цитата Александров:
Неужели так трудно разорится на навигатор

Такие же были мысли, когда читал ее первую книжку «Одна на краю света» в 99-ом году. Думал, неужели никто в Москве не мог дать ей навигатор на время путешествия?!
Первый GPS купил в 97 году и уже активно им пользовался. Шли годы, Марина неоднократно занимала первые в Мире места по спортивному рогейну, а я менял модели приборов на новые. На одной из лекций, несколько лет назад, спросил: «Почему Вы не берете навигатор?» Ответ – «сколько он весит?» 200 гр + батарейки. «Лучше возьму две дополнительные шоколадки, я и без него хорошо ориентируюсь». Потом подумал, что будет если мой навигатор выйдет из строя на маршруте? Это внештатная ситуация. Да, карта и компас есть всегда, но с маршрута скорей всего буду сходить, не смогу психологически продолжить поход. Сейчас уверен, что запас прочности и безопасности у нее без навигатора, намного выше, чем у тех, кто ходит с прибором. Да, немного поплутала и что? Это не как не сказалось на ее маршруте, а предвидя это продуктов взяла с запасом.
Навигатор она имеет, просто не берет на маршруты.
Что касается безответственности, так это когда гиды ведут коммерческие группы, не имеют навигаторов и сами не в состоянии сориентироваться при ухудшении погоды, что приводит к смерти людей. Это преступление.
По спутниковому телефону пока такой уверенности нет, что можно идти без него. При этом уверен, когда нет связи, человек подсознательно все делает более осторожно, не надеясь на стороннюю помощь, а телефон не панацея.

цитата Александров:
Неужели так трудно разорится на навигатор, и залить туда растровую карту, а ещё лучше космоснимок? Ведь это экономия времени на маршруте и безопасность в первую очередь, всегда знаешь своё местоположение и не надо терять время и тратить силы на бессмысленные разведки.

Просто для чемпионки мира по ориентированию это вопрос принципиальный. С российского сайта Garmin:

цитата:
Как обстоят у Вас дела с навигацией, как ориентируетесь?

- Пользуюсь картой и компасом, так как я профессиональная ориентировщица. Туристический навигатор Garmin беру на поисковые работы типа Liza Alert. Ещё прибор очень помогал в Хибинах при прохождении горных перевалов в тумане, шли только по нему.

Ну и вообще подход к электрике и снаряжению: проще-надежнее. Минимум электроприборов, никаких солнечных батарей и пауэрбанков. Так что и число серий изначально физически ограничено количеством взятых с собой аккумуляторов к видеокамере (10 шт.).

А что карту не успела дорисовать, так и на старуху бывает проруха. Зато ее совершенно не заботит несовпадение координат GPS с картой на любое количество километров. Если на циферки в Inreach Mini не обращать внимания, то нет координат - нет проблем)

Завязка интригующая. Опыт и запас прочности конечно заоблачные, но как легко "за пять-шесть часов дойду эти 25 километров" превратились в пять дней. И местность для визуального ориентирования та еще.

цитата DICOM:
уверен, что запас прочности и безопасности у нее без навигатора, намного выше, чем у тех, кто ходит с прибором

цитата a1ex:
для чемпионки мира по ориентированию это вопрос принципиальный

Согласен, и тут её логику (пусть и совершенно чужую) понять можно.

Но вот... кастрюлька? Вы её видели? Крышку от неё? Тоже борьба за граммы? Нет разве СТОЛЬ же лёгкой посуды, которая при этом нормально выглядит? Сплав не может её такую выдать даром? Сдаётся мне, что здесь есть и более широкая принципиальная позиция. Она хочет пользоваться лишь самым дешёвым снаряжением.

цитата Капитан-фотограф:
кастрюлька? Вы её видели? Крышку от неё? Тоже борьба за граммы? Нет разве СТОЛЬ же лёгкой посуды, которая при этом нормально выглядит? Сплав не может её такую выдать даром? Сдаётся мне, что здесь есть и более широкая принципиальная позиция. Она хочет пользоваться лишь самым дешёвым снаряжением.

Думаю, визуальная составляющая не слишком ее беспокоит. Пока работает - ничего не меняй. Если уж потребуется, то по возможности сделает сама.
При этом именно граммы тоже не особенно считает. Хотя и облегчает снаряжение, но не затрачивая на это особых усилий. И не только при изготовлении. Котелков-то с собой 4 штуки потащила зачем-то. Просто не считает все это настолько уж важным, видимо.
Но разве новый титановый котелок смог бы как-то повлиять на результат? И если нет, то какой смысл даже бесплатно менять на него свой родной помятый и такой узнаваемый?)

цитата a1ex:
разве новый титановый котелок смог бы как-то повлиять на результат?

Нет. Но ТАКИЕ кастрюльки я виду только у неё. Вы не считаете, что это её ПОЗИЦИЯ?

