XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Магнитное склонение
Автор | Сообщение |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата aahz:Дык темные мы. Просвещайте: Вижу, что пендикуляр к этим линиям (это направление стрелки компаса в конкретном месте да?) от 82 года к сегодня сместился в Ловозерах к примеру влево на пару градусов. А СМП вроде передвинулся относительно их же вправо. Это я правильно понял? |
aahz
Москва сообщений: 418 |
Нет, данные линии просто отображают области в одинаковым магнитным склонением.
Магнитный азимут будет для тех мест сейчас такой см. на картинке. Кстати, вот сервис, позволяющий узнать склонение для любой точки. Вот направление на СМП в конце 1982 и 2018 гг в районе Кириллова острова на Ловозере. Склонение с 12° изменилось на 16,78° Сам СМП же при этом сместился примерно на северо-запад. Честно говоря, я не очень понял, откуда у вас 14,5 получилось? |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата aahz:Как откуда? Вот отсюда Я это и на Гугл Ёрсе вижу. Просто влом еще и там рисовать. А по вашей последней фотке, но где видны координаты, я построил вот это ) СМП по отношению к Москве и Кольскому завалился направо от СП. Суть, как я понимаю, СМП и направление стрелки, это разные вещи в принципе - это вопрос. Суть - не мудрить, а точно научиться раз и навсегда работать с картой в смысле точно знать, что и когда отнимать и что прибавлять - это капочевидность. Хотя в эпоху навигаторов все это архаизм ) |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата ZindOlog:Как и таблица умножения при калькуляторе в каждом мобильнике. Но знать таки стоит. Так что с интересом читаю тему. |
aahz
Москва сообщений: 418 |
Т.е. вы начертили эту схему и реально померили по ней угол?
У вас там расположение СМП 1961-1984 таким огромным пятном обозначено, что углы у вас могут гулять в достаточно большом диапазоне... Ну и таки мерить по прямой не очень правильно, как я понимаю. Вообще, к сожалению, на ваш исходный вопрос я не знаю как ответить, потому и не появлялся в теме. Написал только про то, что знаю. цитата ZindOlog: Не совсем. Таки компас показывает на СМП, но не по прямой, соединяющей на карте 2 точки - положение компаса и СМП. А по изолинии магнитного поля Земли. Отредактировано: aahz 21.12.2018 14:07 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата aahz:Это что ж, много где компас вообще показывает на запад/восток? |
md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
Вот, нашел статью, там нарисовано расположение изогон, все встало на свои места.
knowledge.su/z/zemnoy-magnet... SUP. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Wayfarer:Чего-то я все перепутал Получается, что на генштабе все верно, склонение восточное и его величина увеличивается на 6 минут в год, вот за 36 лет 3,6 градуса накапало. А рисунок слева неверен(просто потому, что рисовать надо по-другому) и вводит в визуальное заблуждение. Отредактировано: Wayfarer 21.12.2018 15:22 |
vuk
Пушкино сообщений: 5301 |
Правильным методом выяснения истины, думается было бы снятие в конкретной точке показаний с разных видов компаса - GPS (причем, именно того, который только в движении работает, т.е. по спутникам) и магнитного.
Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
В итоге, как я понимаю, надо делать по инструкции. То есть если бы мы пользовались этой картой в 1982-м году (хи-хи), то нам надо было бы посмотреть магнитное склонение (примерно 12 градусов) и повернуть компас так, чтобы стрелка смотрела на 12°. Тогда сам компас будет правильно ориентирован по сторонам света.
А тот несомненный факт, что стрелка в этот момент смотрит вправо от Северного полюса, а Северный магнитный полюс находится слева от Северного полюса... просто игнорировать. |
md03
Резиновый город сообщений: 1340 |
цитата Эмма:Не компас, а безель, чтобы на севере указывалось 12° |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19753 |
цитата Эмма: Удивительно, но самое казалось бы простое и естественное представление - силовые линии - сплошь и рядом встречаются в учебниках на простых магнитах и опилках, но соответствующей карты для Земли найти невозможно. Вот казалось бы - любые карты на выбор. Ан нет, всё изогоны и изогоны... Ещё мне было бы особенно интересно увидеть эти линии в приполярной области. Ведь ясно же, что они там идут и вполне себе непрерывно с единственной особой точкой где-то "над Канадой". В отличии от линий равного склонения, у которых должны, очевидно, быть ДВЕ особые точки - и в магнитном и в географическом полюсе. Но карт в правильной ("приполярной") проекции - тоже критически мало... Это моё частное мнение. |
aahz
Москва сообщений: 418 |
Кстати, касательно Кольского вообще и района Ловозёрских тундр в частности: заметил тут на 5км генштабе множество линий магнитных аномалий (см. картинку). :)
Но что странно: на более мелком масштабе я их не заметил. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Капитан-фотограф:А Земля это очень сложный магнит. Начиная с того, что она таки не круглая, как глобус, и заканчивая ее неоднородностью. Так что карта силовых линий может получиться достаточно сложной, и для прикладного(нашего) использования не пригодной. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19753 |
Для прикладного (нашего) использования достаточно магнитных склонений. Думаю, с ними всё (почти) понятно. А при наличии жпс и их не нужно. Тут скорее интересна сама "картина мира"...
Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата aahz:Пошло... В переводе с вашего на уточненный мой это означает, что компас не привязан строго к СМП, а только "имеет его в виду". Да, я теперь совсем понял. Мне тут и в личку военные тайны прислают про это ) Действительно не знал. Всем спасибо за главное - вопрос в целом снят. Остались детали - восстановить технологию, чтоб без обдумывания. Не расходимся ))) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Wayfarer:Не, рисунок правильный, только не имеет отношения к стрелке - см предыдущий пост. Вот и главная ошибка - Два похожих рисунка на одну тему некорректно сведены в одном месте и столкнуты лбами. Это как финт про доказательство сходимости "Индийского" расходящегося ряда - мало того, что к точке, да еще и в отрицательной области. А заковыка в применении в доказанном уравнении недоказанной области аргумента, но это лихо замылино и пропускаетя... Как в наперсках - ты стакан не перпутал, просто шарик давно украли ) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата vuk:Ну да, именно не умничать, а по инструкции. И не задумываться, ну если только для развлекухи и тренеровки черепушки новеньким. |
aahz
Москва сообщений: 418 |
цитата Капитан-фотограф: Немного некропостинга. Но попалась тут картинка, которая, возможно, объясняет, почему нет карт, где были бы изображены именно линии магнитного поля. Собственно, компьютерная модель магнитного поля земли. Взято с английской вики: https ://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_magnetic_field (пробел после https нужно удалить - тэг [url] меняет символ ' на " 39;" (без кавычек и пробела) , так что ссылка далее некорректно обрабатывается). Отредактировано: aahz 16.01.2019 10:35 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата aahz: ОйвсЁ! Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |