Сходили на Хадату и Щучью. Маршрут совсем коротенький, 116 км всего где-то, на 11 дней ну очень неспешного сплава. В основном старались провести время на Хадате, а на Щучью оставили последних три дня, включая антистапель и ехали её прицепившись к катамарану, под моторчиком.

Хадата понравилась - красиво, шиверки, перекатики, горы. Щучья - тундровая речка сильно на любителя, места для стоянок находятся трудно, берега плохие. Потому и старались проскочить побыстрее.

С погодой, можно сказать, что повезло - каких-то погодных катаклизмов и затяжных дождей не наблюдалось. Но погода менялась вот прям каждый день.

Заброска вездеходом от станции 110км, выброска - на треколе от моста бованенковской трассы через Щучью.

Фотки уже кой-какие есть.

грибы и рыба, ямням ням ням ням

цитата vuk:
Фотки уже кой-какие есть

И кой-какие просто суперофигительны!)

Фотки прекрасны!

цитата Linden:
Фотки прекрасны!

Поддерживаю.
Лёша, пили кину по походу.

Пишеним кино в нашей компании занимается Ася Гаврина. Оно будет где-то осенью, не быстро.

Фотки эпические! Слюни до пола и ностальгия по Приполярью...

А большие расстояния заброска-выброска и сколько примерно стоило?

Цена на вездеход - 70, трекол - 30. Про заброске расстояние не скажу точно, не отследил. По выброске оно не такое уж большое - 120км, но "дорога" там... Часов 5 ехать.

Классные фотки!

Кино: www.youtube.com/watch?v=4tkC...

Думаю господам модераторам стоит поправить фамилию "Ханумы".

Кино понравилось, вчера с супругой вечер посвятили его просмотру. Спасибо!

Фотки огонь, нет, ОГОНЬ!
Фильм ... Ханумовый

Если что. Аськины фильмы уже давно не про туризм, а про что-то совсем другое. Фильмов про туризм из серии "шли мы, шли, устали, встали" много и без этого.

И да, ничто в этом мире не пятьтыщрублей одной бумажкой, чтобы всем нравиться (исключение - пятьтыщрублей одной бумажкой).

Скажу страшное Мне не нравится пятьтыщрублей одной бумажкой
Не нравятся памятники завоевателям, ни реальные ни нарисованные.

Замени на любую другую бумажку в той валюте, какая нравится. И меньше думай о завоевателях.

цитата Капитан-фотограф:
Мне не нравится пятьтыщрублей одной бумажкой
Не нравятся памятники завоевателям, ни реальные ни нарисованные.

Жуть...
Как трудно наверное пользоваться долларами? Там на бумажках, что не портрет, то аморальный тип - или сепаратист, или работорговец, или "решала" индейского вопроса или кровавый герой гражданской войны...

Как страшно жить...

цитата Boroda63:
Как трудно наверное пользоваться долларами?

Я не пользуюсь.
И грехи других народов меня не особо волнуют.

PS
На евро нет ни завоевателей, ни вообще людей.
А почти на всех монгольских тугриках - Чингизхан.
Вам что больше нравится?

Когда на кирпич смотришь, тоже о грехах народов небось думаешь?

Ладно, предлагаю не продолжать, во избежание...

цитата Капитан-фотограф:
А почти на всех монгольских тугриках - Чингизхан. Вы считаете, это правильно?

Дык, а зачем мне сие решать? Ну решил монгольский народ увековечить своего полководца-завоевателя не только в граните, но и на бумаге - дык тугрик им в руке.

Мы же не бежим в Париж сносить Вандомскую Колонну?

Вот нравятся мне эти бубнильщики про грехи народов. Сначала сами начинают, а потом предлагают не продолжать во избежание. Может таки научитесь не начинать уже, а?

vuk, +100500

цитата vuk:
Вот нравятся мне эти бубнильщики про грехи народов.

Ага, а ездит не на Жигулях междупрочим, а на мерикосне и возвращатель Хабаровских земель от Китаю ему враг. Агент кароч, законченный (и не совсем смешно)

цитата ZindOlog:
а ездит не на Жигулях междупрочим, а на мерикосне

цитата ZindOlog:
Агент кароч, законченный

Представил, как все тутошние "НЕ АГЕНТЫ" ездят на ВАЗах, УАЗах и прочих камазах

дед Мазай, да ладно. при попытке купить отечественный Лада ларгус в 2015 году - выяснилось, что это французкая машина "логан МВЦ", производимая в румынии под названием "дача".... короче АГЕНТом можно стать СЛУЧАЙНО =)))))))))

цитата дед Мазай:
Представил, как все тутошние "НЕ АГЕНТЫ" ездят на ВАЗах, УАЗах и прочих камазах

А почему список ограничен только автомобилями? Думаю у каждого в обиходе найдутся предметы не отечественного производства.

цитата vuk:
Может таки научитесь не начинать уже, а?

А вот это верно, поддерживаю. Уже не одна тема скатывается в политоту из-за "случайно" оброненной фразы.

цитата Pinocchio:
Уже не одна тема скатывается в политоту из-за "случайно" оброненной фразы.

Виноват, каюсь. Однако замечу, что спичка-спичкой, а сухие дровишки к этому костру, таскают многие и с удовольствием.

Даже вот и в вашем сообщении - первая половина это "дровишка". Если вам так не нравится "политота", то зачем?

цитата Pinocchio:
Уже не одна тема скатывается в политоту из-за "случайно" оброненной фразы.