цитата Капитан-фотограф:
это её ПОЗИЦИЯ

Это не позиция.
Приведу простой пример. Учился в институте, один из однокурсников никогда не гладил брюки, ходил как есть, в мятых. Не видел в этом ничего особенного, при этом учился на отлично и получал ленинскую стипендию. Стал чиновником, ходит зимой в пидорке за 100р, в которой можно лежать только в гараже под машиной. Обращал на это его внимание не раз, ответ – мне так удобно.
Что это такое, по Вашему мнению? На мой взгляд, воспитание.

цитата Капитан-фотограф:
которая при этом нормально выглядит?

Для кого? По моему это вкусовщина. Почему её посуда, которой она пользуется в дали от людей(в отличие от помянутых выше измятых брюк), должна производить приятное эстетическое впечатление на вас или меня? У Марины нет других дел, кроме как думать об этом впечатлении?
Можно возразить про кино, которое мы видим. Но это куваевский стиль. Вот.

Я вот не понимаю этих всех претензий за снарягу. Каждый ходит так, как ему самому удобнее, привычнее и комфортнее.

цитата Капитан-фотограф:
.. кастрюлька? Вы её видели? Крышку от неё? Тоже борьба за граммы? Нет разве СТОЛЬ же лёгкой посуды, которая при этом нормально выглядит? Сплав не может её такую выдать даром? Сдаётся мне, что здесь есть и более широкая принципиальная позиция

А может ей просто глубоко пофик на внешний вид? Работает, прошла несколько походов, проверенная и привычная ей посуда, зачем менять? Даже мне пофик в чем она там готовит, я этого в ее фильмах не замечаю.

А за прическу ещё не предъявляли?

Марина как обычно молодец!
НО...
С полным грузом 250 км по "суше" (это я беру промежуточную точку на слиянии двух рек - Малахайтари и Мариктатари), с тем сколько у неё вещей , наверное, туда-сюда ходила - это уже 750 км. За месяц.
Понятно, что сам себе властелин мира. Но из-за начального груза, это самый сложный участок пути.
(По реке Новой 140 км вверх по течению (скорость течения как на Клязьме в районе Усада) до озера Кокора, там пешка до реки Большая Балахня (40 км); сплав по этой реке 115 км вниз до ручья Дядякотари; пешка до реки Бягояму 20 км; сплав до озера Таймыр 30 км; далее по озеру Таймыр 160 км и потом подъём по реке Бикада Нгуома (Малахайтари) до выше приведённой точки 150 км.).
Понятно, что ей интереснее идти неизведанными путями, а этот путь до озера Таймыр известный. Но как по мне, этот путь экономит уйму сил.

Понятно что сидя на диване, можно путешествовать куда угодно и поучать кого угодно и как захочется.

Но у меня есть шанс попасть в те края через пять лет (планы такие)!

цитата Александров:
Сейчас посмотрел Галкину, первую часть её путешествия, и меня поразил её безалаберный подход к вопросам ориентирования. Мало того, что она на бумажной карте сэкономила... так ещё и пошла без навигатора. В результате начала плутать уже в самом начале маршрута.

Сначала , сразу по просмотру серии, такая же мысль пришла, а услужливая память подтянула эльбрусскую историю. Сегодня думаю, что:
-- это все же кино
-- при планировании ошибки учтены и дни заложены
-- тезис "навигатор и иридиум развращают" имеет основания

цитата a1ex:
А что карту не успела дорисовать, так и на старуху бывает проруха.

Зрительно недостающий кусок, все одно, помнила. ИМХО это ошибка планирования, проистекающая из некоторой склонности. Сама Марина рассказывала, как они в далеком 198? году пошли на салюте без всего. Были и другие похожие недосмотры потом. НО кто я такой...
И знаете, есть у меня товарищ- монстр из 70х. Он склонен поступать похоже. Тут мне понятно, т.к. я спрашиал. В его время с картами было плохо и он научился планировать и ходить с учетом этих обстоятельств. Что и продолжает делать, правда в меньших объемах, по сю пору. Совершенно не меняя стиля.

цитата DICOM:
Марина неоднократно занимала первые в Мире места по спортивному рогейну, а я менял модели приборов на новые. На одной из лекций, несколько лет назад, спросил: «Почему Вы не берете навигатор?» Ответ – «сколько он весит?» 200 гр + батарейки. «Лучше возьму две дополнительные шоколадки, я и без него хорошо ориентируюсь».

Тут надо определится, с какой целью идёшь. На поиск "приключений" себя испытать, или безаварийно пройти маршрут? Поход, не рогейн.
Я тоже ходил в конце 80-х и начале 90-х пешие трансУральские маршруты протяженностью 600 километров, когда никаких навигаторов не было и в помине, а единственно доступными были карты пятикилометровки, и туристские схемы. И что из этого?
Навигатор позволяет экономить время, избежать лишней траты сил. Но никак не отменяет опыта и наличия на маршруте карты и компаса.
Некоторые рекомендации и наработки по ориентированию я изложил в этой заметке.

цитата DICOM:

Потом подумал, что будет если мой навигатор выйдет из строя на маршруте? Это внештатная ситуация. Да, карта и компас есть всегда, но с маршрута скорей всего буду сходить, не смогу психологически продолжить поход.

