав впервые можно влететь.
Думаю, лучшая страховка, надежный напарник с морковкой.

цитата DICOM:
сейчас 8-10 см, довольно прочный, рыбаки ходят.

Сейчас уже 20+ см, 10 см было неделю назад.

цитата Ali:
одолжиться шмурдяком у байкеров

Наиболее реальные, рабочие перчатки с шипами могут быть у саночников, и натурбанистов.... Экипировка очень секретная! (...поиском не нашел)

В рамках бушующего мозгового штурма на последних страницах и свежевыпавшими снегами, могу предложить для рассмотрения ТСН - трусы спасательные надувные, срабатывающие от пиропатрона ( ну,или пояс,жилет) , аналогичные спасательным плотам,выдавливающие и приподнимающие на лед провалившегося...
+ наверное,этот принцип может быть реализован и от насоса на акк 18650...

Может также сработать спасконец, с примерзающими химическим способом, веревкой и чехлом (...или паучком,тряпкой на конце) . Проколол пиропатрон с жидким азотом или нечто подобное, бросил и подтягивайся через минуту другую без помощи кого-либо...

цитата brds:
Что интересно, не показывают предложенное Diabolos'ом вылезание при помощи палок, взятых под самый низ.

потому что у них лыжеролерные наконечники, а у меня с лапками-юбками, за которые удобно хвататься ))

дабы не создавать тему отдельную, спрошу тут:
где лучше вылезти на Химкинское водохранилище в южной его части желательно, обязательно со стороны Ленинградки? и есть ли там опасные места ща?

хочу завтра лыжный сезон открыть примерно так — joxi.ru/5mdOKQ1C81O4Xr.png

цитата universal:
ТСН - трусы спасательные надувные, срабатывающие от пиропатрона

Главное, чтоб пиропатрон не сполз куда не надо, а то отпиропатронит все по самые помидоры )

цитата Diabolos:
где лучше вылезти на Химкинское водохранилище в южной его части

В любом месте можно. Вот мой коньковый субботний трек: nakarte.me/#m=12/55.88022/37...

Планируемый вами маршрут безопасен за исключением двух ньюансов:
1) Впадение р.Химка вскоре после ЖД-моста. Река, видимо, тёплая. Лёд в районе впадения тоньше в два раза, чем у ЖД-моста. От пляжа парка Толстого лучше прижаться к левому берегу (правому по ходу).
2) Мост новой ленинградки. Под ним тонковат лёд. Проходил там, прижимаясь к правому берегу (левому по ходу).

В указанных местах лёд уверенно держал на выходных, но сейчас потеплело, снег заизолировал, так что лучше с осторожностью.

dyaran, спасибо! я имел в виду что там же яхт-клубы и тп с заборами, и из-за этого не понятно где заходить

цитата brds:
Что интересно, не показывают предложенное Diabolos'ом вылезание при помощи палок, взятых под самый низ.

попадалось такое шведское видео - видно, что шильца гораздо удобнее

цитата brds:
выходить на лёд меньше 8-10 см

Так можно и не успеть покататься в сезоне.
Вообще, 60мм вполне надёжный лёд, но, понятно, слабых мест будет гораздо больше чем при 80мм.
Поэтому я и озаботился палками для коньков - очень удобно оперативно проверять толщину льда в подозрительных местах. Ударил два раза - если не пробил, можно ехать. Дополнительно ещё полезно шлёпнуть лезвием конька с пятки на носок и послушать звук - он очень сильно зависит от толщины льда. Есть хороший шведский ролик на эту тему, но сходу не найду.

цитата Diabolos:
из-за этого не понятно где заходить

А, ну пляжик в Покровское-Стрешнево у спортивного центра ВМФ, на мой взгляд, оптимальное место.

Кстати, про лыжи.
Местами народ камни на лёд накидал. Обычно это под мостами и у парковых променадов.

Yesша,
yadi.sk/d/i-vZCV0Noi9wYw
n-skater.ru/?p=1883

Вот, еще повод для штурмовки методов спасения мозгом:
Надувное устройство спасения из ледяной полыньи (УСЛП) для МЧС
или
Компактная лопата лавинная карбоновая.

а почему так дорого оно стоит?

цитата universal:
Может также сработать спасконец, с примерзающими химическим способом, веревкой и чехлом (...или паучком,тряпкой на конце) . Проколол пиропатрон с жидким азотом или нечто подобное, бросил и подтягивайся через минуту другую без помощи кого-либо...