Не надо "ронять", что Хабаровск мы оказывается у Кетайцеф украли...
Не надо за "украденых" Крымчан переживать, не спрося их ЛИЧНО, а вещуя отсюда, с требуны...

И надо чикать, но Сащу не чикают...

цитата Капитан-фотограф:
Если вам так не нравится "политота", то зачем?

Кажется про пятерик ты первый начал, ну так не сваливай с больной головы на здоровую.

цитата vuk:
Если что. Аськины фильмы уже давно не про туризм, а про что-то совсем другое. Фильмов про туризм из серии "шли мы, шли, устали, встали" много и без этого.

Совершено верно. Это больше философия и поиск, стремление понять что-то большее. И последний фильм тому подтверждение. В общем.. Асе зачёт!!!
Её фильмы на голову выше стандартного понятия туристский фильм.

цитата Александров:
Это больше философия и поиск, стремление понять что-то большее.

А меня так эта "философия" раздражает. Не бог весть какие глубокие мысли, но сформулированы с напором.

цитата Капитан-фотограф:
А меня так эта "философия" раздражает. Не бог весть какие глубокие мысли, но сформулированы с напором.

Александр, каждому своё.
Я вот своё мнение стараюсь держать при себе, а ВАМ всё не так. Вы напишите свод правил, что бы мы по ним с ВАМИ общались.
P.S. Я уже устал писать, что сколько людей, столько и мнений!!!

Может про политоту новую тему забабахать и там жечь по полной?

ПО ТЕМЕ!!! Сплав по Щучьей соло - один из трех основных вариантов, которые рассматриваю на следующее лето-осень, и такие темы добавляют оптимизма!

цитата дед Мазай:
Может про политоту новую тему забабахать и там жечь по полной?

Вот уж не надо, хотите жечь - велко на двач)

цитата Капитан-фотограф:
А меня так эта "философия" раздражает. Не бог весть какие глубокие мысли, но сформулированы с напором.

Мне тоже там нравится далеко не все, но так всё это - дело сугубо добровольное. Про пятьтыщ уже написал (специально для тебя пусть это будет пицотевро).

цитата md03:
сколько людей, столько и мнений!!!

Это само собой. Но разве из этого следует, что:

цитата md03:
Я вот своё мнение стараюсь держать при себе

Имхо форум для обмена мнениями и есть. Просто не надо чужое мнение, даже и отрицательное, воспринимать как красную тряпку.

цитата дед Мазай:
Может про политоту новую тему забабахать

Мы про опубликованный фильм сейчас говорили.

у Совы настолько хорошо с самоиронией,что даже не все ее понимают. Закадр(текст),как всегда,самая сильная сторона ее фильмов...

Аське, помнится, специальный приз на "Вертикали" дали, чисто за текст в одном фильме (по времени это кино не влезло в формат).

понравились индийские мантры на порогах - очень органично легла озвучка на изображение.

цитата костровой:
у Совы настолько хорошо с самоиронией,что даже не все ее понимают

А, наверное я тупой... Вот эта произносимая серьёзнейшим голосом унылая пурга про сравнение природы с храмом а туристов с паломниками - это самоирония была?

цитата Капитан-фотограф:
Вот эта произносимая серьёзнейшим голосом унылая пурга про сравнение природы с храмом а туристов с паломниками

Услышал непонятные звуки в лесу, долго не мог сообразить, пошел посмотреть - турысты - два парня и пять(ПЯТЬ!!!) девок сидят на кочках и играют на варганах кто во что горазд. Потом одна фея флейту вытащила и давай пилить! Меня сначала не заметили. Когда доиграли, объяснили, что так тучи разгоняли, погоду настраивали.
Не помогло...

У каждого свои заморочки. Не всем же подходить к жизни с секундомером, калькулятором и весами.

цитата vuk:
У каждого свои заморочки. Не всем же подходить к жизни с секуномером, калькулятором и весами.

или с черенком от лопаты

цитата Капитан-фотограф:
произносимая серьёзнейшим голосом

а самоирония - она каким же еще голосом должна произноситься? -
Автор взял на себя смелость привнести в (номинально) туристический фильм нечто еще от себя(Автоматически подставив себя под критику).Это сильно пошло на пользу. - Именно закадровый текст(не просто комментарии к изображению - а целостное произведение,которое самоиронично выражает далеко не оригинальную,но все-таки идею) удерживал мое зрительское внимание - потому что хронометраж большой,а событийности
и драматичности негусто.
На Ютубе есть коммент зачем,мол,алкаша взяли в фильм.А по мне весь этот эпизод вместе с авральной выгрузкой - очень сильный "пролог". И как бы подсказка - про "паломничество в храм природы" будет рассказано без ложного пафоса.

цитата костровой:
не просто комментарии к изображению - а целостное произведение,которое самоиронично выражает далеко не оригинальную,но все-таки идею) удерживал мое зрительское внимание

в точности так. Благодаря голосу за кадром видео превратилось в добрую, немного ироничную легенду с сюжетом.

Ну хорошо, если вы видите это всё, то... завидую. Я-то вижу просто, что у автора было наснято сколько-то гигов видео, и надо было собрать фильм, а простой и обычный - было скучно, вот и выдумалась эта "идея" (не просто "далеко не оригинальная", а кажется ровесница тех ланшафтов). Ну а то что в идею не влезло (алкаш в поезде или ненцы-алкаши на реке)... всё равно пошло в фильм, не выбрасывать же...

