XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Поймался в сеть на Уксунйоки (пор. Каньон)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#61 Дата 02.10.2020 13:56 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Мне интересно: а как Вы нож вытаскиваете левой рукой?
Вообще элементарно. Просто достаю и всё. Чуть менее удобно чем правой, конечно.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#62 Дата 02.10.2020 14:40 Ответ
цитата usb-mode:Просто достаю и всё. Чуть менее удобно чем правой, конечно.

Тогда криминала нет, а полноту удобства подскажет только эксплуатация.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#63 Дата 02.10.2020 22:58 Ответ
цитата usb-mode:
А чем такой плох?

Кстати, как устроена ручка ножа, т.е. лезвие переходит в ручку и формирует ее или нет?

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#64 Дата 03.10.2020 00:48 Ответ
цитата nkv:
позднее он написал, кажется, что в процессе эксплуатации нож потерялся, ненадежен.
Чукча умный, он сразу, заметив сие, кнопку нарастил тремя кружками ПВХ и фик-сация возросла. Тоже самое надо было сделать на предыдущем, дайверском, но не успел

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 03.10.2020 00:49
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#65 Дата 05.10.2020 09:51 Ответ
цитата nkv:
Кстати, как устроена ручка ножа, т.е. лезвие переходит в ручку и формирует ее или нет?
Какая-то часть железяки лезвия заходит в пластиковую ручку. А как может быть иначе?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#66 Дата 05.10.2020 10:40 Ответ
цитата usb-mode:
А как может быть иначе?
В Фискаровском стандартном ноже этот заход на 1-1.5 см типа. Я однажды отломал лезвие от ручки, по дурости расщеплял им дрова, стуча поленом. Рядом был топор, но я поленился им махать или пробовал бестопорный метод, не помню ... Этот нож для таких операций не очень подходит )))

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 05.10.2020 10:42
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#67 Дата 05.10.2020 10:44 Ответ
цитата ZindOlog:
В Фискаровском стандартном ноже этот заход на 1-1.5 см типа
В этом китайском стропорезе тоже, наверное, не сильно глубоко лезвие вставлено в рукоятку. Но я его не ломал, поэтому точно не знаю. Да и какая разница.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#68 Дата 05.10.2020 11:09 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Хотя, если есть договорённость путаться в сетях только ногами или левой рукой, то незачем, конечно.

Я скорее про то, что пусть хоть так, чем искать только идеал и не иметь на себе (при себе) хоть что. 9 из 10-ти (29 из 30-ти ???) водников вообще ножей не носят на себе.

Сеть для водника, в смысле в нее замотаться, это по вероятности, катастрофа примерно как попасть в смерч. Гораздо больше вероятность получить ночью на палатку упавшее дерево. Соответственно иметь каждому суперудобный девайс на суперситуацию которая мега-редкая, в масштабах популяции водников - неразумно.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 05.10.2020 11:14
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#69 Дата 05.10.2020 12:39 Ответ
цитата usb-mode:
В этом китайском стропорезе тоже, наверное, не сильно глубоко лезвие вставлено в рукоятку. Но я его не ломал, поэтому точно не знаю.

Теперь предствьте себя в состоянии стресса и сремящегося как можно быстрее разрезать веревку, давить на лезвие надо хорошо, чтобы порезать с одного-двух раз, время ограничено, если вы под водой. Как думаете, нож выдержит, не сломается? Вся ваша надежда на пластик ручки и китайское качество. ИМХО, но в надежном ноже сталь должна формировать всю ручку.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#70 Дата 05.10.2020 14:05 Ответ
Вот вы все здесь перестраховщики! Только Михаил, кажется, со мной на одной волне.
Да, свой ножик я рублей за 700 купил. Скажите, а сколько стоит хороший стропорез, по вашему мнению? И не лучше ли эти деньги будет потратить на семинар в Лосево по безопасности на сплавах?
nkv, у меня было довольно много китайских ножиков разной степени убогости. С первого раза при стругании деревяшки (я думаю, примерно такое же усилие на рукоять) не развалился ни один. И со второго, и с третьего, и с пятидесятого. Китайские ножики вообще редко разваливаются если по ним не бить как Зиндолог и не кидать в деревья. Представляете, каким удачливым нужно быть чтобы впервые развалился именно стропорез предназначенный для спасения жизни именно в момент спасения жизни?

Отредактировано: usb-mode 05.10.2020 14:05
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#71 Дата 05.10.2020 15:09 Ответ
цитата usb-mode:
Китайские ножики вообще редко разваливаются если по ним не бить как Зиндолог и не кидать в деревья. Представляете, каким удачливым нужно быть чтобы впервые развалился именно стропорез предназначенный для спасения жизни именно в момент спасения жизни?

Я не спец. по китайским ножикам, но некоторый опыт насчет китайских изделий имеется. Ну если вам нравится, то пользуйтесь. Я просто из добрых побуждений обратил ваше внимание на этот момент (вы сами спросили чем плох этот нож), сравните сами с ножами от хороших производителей. И на семинар в Лосево обязательно запишитесь и там обязательно покажите ваш нож.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 05.10.2020 15:10
 дед Мазай
средняя полоса
сообщений: 1171
#72 Дата 05.10.2020 15:43 Ответ
Любой острый нож с фиксированным клинком с успехом справится с разрезанием сети. Хорошо, если часть режущей кромки выполнена в виде серрейторной заточки. Удобное размещение на снаряжении, заранее потренироваться быстро доставать из ножен обеими руками - и никакой стропорез не нужен.
цитата ZindOlog:
Сеть для водника, в смысле в нее замотаться, это по вероятности, катастрофа примерно как попасть в смерч. Гораздо больше вероятность получить ночью на палатку упавшее дерево. Соответственно иметь каждому суперудобный девайс на суперситуацию которая мега-редкая, в масштабах популяции водников - неразумно.
полностью согласен.
цитата usb-mode:
И не лучше ли эти деньги будет потратить на семинар в Лосево
цитата nkv:
И на семинар в Лосево обязательно запишитесь и там обязательно покажите ваш нож.
Т.е. все продвинутые водники ДОЛЖНЫ пройти этот семинар в Лосево? А если люди живут за две тысячи км, то как? Сотни людей ходят в сложные походы, бывают в экстремальных ситуациях, но на семинарах не бывали и не собираются.

dum spiro spero
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#73 Дата 05.10.2020 15:49 Ответ
цитата usb-mode:
Вот вы все здесь перестраховщики! Только Михаил, кажется, со мной на одной волне.
Ну да, на волне поговорить обо всём разном в любой теме...

Речь в заглавном сообщении идёт о том, при помощи чего выбираться из сети на течении. Соответственно, опыт туристов-каякеров в этом деле минимальный, опыт подвохов - максимальный и основан на ошибках многих невыбравшихся. Не думаю, что они, если бы имели такую возможность, назвали бы меня перестраховщиком...

Собственно, выше уже есть содержательные сообщения и данная конкретная тема, наверное, себя исчерпала.

цитата дед Мазай: Любой острый нож с фиксированным клинком с успехом справится с разрезанием сети. Хорошо, если часть режущей кромки выполнена в виде серрейторной заточки. Удобное размещение на снаряжении, заранее потренироваться быстро доставать из ножен обеими руками - и никакой стропорез не нужен.

Именно. И желательно для каякеров без заточенного острия, но обоюдоострый.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 05.10.2020 15:53
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#74 Дата 05.10.2020 15:51 Ответ
цитата дед Мазай:
Т.е. все продвинутые водники ДОЛЖНЫ пройти этот семинар в Лосево?