Или этакий спасконец-шланг или трап-коврик с емкостью на береговом конце, быстро наполняемой забортной водой. В сочетании с гидрой, спасом, бипером водным, страховкой и МЧС.

цитата Diabolos:
а почему так дорого оно стоит?

Для нашего социального гос-ва нет ничего дороже граждан.

Спасибо FizkT, интересная лекция.
Говорили о радиусах на коньках 43-46м. На моих всего 28м. Интересно, у нас есть конференция по озерным конькам или надо смотреть у скандинавов?

цитата DICOM:
Интересно, у нас есть конференция по озерным конькам или надо смотреть у скандинавов?

На Ангаре.нет народ немногословен - создайте тут тему по тех. вопросам, их много у всех возникает, а мы трем все в покатушках ...
( Ну,или сам создам)

На Ангаре мало информации, в основном новички, кто что смог достать.
Хотелось бы, что были опытные люди, как например спикер на данной лекции.
Ветку «Коньки», необходимо создавать в главном разделе, а не в лыжах. Технической возможности это сделать у меня нет.

не понимаю, что такое радиус на коньках

цитата FizkT:
не понимаю, что такое радиус на коньках

Лезвие у коньков затачивает под некоторым радиусом. У хоккейных коньков радиус относительно небольшой для лучшей маневренности, для озерных - около 28-46 метров. Радиус заточки сосредоточен в передней части лезвия, подошва относительно прямая. Это можно увидеть, если лезвие конька приложить к линейке или другой ровной поверхности.

Прокатились на коньках по Воронежскому водохранилищу. Это 60 км2 чистого льда. За 1 раз всё водохранилище не пройдёшь. Ниже ссылка на видео.
На коньках по водохранилищу

По итогам сезона поделитесь пожалуйста, кто-где накатал удачно... или не очень...
На Байкале в этом году, как известно, не самый хороший лед.
Интересно будет информация с северо-запада, как там сложилось...
На наших широтах, кроме 10 супер-дней в декабре, ничего путного больше не случилось. Катался потом раза три, больше символически, по озерному льду среднего качества,перестегиваясь с лыж...

сегодня катнул 10 км у себя на водохранилище
лед — шуга 1 см, потом что-то твердое начинается, катание больше похоже на лыжное, скорости мало, но и неровности не чувствуются

лед 40 см намерил )

цитата Diabolos:
катнул 10 км у себя на водохранилище
лед — шуга 1 см, потом что-то твердое начинается

Уж извините, а как Большое Диабловское вдх. по старому называется?
И шуга - это такая рыхлая, наполненная воздухом, ледяная корка сверху?
Или шуга-шуга ,то есть жижка агрегатная такая.
Я не знаю ,как назваетс воздушное ледовое образование правильно.

universal, Клязьминское )
ну там сверху смесь колотого льда, воды, снега... это все с одной стороны сглаживает неровности, с другой тормозит

цитата Diabolos:
Клязьминское )
ну там сверху смесь колотого льда, воды, снега... это все с одной стороны сглаживает неровности, с другой тормозит

Понял...)
Весенний лед, нормально- катальный, для меня свежая тема ... Пока понял,что
на наших озерах поймать можно, но вычислить трудно.
Слишком много слагаемых факторов - перепады плюса-минуса, ветер, солнце...
Я,когда крайние разы катался находил на небольших озерах очень ограниченные участки ровного льда - остальное пространство было с изъянами...

Северо-запад отзовитесь! Интересует можно ли было найти катальный лед в сроки 23.02 - 8.03 или 20-30.03

Сегодня в Нагатино спасатели сняли с льдины двух велосипедистов.

ИВ М450, А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.

universal, иногда бывают дни, когда все тает, лед выравнивается (относительно), а потом резкие морозы сильные и опять можно катать

в этом году так было, но морозы были легкие и образовался неокрепший двойник сверху, коньки проваливались и застревали в верхней корке

Несколько раз был за последние две недели на льду водохранилищ Сев. Москвы - Икша Пестово Уча
То снега много, то рыхлая корочка льда, один раз попал был дождь и некоторые участки хорошо сгладились, но их было мало, шли такими круглыми пятнами, ну и слой воды по 2-4 см на поверхности льда.
Кататься лучше всего на коньковых лыжах ))

Может еще что изменится за это время, лед толщиной 30-40см и простоит долго.
photos.app.goo.gl/rBwEsu2Dtg...
photos.app.goo.gl/rYTEpDAmsa...