цитата Капитан-фотограф:
На евро нет ни завоевателей, ни вообще людей.

Они просто между собой не смогли договоритс кого нарисовать, на национальных валютах из евро региона присутствовали люди, да и присутствуют на текущих оставшихся в большом количестве .

Мы все сейчас в очень затруднительном положении насчет по-настоящему оригинальных идей.Как говорится,"все уже придумано" до нас. Но эта концепция "Природа - это Храм" - пусть и тривиальна,но внутри нее "есть где разгуляться".Туристический поход - эта только форма. - Содержание может быть разное. - Причем разное для отдельных участников похода.Мне нравятся заданные в фильме вопросы сами по себе - пантеистический взгляд на жизнь - он всегда обладает какой-то притягательной романтикой.Если знать предыдущие фильмы автора - то этот очень хорошо вписывается в сформировавшуюся стилистику - то есть идея "выдумалась" далеко не случайно - не за-ради собрать колоритный материал в фильм - она эволюционирует от фильма к фильму.
Почему алкаш и ненцы "не влезают" в идею ? - влезают и очень хорошо.
Алкаш - это подарок автору. - Он символизирует нашу цивилизацию,которую на время оставляют паломники. - Очень точен и стилистически и по сути.

цитата костровой:
Туристический поход - эта только форма. - Содержание может быть разное.

Да в том и дело, что форма и содержание друг другу не соответствуют. На картинке я вижу группу людей, собравшихся в небольшой и несложный походик. Отдохнуть, пообщаться, половить рыбку, ни в чём особо себе не отказывать. Доехали они туда на вездеходе, грести поленились, ехали на моторчике... Я сейчас НЕ в осуждение это говорю, поймите правильно. Это всё - нормально, обычный поход. Но когда под это подкладывается текст про ПАЛОМНИКОВ и прочие храмы - вот это уже глупо и пошло имхо.

цитата Капитан-фотограф:
и надо было собрать фильм, а простой и обычный - было скучно

Я уже в соседней ветке написал, что Аська уже давно не делает "простых и обычных" фильмов. В принципе не делает. И да, они не про походы, а "по мотивам".

цитата Капитан-фотограф:
Ну а то что в идею не влезло (алкаш в поезде или ненцы-алкаши на реке)... всё равно пошло в фильм, не выбрасывать же...

Вот тут ты совсем не прав. Выбрасывать она умеет, не сомневайся. А если что-то вставлено, то не для того, чтобы занять время.

Про алкаша я кстати отдельно не понял, прояснить бы. Его что, сбросили с метровой железной высоты прямо на гравий? И оставили в этом поле? А ему вообще надо было там выходить или это наказание такое за пьянство? А вещи его где? Не выглядит это всё... мягко говоря, не по-христиански?

цитата Капитан-фотограф:
грести поленились, ехали на моторчике...

Мотор брали исключительно из-за катамарана. Надо сказать, там почти все катамаранщики с моторами. Потому, что Щучья не течет почти ни фига, интересного там ничего особо нет, со стоянками плохо и поэтому её все стараются проскочить макимально быстро.

цитата Капитан-фотограф:
Но когда под это подкладывается текст про ПАЛОМНИКОВ и прочие храмы

А мне кажется, что каждый волен вкладывать то восприятие, которое ему хочется.

цитата Капитан-фотограф:
Его что, сбросили с метровой железной высоты прямо на гравий?

Его вынесли из вагона за дебош и попытки устроить драку. Что там с ним дальше - да пофигу.

цитата Капитан-фотограф:
А вещи его где?

При нем.

цитата vuk:
Надо сказать, там почти все катамаранщики с моторами.
Потому, что Щучья не течет почти ни фига

Ещё раз: я ж не в осуждение. Хотя... первый мой поход был именно на катамаране по Тикшеозеру. Вперёд до конца, потом обратно. Без мотора. Все смеялись такой глупости, а нам понравилось

цитата vuk:
мне кажется, что каждый волен вкладывать то восприятие, которое ему хочется

Конечно. Автор вправе вкладывать любой смысл и текст.
Но и зрители вольны высказываться о своём впечатлении.

цитата Капитан-фотограф:
Хотя... первый мой поход был именно на катамаране по Тикшеозеру. Вперёд до конца, потом обратно.

А здесь в одну сторону, и только пилить. И да, если бы были только лодки, то мотор нафиг не упал, он один хрен тащил достаточно слабо. Но без него кату было бы плохо.

цитата Капитан-фотограф:
Но когда под это подкладывается текст про ПАЛОМНИКОВ и прочие храмы - вот это уже глупо и пошло имхо

Автор как мог пытался облегчить зрителю "ориентацию" - и титры "по мотивам" написал и много чего еще сделал.
Претензия к "паломникам" - что они не подвергали себя аскезе,не постились,и что всего хуже передвигались не мускульной и духовной силой, а моторчиком - вот как к ней (претензии) относиться ?
Ведь все "разжевано" вначале на кадрах "в поезде" - "храмы бывают разные" и далее по тексту - приведены все аналогии ... - казалось бы, зритель должен быть готов спокойно посмотреть кино.Но нет.
Я не понимаю что именно "оскорбляет чувства" ? - что используются термины из "религиозного словаря"? - В чем пошлость? - Почему я ее не вижу?

цитата Капитан-фотограф:
А, наверное я тупой...

Можно и я рядом постою?

цитата костровой:
Я не понимаю что именно "оскорбляет чувства" ? - что используются термины из "религиозного словаря"? - В чем пошлость?

При чём тут оскорбление чувств? Пошлостью (имхо) называется глупость или набившее оскомину общее место, выдаваемая со значительным видом за очень умную мысль или остроумие. Сравнение природы с храмом - ну я вас умоляю за эту "свежесть"... Значительный вид имхо тоже имеется (не слышу я никакой иронии в интонации, и никаким другим образом автор её не обозначает). Даже само название фильма, за которым большинству зрителей надо лезть в словарь - уже показательно.

цитата костровой:
Претензия к "паломникам" - что они не подвергали себя аскезе,не постились,и что всего хуже передвигались не мускульной и духовной силой, а моторчиком - вот как к ней (претензии) относиться ?

Нет никакой претензии к паломникам! Потому что нет никаких паломников. Нормальные туристы-отпускники. Паломниками они стали только в фантазиях автора, ищущего "смыслов".

Тебе не нравится, что у автора есть фантазия?

Не все фантазии одинаково полезны
Но это уже какая-то перепалка пошла, вроде всё уже сказал, самовыпилюсь пожалуй...

PS
Автора, между прочим, дискуссия вокруг его произведения должна только радовать

цитата Капитан-фотограф:
Значительный вид имхо тоже имеется (не слышу я никакой иронии в интонации, и никаким другим образом автор её не обозначает)

все кино ирония,а точнее именно самоирония "прет из всех щелей" - И в интонации закадра и прямым текстом - вот,например,"вместо крещения - киляются.Многие "крестились" многократно..." - То есть автор "на серьезных щах" вещает нам "затертую" проповедь ?
"Отдохнуть,рыбки половить" - ох не все так просто - не все этим исчерпывается.И,конечно,это не является чем-то главным.Это я даже не про фантазию автора - а в действительности эти люди приехали,приплыли для того чтобы "созерцать ландшафты". Аналогия с паломничеством напрашивается.Но это,действительно,было бы пошло,если бы это было плохо стилистически.Стиль - великое дело.Здесь стилистически хорошо.

цитата:
Не все фантазии одинаково полезны

Ну, конкретно в этой я ничего плохого не вижу.

Да, кстати. Мне вот интересно, а кто-нибудь с хронологией в фильме "странности" заметил?

Судя по твоему описанию в первом посте этой темы, гребли вы в начале, а на моторчике потом. В фильме наоборот. Но наверное, для "смысла" так надо было :)

Резануло глаз, когда дядька начал размахивать над головой руками, надо полагать, что бы поезд остановился.
Запомните, дуговые движения нал головой - это разрешение двигаться поезду вперёд.
Сигналом остановки служат круговые движения рукой. И не важно есть ли в этой руке фонарь или флаг.
Круг - остановка.
Дуга над головой - вперед.
И хрен вы потом докажите, что хотели остановить поезд, а не давали разрешение на движение.
В такой ситуации остается надеяться только на адекватность машиниста.

цитата IgorK:
Резануло глаз, когда дядька начал размахивать над головой руками, надо полагать, что бы поезд остановился.

Дядька из соседней группы. Я не знаю, чем он там руководствовался, я хотел к стопкрану лезть, не успел. За пояснения - спасибо!

А так, вообще, это дело проводника - следить, чтобы поезд не тронулся. В данном случае с их стороны был большой косяк.

Буду показывать этот эпизод проводникам и начальникам поездов в ответ на "вы должны провозить негабаритный багаж в багажном вагоне"

По началу фильм "полистнул" ибо длинно и дюже матрасно. Но тут такой сыр бор, что даже стало любопытно, из-за чего.
Посмотрел, не пожалел.
Картинка зачет, даже не "зачет" а реально супер. Давно таких не встречал. Звук, на удивление тоже хорош.
Для, в целом простого маршрута, очень сильный фильм. Видно реальная работа.
А вот голос за кадром...
Если воспринимать, как просто звуки голоса, с неким тембром интонацией и т.п. то не вопрос. А вот если пытаться "вчитываться" то возникает масса вопросов, а в голове крутится "какая-же адова пурга"

Короче, просто не надо "вчитываться", а надо наслаждаться видами и все будет нормально

ЗЫ а бухарика жалко. Если ему на той станции не надо было, то это жесть..

цитата Mormus:
а бухарика жалко. Если ему на той станции не надо было, то это жесть..

Согласен...тем более не законно. Только сотрудники полиции могут снять пассажира с поезда, по представлению начальника поезда и то после составления протокола и подписей двух свидетелей.
По моей инициативе, в разное время, снимали двоих неадекватов с поездов, но там начальник поезда заранее связывался с полицией следующей станции и по прибытию в вагон приходил наряд. И чела снимали вполне вежливо и по ступенькам.

А тут какое то самоуправство. Да ещё скинули беспомощного человека с площадки вагона на камни. Какое то варварство ущербных мужиков. Трезвого хулигана не трогаем - рожу набьёт, а над пьяным можно поизголяться.

цитата Mormus:
ЗЫ а бухарика жалко. Если ему на той станции не надо было, то это жесть..

Судя по тому, как с ним разговаривали, конкретно с ним это происходит не в первый раз.

Да, есличо, это местный поезд Воркута-Лабытнанги.

И еще. Состояние опьянения ни разу не оправдывает фигуранта. Скорее наоборот.

Сколько сочувствия и сострадания к судьбе пьяного неадеквата,который уже превратился в "беспомощного человека " - А все от того,что не показано,что этому предшествовало...Я думаю - был бы он беспомощен - никто бы его не трогал.Почему не полиция? - Наверное не было ее в этом поезде.
У меня самого был подобный случай,когда пришлось сбросить пьяного неадеквата,который мучил несчастного деда.Тоже то ли в поход,то ли из похода возвращались.Правда,не в тундру выбросили - поезд пригородный был.Никто в вагоне "бухарика" не пожалел и не возмущался,что самоуправство.

цитата костровой:
Сколько сочувствия и сострадания к судьбе пьяного неадеквата

Для меня любой чел, нарушающий закон - есть преступник. Нарушает гражданин в поезде, какие то нормы закона, дык обездвиж его простой верёвкой и вызови полицию.

Я этой осенью, когда с Якутии возвращался, вместе с пассажирами одному неадеквату руки-ноги его же постельным бельём связали - сразу угомонился и его спокойно довезли до станции, где наряд полиции его и принял.

И нех...показуху устраивать, по типу "мну есть смелый шериф".
А то у нас в последние года, сплошь и рядом - когда трое одного метелят, так мимо идут, глазки пряча, а тут вполне безопасно...пьяный не ответит.

Для тех у кого "пьяный не ответит" повторяю. Кулаками махать и скандалить данный пациент вполне себе позволял. Жалеть его? А нехрен быть свиньей.

цитата Boroda63:
дык обездвиж его простой верёвкой

Связать гражданина,оказывается,более законно,чем снять его я поезда! -Не думаю...Конкретно про мой случай - полиция будет только через час на вокзале,машинистам пофигу,кассирам пофигу.Остальным людям в вагоне тоже пофигу.Дед(чуть ли не ветеран войны) уже в полном отчаянии.А до этого словами пытался урезонить пьяную мразь. Зачем мне искать чем связать - вязать - это же его надо к сиденью привязать - даже теоретически этого сделать нельзя было,не говоря уже о том,насколько это хлопотно.

Гуманизм хорошо получается применять дома на диване, на практике обычно немного сложнее.

Был свидетелем, как пьяный вахтовик в питерском поезде терраризировал фактически весь вагон пьяной руганью. Пассажиры с детьми боялись спать, ибо ожидать от него можно было что угодно. В итоге по общим жалобам и с большим скрипом его забрал наряд полиции только в бологом, т.е. после четырех часов! И вот почему из-за одного урода должен страдать весь вагон, войти в его положение, понять и простить?

цитата костровой:
Связать гражданина,оказывается,более законно,чем снять его я поезда! -Не думаю..

Во первых не снять, а выкинуть из вагоне с высоты. Человек может погибнуть, даже при падении с высоты собственного роста - упал и стукнулся затылком.

Хотя и самовольное снятие пассажира с поезда, есть нарушение закона.
Курит в туалете чел, то же административное нарушение, как и распитие алкогольной продукции в вагоне, так скрутить его и выкинуть из вагона головой вниз - суть и незаконное действо, одно и то же.

То есть если вы, не будучи специально уполномоченным лицом, причините пьющему-курящему вред при попытке его задержания, как физический, так и материальный или моральный, то будете отвечать по всей строгости закона.

А в фильме виден материальный вред - челу не дали доехать до станции, проезд до который он оплатил.
Ну и насчет физического вреда всё достаточно мутно - по лежащему-ползущему телу в фильме не поймёшь.

Ещё раз повторю, мирится с хамами в вагоне не стоит, но всё надо делать в рамках закона и не подставлять группу под возможные разборки с полицией.

У меня был отличный парень в группе, с одним "но" - старался все проблемы с хулиганами в вагоне, решать быстро и эффективно. Благо был обучен делать руками жесты типа е2-е4.
Дык пришлось расстаться, после того, как он одному обкуренному нос сломал и тот пол вагона кровью перемазал - шибко группу нагибали и пассажиры и милиция (тогда милиция была).

цитата Boroda63:
А в фильме виден материальный вред - челу не дали доехать до станции, проезд до который он оплатил.

Он свою станцию на тот момент уже проехал. Очень был занят разборками с соседом по купе.

цитата Lekka:
Гуманизм хорошо получается применять дома на диване, на практике обычно немного сложнее.

Не стоит путать "гуманизм" и "законность действий", даже если находитесь на унитазе, а не только на диване - ибо нарушитель административного законодательства, легко превращается в потерпевшего в уголовном.

цитата Lekka:
И вот почему из-за одного урода должен страдать весь вагон, войти в его положение, понять и простить?

Да не...всё надо делать головой, раньше чем руками.
Даже приехавший по вызову наряд полиции, может не забрать вашего хама, если у него будет шибко разбитое лицо - полицейским нах. не нужно потом объяснять, что сие не они шалили.

А вахтовику, попадание на 15 суток, шибко грозит потерей работы, ибо служба охраны регулярно отсматривает-отслеживает косяки работников в жилухе.

Мне пришлось требовать "отгрузки" такого вахтовика, что работает на золотодобыче в Бодайбо, а садился он на станции Таксимо - мужики потом пояснили, чем ему сие грозит, но меня они не осудили...
Тот чел действительно "берега попутал...".

А давайте права алконавтов обсуждать в соседней теме про алкоголь?

цитата Boroda63:

Во первых не снять, а выкинуть из вагоне с высоты. Человек может погибнуть, даже при падении с высоты собственного роста - упал и стукнулся затылком.

Абсолютное искажение действительности!!! - Оператор дает нам увидеть,что "грузчики" проявили незаслуженный алкашом гуманизм и бережно (аки китайский фарфоровый сервиз) спустили клиента на руки туристу в камуфляжном костюме ,который принял ценный груз снизу - далее мы видим,как этот турист отводит стоящего на ногах дебошира,чтобы тот не мешал авральной выгрузке. - То есть "пострадавший" не лежит внизу,куда по Вашей фантазии его "выкинули с высоты человеческого роста".А лежит только его тапок,который заботливо подбирает другой мужик и возвращает владельцу.
Возмущения по поводу якобы беспредела и самосуда не основаны абсолютно ни на чем,кроме как на фантазии возмущающихся. - А ведь в вагоне ехали маленькие дети. - Алкашу очень сильно повезло

цитата костровой:
Возмущения по поводу якобы беспредела и самосуда не основаны абсолютно ни на чем,кроме как на фантазии возмущающихся. - А ведь в вагоне ехали маленькие дети. - Алкашу очень сильно повезло

Ну во первых топик стартер потребовал прекратить в сей теме обсуждение сего инцидента. По сему я обсуждение прекращаю.

Что увидел в сим поступке я и, что Вы - сие дело субъективное.
Одно Вам советую - изучайте свои права-обязанности по правовым книгам, а не по фильмам и комиксам.
Ваши аргументы с порванной тельняшкой за женьщин-детей, вряд ли возымеют действие на суд.

цитата Boroda63:
Ну во первых топик стартер потребовал прекратить в сей теме обсуждение сего инцидента.

Не инцидента, а прав алконавтов.

А "инцидент" сам по себе выеденного яйца не стоит. Мне только решительно непонятно, зачем его так рьяно взялись обсуждать. Ощущение, что некоторые прям себя в данном пациенте увидели и им обидно теперь.

цитата vuk:
А "инцидент" сам по себе выеденного яйца не стоит. Мне только решительно непонятно, зачем его так рьяно взялись обсуждать.

Хотя бы затем, чтобы защищающие ФИЛЬМ поняли, что этот эпизод оставлен в нём зря.

цитата Капитан-фотограф:
Хотя бы затем, чтобы защищающие ФИЛЬМ поняли, что этот эпизод оставлен в нём зря.

Зря или нет - это, как мне кажется, автору решать. Я бы тоже выкинул (точнее - не снимал бы).

цитата vuk:
точнее - не снимал бы

Кстати да. При такой-то авральной высадке...

цитата Капитан-фотограф:
этот эпизод оставлен в нём зря

мне нравится этот эпизод - и вот почему - все должно работать на идею фильма(все,что не работает должно уйти в корзину) - Это эпизод работает на контрапункт,который необходим и именно вначале.Последний привет от цивилизации - вот этот горячо обсуждаемый абсурд - несовершенство,доведенное до предела - то есть уродство.А дальше удачный план с рельсами переводит зрителя в другую реальность - гармоничную и разумную - не испорченную человеком.
Это очень нужный эпизод - даже без того,что я написал - он сработает на эмоциональном уровне.Автор на монтаже точно знал,что он делает...

цитата Капитан-фотограф:
Хотя бы затем, чтобы защищающие ФИЛЬМ поняли, что этот эпизод оставлен в нём зря.

Думаю, это умышленная подача автора. Тут "чернухой не пахнет".

Как я увидел, идея в том, что в "Храме" могут быть и грешники, ну или в грешниках "Храм".
"Ханума" мыслит сама и призывает к тому же других. Чем и интересны её фильмы.
И эта...я бы их не относил к "туризму".

цитата костровой:
Это эпизод работает на контрапункт,который необходим и именно вначале.Последний привет от цивилизации - вот этот горячо обсуждаемый абсурд

Алкаш как символ "цивилизации"? Ну не знаю... не для меня. Может, я так "удачно" живу, но в обычной своей окружающей действительности такого почти никогда не вижу. Да и сам если и пью - то в походе.

цитата Капитан-фотограф:
Кстати да. При такой-то авральной высадке...

Ну, Аська вещей не носит (здоровье не позволяет), поэтому может снимать.

цитата Капитан-фотограф:
Алкаш как символ "цивилизации"?

Не символ, а привет. "Приветы" бывают и такие, да.

цитата Капитан-фотограф:
Алкаш как символ "цивилизации"?

да что вы к этому несчастному алкашу-то привязались. - Не про алкоголизм фильм.Могло быть что-то другое.Но по факту у режиссера есть алкаш.Да еще выгрузка эта авральная.- Где проводникам пофигу - "успеете,туристы,ваше счастье". - Машинисты ни хрена не видят,что люди еще выгружаются.А если видят - то почему тронулись? - вот где настоящий беспредел,которого не заметили почему-то.
Уродство - как символ цивилизации.Далее - "промежуточный мир" - заброска на вездеходе - и "паломники" попадают совсем в иную реальность.

Ну, алкаши-то есть и непосредственно в храме... Монахи, можно сказать :)
Тоже "контрапунктом" назовёте? Не много их? Не разваливается ли уже сама картина?

Как по мне, "паломничеством" можно было бы назвать последний фильм Галкиной. Особенно части 6 и 7. Но она это так не называет. Избегает громких слов.

цитата Капитан-фотограф:
Не много их?

Минуты полторы-две. Из более, чем пятидесяти. Но зациклились именно на них.

Да там всё не соответствует. В храмах подосиновики не растут. И налимов в них не ловят. Не для этого они.