А ко писал все? usb-mode сам высказал идею, значит видимо может. Но вообще, исходя из личного опыта (я был на семинарах по безопасности в рамках каякерского лагеря) это ОЧЕНЬ полезно. И если у вас будет возможность - рекомендую.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
Отредактировано: nkv 05.10.2020 15:54
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#75 Дата 05.10.2020 16:21 Ответ
цитата nkv:
Я не спец. по китайским ножикам, но некоторый опыт насчет китайских изделий имеется. Ну если вам нравится, то пользуйтесь. Я просто из добрых побуждений обратил ваше внимание на этот момент (вы сами спросили чем плох этот нож), сравните сами с ножами от хороших производителей.
Так я вот и сравниваю, пытаюсь понять за что и сколько нужно переплатить. И на сколько рациональными будут эти траты. Пока, кроме некашерной фиксации в ножнах существенных аргументов не услышал.
А что касается "некоторого опыта", так такой и насчёт немецких изделий имеется (взять хоть ваговский дсг на сухих сцепах)
цитата nkv:
И на семинар в Лосево обязательно запишитесь и там обязательно покажите ваш нож.
Очень хотел в этом году посетить, но не получилось из-за пандемии. Теперь только в следующем...
цитата Андрей_Наматрасе:
Соответственно, опыт туристов-каякеров в этом деле минимальный, опыт подвохов - максимальный и основан на ошибках многих невыбравшихся. Не думаю, что они, если бы имели такую возможность, назвали бы меня перестраховщиком...
А много подводников не смогли выбраться из-за того, что лезвие отвалилось от ручки? Сколько случаев вам известно?
 nkv
ФРГ
сообщений: 3347
#76 Дата 05.10.2020 17:16 Ответ
цитата usb-mode:
Так я вот и сравниваю, пытаюсь понять за что и сколько нужно переплатить.

Я тоже над этим ломал голову больше года назад. Не хотел брать популярный coPilot за 50 Евро, и не только из-за денег, мне его крепить на спасик было неудобно. Я пересмотрел все имеющиеся на рынке ножи, сравнил размеры, методы крепления и подобрал дайверский, о котором писал. Стоил он, кажется, ок. 27 Евро. Основной недостаток - размер (18см), что в моем случае это не помеха. Кстати у них есть модель mini, но мне она покзалась неудобной.

-Движемся в пространстве и во времени. Согласно законам жизни.
- А куда?
-Откуда я знаю. Тайна веков.
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#77 Дата 05.10.2020 18:11 Ответ
цитата usb-mode:А много подводников не смогли выбраться из-за того, что лезвие отвалилось от ручки? Сколько случаев вам известно?

Так эти темы не ко мне - о важности глубин лезвий в ручках Вам выше Михаил подробно рассказывает, с которым Вы "на одной волне"
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21025
#78 Дата 05.10.2020 21:48 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
Так эти темы не ко мне - о важности глубин лезвий в ручках Вам выше Михаил подробно рассказывает, с которым Вы "на одной волне"
Не красиво, коллега, вопрос вам задали, вы тут за чистоту фирменной аутентичности выступаете, вам и отвечать. Поищите в гугелештоли )

Ну ваши ж слова:
цитата Андрей_Наматрасе:
опыт подвохов - максимальный и основан на ошибках многих невыбравшихся. Не думаю, что они, если бы имели такую возможность, назвали бы меня перестраховщиком..
Отвечайте, а то выглядит, как говновброс про Ермаки - "1/8 лодок ВВ - брак и кабздец, я сказал"

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 05.10.2020 21:52
 Андрей_Наматрасе
Подольск
сообщений: 774
#79 Дата 05.10.2020 22:31 Ответ
цитата ZindOlog:
Отвечайте, а то выглядит, как

Выглядит как вопрос к Фрёккен Бок про то, перестала ли она пить коньяк по утрам.

Проблема вывалившихся из ручек лезвий мне неизвестна. Я выше писал, для чего подвоху нож: усыплять рыбу и резать сети. Дрова этими ножами не рубят, это не ко мне.

Отредактировано: Андрей_Наматрасе 05.10.2020 22:31
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#80 Дата 05.10.2020 23:06 Ответ
цитата Андрей_Наматрасе:
с которым Вы "на одной волне"
Странно, что это вас так задевает. Ну да, я тоже считаю, что туристам водникам очень редко реально пригождается стропорез. И любой, даже складной ножик в кармане, сильно увеличивает шансы на спасение если, вдруг, такая экзотическая ситуация случится. А закреплённый на спасжелете тем более.
Из того, что было сказано, я согласен только с тем, что фиксацию в ножнах хотелось бы понадёжнее. Лучше как в вашем, да. Всё остальное, включая беспокойство о вытаскивание с двух рук и глубине посадки лезвия в рукоятке, мне кажется надуманным.
Кстати, а сколько водолазов не выбрались из-за того, что не смогли вытащить нож свободной рукой? Правда интересно.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024