# цитата usb-mode:
Хотя до этого думал, что прямой винт самый быстрый и универсальный.

Так давно решили профи, что обратка быстрее и удобнее, хотя опаснее, если задержаться

# цитата aka_imadik:
обратный винт намного быстрее

А вот если, допустим, надо на скорость выполнить 20 "эскимосов" подряд, то какой способ будет самым скоростным?

# цитата aka_imadik:
падая уже складываешься в креш-позишн к носу

Если специально падаешь, то можно специально сложиться в какую хочешь позицию, перед тем как упасть. Когда падаешь не специально, в какой позиции упал, в такой и упал.

# цитата RomanS:
Когда падаешь не специально, в какой позиции упал, в такой и упал.

Типа в какой позиции начал падать в такой и упал и даже не попытался сгруппироваться?)
Напомнило))

# цитата usb-mode:
А вот если, допустим, надо на скорость выполнить 20 "эскимосов" подряд, то какой способ будет самым скоростным?

не отвечу на этот вопрос, мне лично в таком случае прямой будет проще сделать, не пробовал обратные подряд делать, надо бы попробовать...)

# цитата RomanS:
Если специально падаешь, то можно специально сложиться в какую хочешь позицию, перед тем как упасть. Когда падаешь не специально, в какой позиции упал, в такой и упал.

даже если падаешь не специально, то автоматом уже складываешься в ту позицию, которая тебе привычней.
знаю людей которые любое падение переводят в обратный винт. Я сам под водой оказываюсь в креш позишн. Хотя если тренирую обратный винт, через какой то время начинаю оказываться в исходном состоянии для обратного винта.

В этом ролике очень интересно насчет обратного винта, он конечно быстрее, к тому же есть вариации, а слаломисты как правило его и используют. Я сам тоже время от времени им пользуюсь, но чаще прямой винт: я перехожу в стартовую позицию еще в падении на автомате, так сложилось на практике.

Встаю прямым с сильной стороны не думая, падаю стразу в стартовую позицию.
Для обратного винта и прямого со слабой стороны мне нужно немного "подумать".
Если постоянно практиковать, наверно, подвисание уйдет.

# цитата usb-mode:
Типа в какой позиции начал падать в такой и упал и даже не попытался сгруппироваться?)

Не знаю как все, может быть они уже понимают что упадут, бросают все попытки выстоять и находят время чтобы сгруппироваться и упасть как лучше. Я борюсь до последнего ))

На занятиях по фристайлу падения постоянные и помногу раз, особенно, когда новые элементы учишь.
Навык отрабатывается сам по себе.
Полезно ещё, что падения в случайных позах, а не заранее подготовленные.

# цитата iKinsky:
Полезно ещё, что падения в случайных позах, а не заранее подготовленные.

Ну я конечно все понимаю. Но все же лучше уметь вставать из разных позиций. Чем уметь вставать только из одной и тратить ценное время на группипировку в эту любимую позицию, вместо того, чтобы в это время противодействовать падению, которое в результате может и не случиться. То же самое касается и левого и правого переворота.

# цитата RomanS:
Но все же лучше уметь вставать из разных позиций. Чем уметь вставать только из одной и тратить ценное время на группипировку в эту любимую позицию, вместо того, чтобы в это время противодействовать падению, которое в результате может и не случиться.

Умение технически правильно и интуитивно быстро делать опоры безусловно важно и оно отрабатывается. Но на каяке есть свои нюансы и все может быть несколько иначе чем на пакрафте. Я, бывает, тоже предпочитаю быстро и легко обернуться, чем тратить много сил и времени на невыгодную опору. В этом случае, решив быстро обернуться, есть свой плюс: падая и группируясь ты задаешь дополнительную энергию вращения, используя которую встать намоного легче. Переворот и эскимос это тоже своеобразный технический прием. Но такое решение конечно зависит от конкретных обстоятельств на воде.

# цитата nkv:
бывает, тоже предпочитаю быстро и легко обернуться, чем тратить много сил и времени на невыгодную опору

но это точно не должно отменять этого :

# цитата RomanS:
Но все же лучше уметь вставать из разных позиций

И это не должно оправдывать это :

# цитата aka_imadik:
даже если падаешь не специально, то автоматом уже складываешься в ту позицию, которая тебе привычней.

Когда есть уверенная опора и уверенный эскимос, можно выбирать по ситуации.
Особой траты времени в доведенном до автоматизма действии нет. Для меня падение - это уже начало эскимоса. И если быстрее и безопаснее встать, чем тратить силы на опоре, я выберу встать.
Многие каякеры эскимосят, чтобы просто освежиться)
Собственно, многие в начале сплавной "карьеры" только с одной стороны тела и встают. И этого бывает достаточно.
Я умею с двух, умею обратный винт, но с сильной стороны увереннее и быстрее.

Тут ещё стоит сказать, что при выполнении элементов во фристайле часто оказываешься в позиции, когда опора в принципе невозможна. При неудачном лупе каком-нибудь.
Но да, опоры тоже нужно уметь делать всем и вся.

# цитата RomanS:

цитата nkv:
бывает, тоже предпочитаю быстро и легко обернуться, чем тратить много сил и времени на невыгодную опору

но это точно не должно отменять этого :

цитата RomanS:
Но все же лучше уметь вставать из разных позиций

Ваше "умение вставать из разных позиций" я понимаю как вовремя и правильно делать опоры, которые позволяют вернуть равновесие. И никто не оспаривал что это надо уметь.

# цитата RomanS:
И это не должно оправдывать это :

цитата aka_imadik:
даже если падаешь не специально, то автоматом уже складываешься в ту позицию, которая тебе привычней.

В этом нет ничего вам противоречащего: если уж неизбежно падаешь, то лучше упасть под воду в защищенном положении, чем кое как. В этом случае меньше шансов получить по фейсу или что выбьет из рук весло. Более того, это также дает шанс и быстрее обернуться. Ведь бывает и так, что не можешь правильно выставить опору в силу тех или иных причин.

Ну я вот умею вставать на обе стороны и обратный винт на обе стороны, но я все равно буду вставать на "лучшую". Хотя в планах освоить обратный винт на бурной воде, а не в тепличных условиях.

Иногда ещё часто бывает, что падаешь в самой жопе, и там лучше подождать пока промоет, а ждать лучше в креш-позишн.

RomanS, очень круто что вы всё прям умеете! рад за вас.

# цитата nkv:
Ваше "умение вставать из разных позиций" я понимаю как вовремя и правильно делать опоры, которые позволяют вернуть равновесие

Немного про другое. Когда уже не смог воспользоваться опорой, но упал, то группироваться и вставать оттуда где упал обратным или прямым винтом, слева или справа. Но не отказываться делать опору, потому что: "а вдруг я все равно упаду, поэтому опору делать лучше не буду, а сгруппируюсь сразу для эскимоса прямым винтом справа, как я люблю" ))

# цитата Валерий В:
Вода ошибок не прощает! ...

Первый комментарий, к этому видео очень душевно написан

Паводок - иногда это весело и мегаудоволоствие от серфинга, как здесь например. А у нас на Рейне в паводок тоже есть своя мегаволна.