цитата Boroda63:
вахтовику, попадание на 15 суток, шибко грозит потерей работы, ибо служба охраны регулярно отсматривает-отслеживает косяки работников в жилухе.

От этого не легче было пассажирам, вынужденных терпеть этого урода 4 часа. Это вот так работает гуманно и по закону, только не гуманно к нормальным людям выходит

На станции 110 км стоянка 1 минута. Это если повезет и поезд не опаздывает. Что происходит сравнительно часто - там одна колея в обе стороны. Поезд останавливается на повороте и хотя там всего 5-6 вагонов, хвоста машинистам с этой стороны не видно.
Полицию в тундре найти сложно. Сам поезд нечто вроде местной электрички, где большинство пассажиров хорошо друг друга знают, а проводники привычны ко всему. Но по времени идет как самый неторопливый пассажирский от Москвы до Питера.
И это дорога к Храму.)
Какая уж есть. Пафосно, не пафосно... Кому как. Операторская работа классная, монтаж отличный. А фильм конечно совсем не про туризм, хотя можно воспринимать и как один из вариантов ответа на вопрос "зачем претесь". И не про маршрут. Хронологическая последовательность тоже принесена в жертву общей концепции.

цитата Капитан-фотограф:
Ну, алкаши-то есть и непосредственно в храме... Монахи, можно сказать :)
Тоже "контрапунктом" назовёте? Не много их? Не разваливается ли уже сама картина?

картина не разваливается,а обогащается новыми штрихами.Как аборигены познакомились с алкоголем? - откуда он к ним пришел? - дело не в том,что раньше до прихода цивилизации кочевники(любые) были совершенны и жили в "раю" - но у них был свой уклад жизни,основанный на балансе с природой,была культура.Их разложила,уничтожила наша "передовая цивилизация".Теперь конкретно эти встреченные аборигены на своей земле выглядят жалкими попрошайками - они перекликаются с "эпизодом в поезде".

Эпизод с выносом тела мне тоже непонятно зачем. Начинать фильм с матерящегося человека в неадеквате. Смотреть неприятно, детям показывать тем более.

Закадровый голос суров и непоколебим, содержимое лучше пропускать мимо ушей для безопасности мыслительного процесса. Его отсутствие ощутимо улучшило бы в общем и целом очень неплохой фильм. Музыкальное сопровождение скажем так странное.

Картинка понравилась, монтаж хороший.

цитата костровой:
озмущения по поводу якобы беспредела и самосуда не основаны абсолютно ни на чем,кроме как на фантазии возмущающихся. - А ведь в вагоне ехали маленькие дети. - Алкашу очень сильно повезло

Человеколюбие очень быстро бы прошло, когда гумманист ехал бы в одном купе с подобной личностью и маленькими детьми. А так дома в уютном кресле мы всех готовы понять и простить.

цитата Lekka:
Человеколюбие очень быстро бы прошло, когда гумманист ехал бы в одном купе с подобной личностью и маленькими детьми. А так дома в уютном кресле мы всех готовы понять и простить.

Уважаемый, я не только с такими человеками ездил в разном транспорте и в разных регионах СССР, но и плотно пересекался в разных жизненных ситуациях. И не боялся наказывать жестами трезвых хамов.
Но, куражится над пьяным - сие не моё.
Если Вас устраивает такая наработка собственной мужественности, дык флаг Вам...найдёте куда.

цитата Boroda63:
, куражится над пьяным - сие не моё.
Если Вас устраивает такая наработка собственной мужественности, дык флаг Вам...найдёте куда.

Где я писал, что надо куражиться над пьяным? Вы вообще о чем? Своевременно разобраться с хамом не дожидаясь законных действий может быть необходимостью, к сожалению. Пример я приводил законного решения вопроса, вышло так себе.

Вроде бы я вполне понятно написал, что сцена в фильме имхо неуместна, она неприятна для просмотра и не несет глубокого скрытого смысла. Особенно учитывая, что вообще непонятно что произошло и кого в таком формате выгружают.

цитата Lekka:
Где я писал что надо куражиться над пьяным? Вы вообще о чем?

А где я писал-призывал про "гуманизм" по отношению к административным правонарушениям?
Мои посты про обязательное наказание неадекватов, но в рамках закона и нет смысла их искажать своим толкованием.

Повторю, нех. приключения себе и группе на задницу искать, пьяных из вагонов таская.
В поезде полно челов, которые за сие действо отвечают и к которым пассажир обязан обращаться, если видит правонарушение.

цитата Boroda63:
Повторю, нех. приключения себе и группе на задницу искать, пьяных из вагонов таская.
В поезде полно челов, которые за сие действо отвечают и к которым пассажир обязан обращаться, если видит правонарушение.

Ну вот в итоге этих обращений пьяный неадекват терроризировал весь вагон четыре часа в питерском поезде прежде чем его чуть ли не с извинениями забрал наряд полиции. Это я не к тому, что туристы должны выступать в роли робин гудов, есть градации серого, а не только черное и белое.

цитата Lekka:
Ну вот в итоге этих обращений пьяный неадекват терроризировал весь вагон четыре часа в питерском поезде прежде чем его чуть ли не с извинениями забрал наряд полиции

Да...есть такое. Пассажира за административное нарушение, особенно сильно пьяного, стараются высаживать на больших станциях - где нормальный отдел транспортной полиции с зарешоченными местами "отдыха" и наличествует районный суд.

А там на этом "110 км" есть вообще посёлок-то?

