Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Первая лодка. Хатанга - двушка или трешка. И вообще ли Хатанга???
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#1 Дата 12.04.2012 14:43 Ответ
Доброго времени суток всем обитателям форума!

Собираюсь приобрести первую лодку - вот уже год себя подвожу к этой мысли. Практического опыта ноль. Даже в ПВД не участвовал.
Плавать собираюсь... Да даже не знаю, в основном один, или вдвоем. Но по-крайней мере плавсредство должно быть таким, чтобы комфортно было с ним управляться и на берегу и на воде в одиночку.
Долго читал про каркасники, надувастики, каркасно-надувные... Приглянулась "Хатанга". Собственно инетерсует мнение форумчан - с учетом вышесказанного - как такой выбор????

Заранее всем спасибо
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5885
#2 Дата 12.04.2012 14:58 Ответ
В Хатанге мало места для вещей, если идти вдвоем больше чем в ПВД. Тогда уж Викинг4,7, если нравятся надувнушки.( поверить не могу, что Викинга рекомендую я, а не Володя ))). Ну он еще не видел, наверно;)
Вообще, вам лучше определиться, один вы будете ходить, или вдвоем, уж больно сильно по размерам двойка от однушки отличается, что сказывается как на воде, так и в рюкзаке.
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#3 Дата 12.04.2012 15:04 Ответ
Вот в том-то и загвоздка - нет возможности определиться буду один или вдвоем. Подозреваю что вначале и так и эдак. Сказать, что мне нравятся надувнушки - тоже не могу ибо сравнить не с чем. Отталкивался от низкого веса, простоты сборки, живучести и устойчивости.
Спасибо за отзыв
 watercat
Москва
сообщений: 323
#4 Дата 12.04.2012 15:16 Ответ
Очень долго к ней присматривался... и ещё нет-нет да кошусь в её сторону.
Совсем универсальных лодок, увы, не бывает, любая универсальность - набор компромиссных решений, которых не всегда хватает в конкретных условиях. Конкретно Хатанга: довольно тяжёлая - но прочный и долговечный материал. Не столь неубиваема, как двуслойный Скаут, но он ещё намного тяжелей и сложней в эксплуатации. Плоскодонка, значит, более медлительная и менее устойчива на курсе, чем, к примеру, килеватый "Викинг", но остойчивее и комфортабельнее.
А вот выбор конкретной модификации во многом зависит от предполагаемого использования. Тут, к сожалению, компромисса нет - для тиховодья и рыбалки открытый вариант, для сплава по речкам хотя бы Карельского типа - с декой, потому как самоотлива у неё не предполагается.
Объективо, наверное, самая компромиссная лодка - Каньон-двушка с самоотливом... Но Хатанга лично мне больше нравится, и всё тут :-))
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1626
#5 Дата 12.04.2012 15:25 Ответ
хорошая тема! Скажу так: каждая лодка хороша по своему - в том числе и Хата, места под вещи конечно меньше чем в Викинге, но этот недостаток можно компенсировать погрузкой багажа на палубу (наиболее легкого по весу и большого по объему), передачей на идущую в команде баржу типа Вуокса-3, ну или борьбой с вещизмом Являясь владельцем Хаты на команду, очень довольны приобретением этого аппарата и именно наличие еще и других лодок позволяет радоваться достоинствам Хатанги, а не сокрушаться о ее недостатках.
Чтобы выбор был более верным рекомендую определиться с экипажем: 1 или 2? потому что грести одному в двушке даже без деки не айс, вне зависимости от типа лодки. Если есть твердая уверенность что второй человек будет, тогда можно брать двушку, нет - лучше расчитывать на себя любимого. Когда появится такая определенность то прежде чем покупать нужно пробовать, некоторые продавцы предоставляют услугу опробования на воде перед покупкой, можно брать в прокат, участвовать в мероприятиях типа коллективный ПВД матросом. чужое мнение не помешает, но объективнее собственного опыта советчика лучше нет.
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#6 Дата 12.04.2012 15:27 Ответ
Ну насчет универсальности - ну да, было бы лучше всего подъехать на Газели магазина снаряжение и выехать оттуда с Ладогой-1, Вьюном-2, Хатангой-3, пластиковым каяком и еще надувным плотиком с ящиком пива для пляжного отдыха впридачу - да вот средства не позволяют.
До речек Карельского типа еще надо добраться - сначала думаю попользоваться в водоемах Московского региона - без опыта соваться кудато в быструю воду думаю преждевременно. Так что смотрю в строну Хатанги-3... Но смущает всетаки что она вроде как трешка - можно на ней вообще в одиночку или уже проблематично???
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#7 Дата 12.04.2012 15:29 Ответ
Почему не айс грести одному в двушке без деки??
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1626
#8 Дата 12.04.2012 15:40 Ответ
цитата:Почему не айс грести одному в двушке без деки??
- скучно! лодка двушка , а гресть одному! , а если серьёзно, то можно, если развесовка позволяет, чтобы нос не задирался. Про Х-3 ничего не скажу, я пользую двушку с закрытой декой.
 Shmalev
Московская область
сообщений: 844
#9 Дата 12.04.2012 15:45 Ответ
цитата kruass:
Но смущает всетаки что она вроде как трешка - можно на ней вообще в одиночку или уже проблематично???