цитата Diabolos:
ИВ М450, А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.

Это ты к чему ляпнул?

цитата ДмитрийН:
Кататься лучше всего на коньковых лыжах ))

Это да... )))
Кстати,лыжи - индикатор ровности льда оч.средний...
То, что на лыжах кажется песней, на озерных - часто,после перестежки - стиральная доска...

Очень странно, что в этом году в этой теме мёртвая тишина! я, не в последнюю очередь из-за этого. была уверена, что пригодного для катания дикого льда в Москве и окрестностях нет и не будет :(

Но внезапно сегодня(и вчера. но вчера я не ходила) был тот самый день в году, день дикого льда! я успела его застать, ура! :) Хотя ещё вчера вечером ничто не предвещало: я достала со шкафа лыжи и собралась идти открывать сезон в лесное Подмосковье, как вдруг увидела свежую фоточку конькобежца на гладко-замёрзшей Москве-реке - А? ЧТО? это СЕГОДНЯ? неужели лёд ещё не засыпало снегом? Не веря своему счастью. я мигом переиграла воскресные планы! и очень удачно нашла компанию, которая собралась там кататься.

И в результате мы сегодня хорошо покатались на коньках в Строгино и около.

(не настолько хорошо, конечно, как ровно год назад, когда я внезапно промчалась от Дмитрова до Дубны - 50 км чернейшего, чистейшего и идеально ровного льда! канал имени Москвы превратился в каток циклопических размеров - уникальное природное явление, по которому мне повезло сделать полноценный соло-поход, на коньках :)

А в этом году я и не надеялась, что повторится такое чудо - оно и не повторилось - лёд в целом был хуже, чем год назад. Но зато он внезапно был! и вполне катабельного качества (и мне повезло о нем вовремя(вчера в первом часу ночи:) узнать)
В Строгино нас очень деликатно пасла МЧС :) останавливали свой катер на воздушной подушке и рассказывали, куда можно ходить, а куда - не рекомендуется, и советовали рассредоточиться - не кататься большой толпой. Но при этом, что удивительно, я ни разу не услышала от них ни мата, ни предложения свалить отсюда нафиг на берег.

Лёд на затоне ровней всего, а на Москве-реке разного качества - есть идеально-гладкие участки, а есть бугристые торосы - колотые льдины, вмёрзшие заново в свежий лёд - тормозят и норовят сбить с ног. Легко скользить по тёмному следу от воздушной подушки, но и по тому бело-серому льду, что по краям, тоже можно было ехать, хотя не так приятно.

Под Живописным мостом(который сегодня волне оправдывал своё название:) очень ровно и красиво. Под другим мостом около Алых Парусов было единственное стрёмное место - внятное потрескивание слышала - и вот там-то я сильно пожалела, что забыла спасжилет! завтра обязательно надену. Кстати, ни на одном из множества сегодняшних конькобежцев спасжилетов не было - очень странно:(

Завтра рано утром у меня опять будет оказия в тех краях, а затем я намереваюсь повторить :) На север в сторону Клязьминского водохранилища попробую съездить, по этому маршруту, время и место старта еще уточную, но где-то в районе 9 утра.
www.strava.com/activities/63...

Есть надежда успеть до того. как всё засыплет. Если вдруг кто хочет и может присоединиться - велком.

# цитата Yesша:
что в этом году в этой теме мёртвая тишина!

С открытием!
На наших широтах,и чуть севернее, км на 200 пока стабильного катального (...и безопасного) льда не было. Слабый минус , дожди и оттепели не позволяют набрать должную толщину. Прошлогодней благодати не наблюдается.
И ладно бы снег прилег, так и того нету! Увы, сезон начинается сложно.
Реально посматривал на подмосковные широты приехать покататься, но никак с рабочим ритмом не могу состыковать.

# цитата Yesша:
Кстати, ни на одном из множества сегодняшних конькобежцев спасжилетов не было - очень странно:(

Если с рюкзаками были, то загидренный объем с переодевалкой (+ паховая тесьма) - это традиционный общепринятый заменитель спаса в нордик- экипировке.

# цитата universal:
Есть надежда успеть до того. как всё засыплет.

Поддерживайте тему, хоть за вас порадуемся.

В предыдущие три года были очень хорошие сезоны дикого льда, а в этом прям печаль. На глухих озерах белый и бугристый из за дождей и снегопадов, а там где поглаже и попрозрачнее, там встал позже и из-за слабых морозов тонковат. У нас в области один конькобежец пошел в одиночку на озеро со сложной гидрологией, но на котором в предыдущие годы вроде как вся Самара каталась. Так и утоп. Рыбаки издалека увидели, один бросился спасать, но сам провалился. Рыбака вытащили, а вот конькобежца спасать уже не пытались, его МЧСовцы уже в темноте вытащили.
Так что не забывайте про ТБ - в одиночку не катаемся, одна морковка на группу, шильца, спасжилет и сменная одежда каждому.

Ноябрь-декабрь 2022. Возобновляю тему.
Прогноз благоприятен для коньковых ледовых покатушек по каналам и водохранилищам.
Готовимся к 3-4 дек 2022.
Какова ледовая обстановка?
Диаболос?

Завтра вечером буду в гребной яме около Химкинского водохранилища, думаю, брать коньки или нет?

mike123, вчера в Новоалександрово катался вдоль пляжа в 5 м от берега, лед 4 см, прям трещины расходились, когда едешь

завтра, если получится, попробую вдоль берега от Птицефабрики, должно быть норм по идее

Друг прислал. Кто-то в какой-то группе в Телеге написал:
"Описание вчерашнего происшествия (со слов потерпевшей).
Назовём участников М и Ж.
Вечером М и Ж благополучно завершили катание на проверенном льду, после чего М предложил посмотреть ещё один водоём, там, недалеко.
Ж легкомысленно согласилась.
Ж: "Пришли, спустились на лед, крепкий, аккуратно пошли, дошли до полосы очевидного замерзания. Далее, лед тоньше, темнее, вода просвечивается. Потыкали палками, крепко, но дальше не пошли. Метров 5-7 и ваще тонкий, то ли схватился, то ли вода.. Развернулись обратно, идем разговариваем, что на том берегу поселок какой то крутышный. И вдруг ОН грит, а где наши следы? Упс, нет следов, откуда мы пришли? И в этот момент земля (лед) под ногами треснула и разлетелась на кучу осколков. И все.... перед глазами вода. Мысль: а шилец то нет, завтра будут, и дна нет... и рюкзак не отстегивается, а в нем: коньки, ботинки и термос с чаем. Вынырнула почему то лицом к толстому краю льда. Откуда пришли, хз как так получилось. Мысль: вылезти 1 шанс, намочу лед - не вылезу.
Положила руки на лед, усилием воли, вытащила рюкзак на поверхность, и он придавил меня ко льду. Дальше, как во сне.. руки прилипли ко льду и я вылезла по пояс. Думала провалюсь. Но ползком вылезла
Отползла подальше от М.
А он не может вылезти. Шильцами ковыряет лет и ппц, я бегала, бегала вокруг и за палку его вытащила."
Далее М и Ж отправились к машинам, где выяснилось, что брелок у Ж замёрз и машина не открывается. У М машина открылась.

Вопрос 1:
Как развивалась бы ситуация, если бу у Ж не было сверхспособности - "липкие руки?"

Вопрос 2:
Как вылез бы М, если бы рядом не валялась палка?
Уточнение! Палка была лыжная.

Лайфхак!
"Видимо, если не дергаться а держать руки на месте, они прилипнут. Нужно в это время просто думать о чем-то хорошем."

Товарищи! Давайте менять свое отношение к безопасности!
Не хотелось бы докататься до пары трупов!"

brds, каждый год кто-то погибает подо льдом, туристы, кайтеры, рыбаки
это никак не изменить, такова человеческая природа

# цитата brds:
если не дергаться а держать руки на месте, они прилипнут.

Руки, а особенно язык, хорошо прилипают в мороз к металлическим предметам, за счет высокой теплопроводности и массы. Ни разу не замечал, чтобы к льду прилипали ладони рук. Может примерзли варежки/перчатки и этого сопротивления, при нагрузки вдоль льда, было достаточно вытянуть относительно не тяжелое тело на поверхность?

сегодня так катнул — connect.garmin.com/modern/ac...
лед от 5 до 12 см
в пятницу поеду полноценным маршрут, пока не решил какой

цитата:
в пятницу поеду полноценным маршрут,

О! Очень ждем готового полноценного маршрута на выходные, уже надоело по Большому Садовому пруду круги наворачивать, хотя лед там зачетный.

Давняя задумка. Дубна-Конаково 38км.
yandex.ru/maps/?ll=36.924244...

А что зимой в р-не Конаковской ГРЭС?

Мы ходили этой зимой, в начале апреля, на лыжах по льду Волги от ст. Конаково до ст. Завидово, много открытой воды выше Конаково, на другой берег практически невозможно перейти и не везде можно было пройти по фарватеру, течение сильное, размывает лед.
photos.app.goo.gl/BeRbR2zzsJ...

Есть большое желание прокатиться (попасть) зимой к затопленным дебаркадерам на Волге в районе Едимоново
На несудоходных водохранилищах (Икша Пестово Уча)ледовая обстановка благоприятнее )

в смысле не судоходных? через пестовское и икшинское канал проходит...

Имел ввиду на более спокойных водоемах)

Сегодня смотрел наавитке туристические коньки. Мужик рукастый, сам делает разную снарягу, под BC и более легкие под NNN, пара 700гр. Отзывы у него него положительные и цена нормальная - 5400 без крепов.

ДмитрийН, понял) вообще проблема мне кажется больше в сливах с грэс в конаково

ну и сброс воды с дамбы, тогда течение усиливается в русле

# цитата ДмитрийН:
смотрел наавитке туристические коньки. Мужик рукастый,

Дима,привет! Покупать собрался?
...Дядька рукастый,это хорошо, но несколько важных параметров в объявлении он опустил.

Diabolos, Ну вообще на Иваньковском вдхр. на фарватере, в тех местах сильное течение. Там зимой ходит от Юрятино на Загорье катер на воздушной подушке, это единственное безопасное транспортное средство.

# цитата universal:
Дима,привет! Покупать собрался?
...Дядька рукастый,это хорошо, но несколько важных параметров в объявлении он опустил.

Привет)
Давно уже мечтаю, ток все не успеваю купить до снега)
Очень понравилась идея (здесь прочитал восторженный отчет одной девушки) прокатиться по каналу от Дубны до Дмитрова, где в этом сезоне открыли велодорожку ВЕЛО1.
А что нужно еще знать про коньки?
Дядька из Питера, я его имел ввиду. Ну можно из Иркутска заказать, там тоже делают.

Да, я хочу под обычные крепы, не ВС, чисто покатушечный вариант.

# цитата ДмитрийН:
А что нужно еще знать про коньки?

Материал лезвий, материал (марка Алю) и толщина площадки.
Есть ли радиусы? Есть ли отзывы-тесты катающих?
Фирменные понятно интересней,но тут сам смотри...
БК-шки не обязательно, единственное тебе, как лыжнику, лучше иметь совместимую пару, чтобы перестегиваться лыжи/коньки при желании.

Вот у него страница в ВК vk.com/iceskating78?w=produc...
Ну там тажа инфа. Написал ему вопросы в лс

Вот такой ответ от изготовителя

цитата:
Лезвия делаю из ленточной пилы по металлу, площадка из ал. уголка ад-31, крепления механика shamov. Могу посоветовать ал. профиль 30-30-2мм будет в самый раз.

Про радиусы я не спрашивал, сам не понял, что именно это такое.

цитата:
Про радиусы я не спрашивал, сам не понял, что именно это такое.

Лезвие конька должно быть не отрезком, а дугой окружности большого радиуса. Какой именно радиус самый лучший, так и не поняла, специалисты спорят. Но он должен быть, на этом сходятся все.
Крепы shamov ни очень, сам поставь получше. Говорят, коньки из пилы сильно уступают фирменным, но чтобы это почувствовать, надо очень хорошо кататься:)

Сегодня 2дек22г ждём от Дениса (Диаболос) инфы про катабельность Клязьминского и Пироговского водхрнлищ.
Как я понял, Денис сегодня проехал от Химок до Пироговской плотины.
Лёд везде есть? Нигде не стрёмно?
Гладкость льда, снежок? Ветер?
Ледокол нигде не нарубил?
МЧСники лютуют?
Буера под парусом гоняют?
Какой прогноз по ситуации на КИМ Дмитров-Дубна, и далее в Иваньковское вдхрнлще?

rys6, Спасибо, в принципе я догадывался про радиус, но не стал уж ему занудствовать, по фоткам видно, что он есть.
Про Шамова вкурсе, у мну лишних пока нет, хорошие тоже 3-4к стоят

катнул сегодня так в итоге — connect.garmin.com/modern/ac...
льда менее 9 см я не намерил (шуруповертом сверлил), на фарватер не лез, но там рыбаки сидели

фотки — photos.app.goo.gl/MkVGcMHUTb...