Вполне можно. Но времени будет потрачено куда больше. У нас в 2017 году на Путорана, вышел из строя навигатор на третий день пути. В итоге мы выбились из графика. Можно было бы конечно продолжить, но купленые заранее обратные билеты на самолёт не позволили это сделать.

цитата DICOM:
Сейчас уверен, что запас прочности и безопасности у нее без навигатора, намного выше, чем у тех, кто ходит с прибором. Да, немного поплутала и что? Это не как не сказалось на ее маршруте, а предвидя это продуктов взяла с запасом.
Навигатор она имеет, просто не берет на маршруты.

Сознательно создавать себе дополнительные сложности и без того на непростом маршруте... Этого я не понимаю.

цитата a1ex:
Ну и вообще подход к электрике и снаряжению: проще-надежнее. Минимум электроприборов, никаких солнечных батарей и пауэрбанков. Так что и число серий изначально физически ограничено количеством взятых с собой аккумуляторов к видеокамере (10 шт.).

Надо взвесить, сравнить 10 аккумуляторов и одну небольшую солнечную батарею.
И тут ещё от поставленных задач зависит... На что Марина снимает, и сколько? Для гоПрошки возможно и хватит на полтора месяца. Но вот дрон сжирает аккумулятор за 20 минут. Без подзарядки не обойтись. Да и стоит аккумулятор к нему недёшево - порядка 10 тысяч р. 

цитата a1ex:
Завязка интригующая. Опыт и запас прочности конечно заоблачные, но как легко "за пять-шесть часов дойду эти 25 километров" превратились в пять дней. И местность для визуального ориентирования та еще.

Ничего удивительного. По характеру местности там подобного следовало ожидать. Имеется в виду мелкую обсыхающую на километры литораль. Удивительно, что она не знала этого. Всё арктическое побережье граничащее с низменностью, такое.
Байдарацкая губа Карского моря.. Точь в точь такая же.
И тундра, она везде сильно разная. Где-то можно и 5 километров за час пройти.. а где-то и километра за час не пройдёшь.

цитата Капитан-фотограф:
Но вот... кастрюлька? Вы её видели? Крышку от неё? Тоже борьба за граммы? Нет разве СТОЛЬ же лёгкой посуды, которая при этом нормально выглядит? Сплав не может её такую выдать даром? Сдаётся мне, что здесь есть и более широкая принципиальная позиция. Она хочет пользоваться лишь самым дешёвым снаряжением

А Палатку... палатку видели её? Это наверное тоже из принципа - совершено непригодную для условий тундры, самоделку видавшую огонь и воду брать в такое серьёзное путешествие в район с экстремальными климатическими условиями.
Путешествие путешествием... но ночной отдых должен быть полноценным. В её палатке, в которой нет дна и всё сквозит, что даже задувает горелку - я этого не вижу. Не говоря уже о том, что она даже стойки не взяла. Нашла в плавнике удобный дрын, который наверное планирует донести до мыса Челюскин.

Ну конечно, если помимо путешествия ставить ещё цель что-то доказать себе и окружающим, поставить эксперимент на выживаемость, тогда ДА. Хотя вот.. а почему бы не попробовать вообще без палатки?

цитата ValeryLK:
Но у меня есть шанс попасть в те края через пять лет (планы такие)!

По мне, так Быранга не стоят тех потраченных усилий. Есть места покрасивее и интересней.
Если задаться спортивной целью.. тогда уж сразу на Северную землю. Или вот Ямал, никто ещё не пересекал.

цитата vuk:
Я вот не понимаю этих всех претензий за снарягу.

цитата RomanS:
А за прическу ещё не предъявляли?

цитата ValeryLK:
Понятно что сидя на диване, можно путешествовать куда угодно и поучать кого угодно

Что творится с восприятием у людей? Давеча я ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ на забавность появления в одно время двух столь разных фильмов - про Оленёк и Таймыр. Александров тут же решил, что я намекаю на некую умышленность (коварство) авторов. Нет. Не намекаю. ПРОСТО забавно.

Теперь опять. Я обратил внимание на некоторую необычную (и я даже считаю - почёркнутую) дешевизну снаряги. Претензия? Предъява? Да ничуть! Каждый думает в меру своей испорченности. Это просто приглашение обсудить этот момент. (А вовсе не личность "сидящего на диване").

Очень хорошо отношусь к Марине и люблю смотреть её фильмы. Не на диване правда, а на кухне, с чашкой горячего чая. Очень заходит именно такая комбинация :) И даже жена стала иногда рядом смотреть, хотя её и в пвд заманить непросто :)) Не вижу в этом ничего позорного.

цитата Александров:
Ну конечно, если помимо путешествия ставить ещё цель что-то доказать себе и окружающим

Вот. Мне тоже кажется, что это цель. Она - спортсменка в лучшем смысле этого слова. Преодоление, подвиг - за этим идёт. А не отдых-рыбалка-фотография.

Кроме того, есть и посыл людям. Миссия. "Встаньте и идите, для этого ничего особенного не нужно." Поэтому и снаряжение у неё самое дешёвое. При том что сейчас, при сотрудничестве со Сплавом (да и не только) она МОЖЕТ взять почти любое .