Было время, я на Щуке-3 ходил один, ниче, вполне можно, иногда приходилось налегать на весло, а иногда даже обгонял товарищей, которые на такой же Щуке шли вдвоем... Там загвоздка вся в том, что если сидишь на капитанском месте, нос сильно задран, ветром сносит, если в центре сесть, начинается вращение вокруг этого центра, если грести "матросом" - управляемости не хватает.

Многое в жизни меняется; желание пойти в поход остается!
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#10 Дата 12.04.2012 15:50 Ответ
цитата kruass:
Почему не айс грести одному в двушке без деки??

Потому, что длинная и одному неудобно в результате.
У меня сейчас три лодки - Свирь, Скаут-47 и Каньон Соло. На обеих двушках доводилось плавать в одну рожу.

В Свири приходилось все вещи укладывать вперед. Ехать можно, но по озерам, при ветре - это полный нуегонафик.

В Скауте с загрузкой проще вышло - переставил сидуху в середину и загрузил равномерно. Но все равно кайфу было мало, т.к. вёз двойной комплект шмотья. В результате управляемость была не очень.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Don
мОсква
сообщений: 357
#11 Дата 12.04.2012 16:28 Ответ
цитата kruass:
ну да, было бы лучше всего подъехать на Газели магазина снаряжение и выехать оттуда с Ладогой-1, Вьюном-2, Хатангой-3, пластиковым каяком и еще надувным плотиком с ящиком пива для пляжного отдыха впридачу - да вот средства не позволяют.

есть такое место
http://bluedrop.ru/
ст. Морозки по Савеловской дороге, рядом с каналом. Обещают прокат и тест-драйв любых надувасиков.
Купил у них Викинг34 неделю назад. Тест-драйвом не пользовался, ибо знал чего хочу, да и холодно было.
Люди понравились, вот рекламирую.
зы. Володя Хрыч, поздравь ;)
 slaw120
Earth
сообщений: 3382
#12 Дата 12.04.2012 18:46 Ответ
kruass,
Еще зависит от того, как перемещаться будете. Одно дело на себе и совсем другое на машине. В последнем случае карапь лучше побольше - больше влезет.
Комфорт на отдыхе не последнее дело.
 Shtak
Воронеж
сообщений: 517
#13 Дата 12.04.2012 19:15 Ответ
kruass, берите двушку. Будет двушка - будет и матрос.
бородатый анекдот: Мама, будут стринги — будет и палатка, будет и спальник, все будет!
 Zindolog
Москва
сообщений: 21559
#14 Дата 12.04.2012 21:04 Ответ
цитата kruass:
Плавать собираюсь... Да даже не знаю, в основном один, или вдвоем.

ИМХО, очень ИМХО

Начинайте с каяка. Не важно с какого*. Важно, что не надо париться с кем идти в паре. Тихо сам с собою... Очень быстро вырастите до любых своих "парных" друзей. Каяк так устроен :)

* Хотя конечно важно, какой.

Если и в мыслях нет спортивно-адреналинистических задачь (до 2+КС), то Викинг-3.4 или даже 3.8s. Это самая прогрессивная лодка на сегодня в классе привычных стандартных каркасных(переходных).

Но если есть друзья, которые "заманят" на паводковые сплавы или еще чего типа круче, или азарт Вам знаком, то дальновиднее уже чистые опен-дек надувастики.

По каячному сплаву, и не обязательно как там написано иметь в виду Каньон, можете посмотреть у нас :
http://tkt-kokos.narod.ru/simple-kanon-rezume.html

Надувастики и с чем их едят тут: http://divankayakers.narod2.ru/pupindri_rulyat/

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 12.04.2012 21:05
 Shmalev
Московская область
сообщений: 844
#15 Дата 12.04.2012 21:40 Ответ
цитата Zindolog:
Но если есть друзья, которые "заманят" на паводковые сплавы или еще чего типа круче, или азарт Вам знаком, то дальновиднее уже чистые опен-дек надувастики.

На паводковые сплавы или че круче лучше всего полиэтилен! Если есть, на чем возить, конечно!

Многое в жизни меняется; желание пойти в поход остается!
 watercat
Москва
сообщений: 323
#16 Дата 12.04.2012 21:58 Ответ
цитата Shmalev:
цитата Zindolog:
Но если есть друзья, которые "заманят" на паводковые сплавы или еще чего типа круче, или азарт Вам знаком, то дальновиднее уже чистые опен-дек надувастики.

На паводковые сплавы или че круче лучше всего полиэтилен! Если есть, на чем возить, конечно!


Во-во, только чел осторожно выказывает желание поплавать на лодочке, его тут же утопить пытаются :-)) ...
Если б он изначально целился на сплав, тогда да, начинать с какой-нить верткой одиночки. Но, КМК, это не тот случай.

Отредактировано: watercat 12.04.2012 21:59
 Эмма
Иваново
сообщений: 7900
#17 Дата 12.04.2012 22:05 Ответ
О, какая до боли родная тема. Первая ходк... ой, первая лодка! Я даже сейчас зарегистрировалась здесь (хоть и читаю форум уже довольно давно), чтобы принять участие в обсуждении.

Этой зимой я тоже выбирала себе первую... ну, не лодку вообще, но байдарку. Полгода сладострастных мучений. Да, тоже интересовали надувастики, тоже не знала, то ли покупаю для одной себя, то ли для двоих...

Купила в итоге Викинг 3.8S - идеальную лодку для одного с грузом или двоих без груза. Один без груза и двое с грузом - не её варианты. :)

Что могу сказать по своему (скромному) и чужому (тщательно изученному) опыту... Нравится Хатанга - берите Хатангу. Ну, будет сдувать с курса - будете грузить, найдёте, чем. Захочется на более сложную воду - пройдёте там не за счёт управляемости, так за счёт пассивной остойчивости (до некоторой степени, конечно). Вообще недостатки любой лодки можно более-менее сгладить, особенно, если лодка нравится.

И вот только если вам нужно будет добираться до реки не "колёсами в воду" - вы поймёте, что лодка весом в 9 кг однозначно лучше лодки весом в 18 кг. :)

По этому поводу предлагаю два дополнительных варианта (кроме Хатанги, которая, конечно, тоже вариант):

1. (Менее рациональный.) Взять тот же Викинг 3.8S.
2. (Более рациональный.) Купить одноместную лодку для себя и дешёвую двухместную на случай выхода вдвоём. Ну, скажем, какую-нибудь подержанную. Или новую "Лагуну". Это не сильно увеличит итоговую сумму (ведь кроме лодок, нужно и другое снаряжение), а удобства добавит немерено. Какую одноместную? Ну, можно Викинг 3.4, можно Т-34 от "Вольного Ветра", можно ещё что-нибудь...
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1626
#18 Дата 12.04.2012 22:06 Ответ
.... скока насоветовали, аж интересно стало
а как всякий промоушен пошел!
повторюсь еще раз:нужно пробовать разные лодки и на основе личных впечатлений и потребностей делать выбор, а сделать его есть из чего
сам вот в поисках "новой лоттки от тритона" - илекса, нет ее нигде, что было продали, а навых не наплодили
 Zindolog
Москва
сообщений: 21559
#19 Дата 12.04.2012 22:22 Ответ
цитата Shmalev:
На паводковые сплавы или че круче лучше всего полиэтилен! Если есть, на чем возить, конечно!

Разумееца, полиэтилен еще круче. Но сначала месяца четыре бассейн за 16 тыр денег. Потом купить машину и главное - везде ее с собой возить.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Zindolog
Москва
сообщений: 21559
#20 Дата 12.04.2012 22:28 Ответ
цитата Эмма:
Купила в итоге Викинг 3.8S - идеальную лодку для одного с грузом или двоих без груза. Один без груза и двое с грузом - не её варианты. :)

Добавим, чтоб чела не путать совсем, что она идеальна, действительно она, а не Хатанга, если нет добрых и зазывающих друзей, или шила в ...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5885
#21 Дата 12.04.2012 23:33 Ответ
цитата Эмма:
Вообще недостатки любой лодки можно более-менее сгладить, особенно, если лодка нравится.