по южному берегу Пироговки пока теоретически опасно, там лед около 6 см народ мерил, понятно что далеко не везде, но все же...

drive.google.com/file/d/1WXt...

Катались сегодня по Учинскому
Водохранилищу, я на фигурных коньках.
. Лёд не очень в первой трети маршрута, шли против часовой: неровный и густо-инестый, ехать можно, но чувства полета нет. Зато там, где стрелочка и до конца маршрута, наконец-то начинается ровный, гладкий, прозрачный лед!, очень красивый и катабельный 🙂

# цитата ДмитрийН:
Вот такой ответ от изготовителя

цитата:
Лезвия делаю из ленточной пилы по металлу, площадка из ал. уголка ад-31, крепления механика shamov. Могу посоветовать ал. профиль 30-30-2мм будет в самый раз.

Пила- нормально, площадка -сплав мне не нравится,можно погнуть,ДТ16 получше будет.
Крепы Шамов, может 6-ые куда ни шло,на первое время, а так,не нужны. Лучше,понятно, Пролинк или Рот. под.нис платформу.
Для себя бы не рассматривал для покупки...

лучше купить (хоть на авито) нормальные фирменные европейские лезвия, поставить какие нужно крепления и наслаждаться

с нашим сезоном катания их на всю жизнь хватит

Иваньковское водхр сегодня..
drive.google.com/drive/folde...

Denis mur, а можно трек

цитата:
а можно трек

Можно. От дота до бама вдоль дамбы.. туда и обратно 10 км))
yandex.ru/maps/215/dubna/?ll...

Denis mur, я то думал там все замерзло ))

# цитата Diabolos:
лучше купить (хоть на авито) нормальные фирменные европейские лезвия, поставить какие нужно крепления и наслаждаться

Да вроде многие так катают. Ну да, нечасто бывает в наших краях чистый лед.

А навигация на Волге (в р-не этих вдхр) когда заканчивается?

Denis mur. А можешь поподробней объяснить, где катал по Иваньковскому вдхрнлщу?
Карта трек не показывает. И сами мы не местные. Не знаем, где "дот" и где "бам".
Спасибо.

# цитата mike123:
где катал по Иваньковскому вдхрнлщу?

Тоже интересно. Думаю,куда в понедельник вторник податься

# цитата mike123:
где катал по Иваньковскому вдхрнлщу?

Вдоль дамбы (Прямая линия длинной 5 км). От одного края до другого. там мелко.

Продолжаю интересоваться состоянием льда на Иваньковском вдхрнлще.
Дубна, дамба, Конаково.
Какова толщина льда?
3 декабря снегопад был? Лёд чистый?
Рыбаки сидят?
Каков прогноз на проезжабельность по льду Дубна-Конаково?
Спасибо.

Вот, сегодня катался.
на 2/3 считаю лёд чистый.
толщина см10.
рыбаки сидят на всём водохр.
Лёд конечно разный, снег тоже есть, но, думаю, до Конаково реально доехать.
drive.google.com/drive/folde...

Завтра собираемся на Истринское водохранилище, автобус в 11 от Новоиерусалимской

Сегодня проехала от ВМФ до Подрезово. Лёд лучше всего на Пироговском водохранилище! Идеально ровный, со следами от хивуса. Жалею, что не начала с него: очень устала ковылять по Клязьминскому, там неровные участки непроезжего для фигурных коньков льда. Ким подзасыпан снегом, но ехать можно, на Химкинском лёд местами неровный, но лучше, чем на Клязьминском

Дубна-Конаково Иваньковское вдхрнлще.
Ищу попутчиков на вт 6 дек.
Авто от Москвы до Дубны. Дубна-Конаково коньки. Конаково-Дубна такси. Дубна-Москва авто.

mike123, возможно я, пока не решил куда и когда (вт или ср)

У меня вт выходной. Среду работаю.

mike123, в пн кароче решу

Ок.