Точно! Вот мне, например, нравятся каркасники. Ни в одной надувной лодке воду не почувствуешь, а я от этого кайф ловлю. И я готов её сорок минут собирать и аккуратничать на шкуродёрах. А надувные, да - "Лёлик, ведь это не эстетично. - Зато дёшево, надёжно и практично."
цитата kruass:
Так что смотрю в строну Хатанги-3...

Не стоит, уж лучше Викинг4,7 - весит меньше, места больше.
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#22 Дата 13.04.2012 13:53 Ответ

Всем спасибо! Отдельное: Zindolog и Эмма.
Информации существенно прибавилось (в основной массе очень полезной).
Ясности , однако, больше не стало. Очередной раз понимаю, что приходиться всегда идти во всем - самому)))
Wayfarer - про чувство воды сказано хорошо, я как то давно раз в жизни ходил на небольшой яхте под парусом - мне кажется я понимаю что имеется в виду - ощущения потрясающие...
Также хорошо помню, как плыл на надувной "Уфимке" по Черному морю от бухты пос. Веселое до Царской бухты, что недалеко от пос. Новый Свет (еще на буксире был матрас с двумя телами не пришедшими в себя после пьянки) - вот там было ооооочень далеко до чувства воды)))
Такой вопрос еще вдогонку - открытая и закрытая дека для того же Викинга илм Хатанги - в чем плюсы, в чем минусы???
 Андрей_Ф
Москва
сообщений: 11
#23 Дата 13.04.2012 14:22 Ответ
kruass, Самый большой плюс Викинга - универсальность, легким движением Викинг превращается в Хатангу, наоборот, увы, не получится. Владел ранее Хатангой, теперь являюсь владельцем Викинга.
Р.S. Вы мне писали на Байдаркине, я вам там же ответил.
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#24 Дата 13.04.2012 14:27 Ответ
цитата Андрей_Ф:
легким движением Викинг превращается в Хатангу

Андрей, вы имеете ввиду вставку надувного дна?
P.S. прочитал Ваше сообщение на байдаркине - спасибо
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5885
#25 Дата 13.04.2012 15:42 Ответ
kruass, у меня была похожая ситуация с Нырком на Оке. С тех пор во мне поселилась неприязнь к надувным лодкам ))) Так что вы меня действительно понимаете :)
Плюс открытой деки - можно гору шмоток нагрузить, плюс закрытой - сухо, тепло, есть на что спиной облокатиться. В общем, если не на пляже кататься, то лучше с закрытой декой.
 Андрей_Ф
Москва
сообщений: 11
#26 Дата 13.04.2012 15:49 Ответ
kruass, совершенно верно! А еще можно сделать закрыто-открытую, но это требует дополнительных финансовых вложений.
 kruass
Москва, Раменки
сообщений: 30
#27 Дата 17.04.2012 10:13 Ответ
Всем спасибо!
В итоге остановился на Викинге 3,8S. Посмотрим))))
 На Амурских Протоках
#28 Дата 06.08.2023 16:41 Ответ
Лодка норм идёт по воде отлично на 1 человека в двоем уже проблема чтоб улучшить качество езды держать Балас человек сводится спиной вперёд на болон тогда да против течения 15 км по течению всё 25 как в одно с грузом в 50 кг или норм,но в тихую погоду в штиль хорошо в волнистую погоду гребень сантимов 20 пойдет против течения 20 с нопрягом.сейчас дома такой вопрос если в друг прокол на обоих болонах и болоны заклеины видна латка размер прокола 6,7 см .как обычно держится латка сколько лет прокол есть клею столо сутки то есть 24 чеса сегодня 2 день стоит в накаченным види до утра вроде не спускает вопросс!!! Вам сколько может прослужить заклеиное судно вопрос переходя реку у нас Амур расстояние в 800 м от место до метро +протока ширина 400 м но местами 600-300 м.вот и хотел спросить кто-нибудь ходил на заклеиное судовом Арарате лодка смотря на неё очково заклеины по балоная две латки
 Антон55
Москва
сообщений: 396
#29 Дата 08.08.2023 08:03 Ответ
Хожу интенсивно уже четыре года по речкам Средней полосы - до десяти походов за год. Вдвоем ходим на Хатанге трешке со сьемной декой на липучке. Специально заказывал в Голубой капельке. Один хожу на Большом бродяге. И то, и то - плоскодонки. Имхо, по лесныи речкам - оптимальный вариант. Проходишь там, где даже с минимальным каркасом уже не прошел бы. И ломать о подводные бревна и камни нечего.
Главный недостаток плоскодонок проявляется на озёрах и на широких плесах. В ветер ощутимо сносит, грести нелегко. Но я по озёрам и широким рекам не хожу.
Так что, своим выбором доволен
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024