Прошли сегодня группой от Хлебникова до Трудовой с захватом Клязминского (Трек). На большей части маршрута лед очень неплохой, местами великолепный.

6 дек 2022г вторник.
Дубна-Конаково. Примерный план 38-50км.
yandex.ru/maps/?ll=36.989202...
Присоединяйтесь.

6 дек 2022. Прокатились от Дубны (Ленин) до Конаково. 48км.
Время не помню. Примерно с 11-30 до 15-30. Лёд 70% гладкий. 25% стиральная доска. 5% трудности типа торосиков или снега. В заливы не заезжали. МЧСные Хивусы катаются вдалике. Рыбаков прилично. Толщина льда по ощущениям больше 10см. Есть участки поломанного льда, который в итоге смёрзся в монолит и проезжабелен. Обращайте внимание на направление ветра. Последний час ехали на юг ветер в лоб. Тяжело и неприятно. Трек не покажу ибо не знаю как. Напротив Мошковского залива прошли вдоль северного берега.

Че... за четыре часа все прокотили?
Открытой воды на фарватере вообще не видели, или бывает?

# цитата ДмитрийН:
прокотили?

Кота там не было.

# цитата mike123:
Прошли сегодня группой от Хлебникова до Трудовой с захватом Клязминского (Трек).

Прокатил сегодня по вашим следам.

цитата:
Че... за четыре часа все прокотили?

Средняя скорость движения на коньках по более-менее приличному льду 10-15 км/ч в зависимости от ветра. Это если вообще не напрягаться.

Я вот тоже начитался этой темы и впервые вышел на "живой" лёд. Полный восторг! С обычным скушным катком ничего общего. В общем, что называется, вляпался в ещё один вид водного туризма.))

# цитата brds:
Прокатил сегодня по вашим следам.

А вы на север, или на юг? Могли встретиться.

Истра — photos.app.goo.gl/DPtmSsjcky...

# цитата Ptyza:
А вы на север, или на юг? Могли встретиться.

От Хлебниково до Трудовой. Видел на коньках 10 человек группами от 1 до 3.

# цитата brds:
От Хлебниково до Трудовой.

Я тоже, но наверное попозже. Стартовал только в начале первого.

Я в 9 отчалил, а в 14 причалил.

Похоже, сезон в Москве и Подмосковье закончен. За продолжением на Байкал...
Но, товарищи из соседних регионов, если где еще есть открытый лед, пишите, что-то мы тут так разохотились за эту неделю, трудно остановиться:)

Коньковый сезон открылся внезапно :) еду в Солнечногорск кататься на Сенеж

# цитата Yesша:
Коньковый сезон открылся внезапно :) еду в Солнечногорск кататься на Сенеж

Ждём подробностей!

Строгинский плес долго не замерзал, пережил снегопады и вот теперь, похоже, можно катать. Отважные первопроходцы уже попробовали, а к субботе наверняка еще лучше будет.
А вот на Химкинском плесе кое-кто и понырял уже: rutube.ru/video/b76bf0021d36...

02янв24. Новый мороз. Новое окно возможностей для озерных коньков. К сожалению потерял связь с каналом "Коньки болотные" (Телеграмм на планшете сломался). Поэтому просьба сочуствующим. А) помогите интернет ссылкой на некое зеркало этого телеграмм-канала. Или Б) расскажите инфу где открытая вода замерзла для коньковых покатушек. Спасибо. Всех с Новымгодом!

# цитата mike123:
расскажите инфу где открытая вода замерзла для коньковых покатушек. Спасибо. Всех с Новымгодом!

С Новым Годом!

Сегодня, из чата - Катают, Строгино и Химкинское.
Про Химки..
Лёд шагрень, гораздо х уже, чем вчера в Строгино. На.Большом карьере 😆 рядом ещё хуже, сплошные бугры. Еду в Строгино.

я послезавтра на канале планирую водники левобережная водники
или может от новосельцево до пестовского и обратно

Диаболос. Интересно. Выхожу на связь.

Москва-река в Троице-Лыково и у Серебряного Бора замерзла ровно - на порядок лучше, чем на Строгинском плесе. Думаю, что и не только там. Самое время катать )

ТГ канал Коньки болотные

Ссылка-приглашение
t.me/+tM-mxSaDHgRjNDQy