цитата Капитан-фотограф:
А там на этом "110 км" есть вообще посёлок-то?

Пишут, что там база геологоразведочных экспедиций. Вездеходы стояли какие-то, помимо тех, на которых мы уехали. Я не думаю, что его стали бы высаживать вот прям вникуда.

Поселок (Полярный) официально нежилой с 2006-го. Но там обитают несколько человек. Занимаются извозом и по совместительству являются хранителями местной истории. "База" сейчас - это несколько балков-сараюшек у станции, где сами и живут. http://polyarny.net/

цитата a1ex:
Но там обитают несколько человек.

Ну надеюсь, не бросят беднягу под дождём на сутки...
Хотя почему те кто ехали в поезде решили, что это "счастье" теперь их, не понятно.

цитата Boroda63:
нех. приключения себе и группе на задницу искать, пьяных из вагонов таская

Развели сыр-бор на ровном месте. Мужика высаживали явно не туристы. Судя по подтяжкам и джинсам "активистов". И глядя на последние кадры фильма, где также появляется алкаш, он не сильно расстроен насильной высадкой. Проводница не будет просто так кричать пьяному пассажиру -"выходим, выходим!" Что они там пьяных не видели. И если даже представить, что она непримиримый борец с пьянством, она могла бы предотвратить такую ситуацию заранее, не доводя до насильного высаживания. Скорее всего алкаш проехал свою станцию, или собирался проехать. Так что оставьте аборигенам возможность самим решать свои аборигенские проблемы.

IgorK, так и я про то же. Товарища долго пытались урезонить, но толку получалось мало. Станцию он свою проехал. Кулаками махал. В конце концов это всем надоело и проводница позвала людей, которые его и вынесли. Судя по разговорам, выносили его явно не первый раз.

А тут развели, прям я не знаю... Обидели мышку, написали в норку.

цитата Капитан-фотограф:
А там на этом "110 км" есть вообще посёлок-то?

Это нежилой посёлок "Полярный".
Там находится железнодорожный околоток. И есть турбазе «Перевал» с горнолыжной трассой.
Правда она здорово погорела в 2015 году, но вроде бы какие то помещения, что бы турью перекантоватся, остались.
Рулит там не без известный, Жданов Юрий Васильевич - бывшей начальник геологических исследований и изысканий.
Он же основной организатор заброски туристов в том регионе.

Остановку там делает только пригородный поезд Лабытнанги - Воркута (Воркута - Лабытнанги).
С Московского поезда можно спрыгнут на станции "Собь", это меньше 10 км. от "Полярного", но надо найти машинку, которая тебя потом к броне привезёт.

Да, а с пьянью всякой там иногда жестко обходятся. Наш забросчик сразу предупреждал, что кто будет пьяным - в вездеход не сядет. Когда этого кадра увидел, чуть не отказался везти обе группы. Но с этим обошлось.

цитата vuk:
развели, прям я не знаю... Обидели мышку, написали в норку

Парадоксально, но вот такие асоциальные элементы вызывают нередко в обществе больше сочувствия, чем нормальные люди.

ЗЫ Вот зачем выносили местный суд линча на публику искренне не понимаю, локальный конфликт, неуместный в видеосюжете... Местные лучше думаю знают как эффективно решать подобные вопросы и регулярно их решают без абстрактных советов о человеколюбии.

цитата Lekka:
Вот зачем выносили местный суд линча на публику искренне не понимаю, локальный конфликт, неуместный в видеосюжете...

В результате - половина споров о фильме именно про него. И кто в этом виноват?

цитата Капитан-фотограф:
И кто в этом виноват?

Кто остального не видит. Или не хочет.

цитата Капитан-фотограф:
кто в этом виноват?

Думаю ответ очевиден - тот, кто зачем-то затащил местную разборку в публичный видеосюжет. Не надо было провоцировать взрыв человеколюбия. Тогда бы обсуждали сомнительные утверждения закадрового голоса .

Пора создавать петицию к Хануме от обеспокоенной общественности с требованием вырезать антисоциальные кадры.

Ханума-то, наверное, лучше нас понимает как фильмы делать
6-ю страницу уже заканчиваем, 5-й день тему в топе держим...

цитата Капитан-фотограф:
Ханума-то, наверное, лучше нас понимает как фильмы делать

Лучше меня - точно. Пара гран-при на "Вертикали" кагбэ...

Конечно не дело загаживать чужую тему, но думаю всё таки хорошо, что обсудили алгоритм поведения в ситуации "пьяное хамство в вагоне".
Я вот до Якутии катаюсь по шесть суток и всякое бывает - но так, как ставила на уши вагон одна "весёлая" дама, отработавшая вахту поваром, это отдельное кино.

Кстати, Жданов (Boroda63 про него выше писал, а сайтов у них несколько) на днях тоже открыл обсуждение "Акафиста" в ВК

цитата a1ex:

Цитата
Пора создавать петицию к Хануме от обеспокоенной общественности с требованием вырезать антисоциальные кадры

раньше чиновники от кино требовали вырезать - а то "как бы чего не вышло " - теперь пришло время - интернет-общественность "требует" переделать фильм - знает точно какие эпизоды лишние и неаппетитные,голос не тот и текст опасен для умственного здоровья - короче убрать все "одиозное" и перемонтировать в тру-туристический ролик о том как поматрасили на Полярном Урале.

Ну вот при чём тут требовать? Вы просите объяснить, почему фильм плохой, вам объясняют. Впрочем, если этот эпизод и вырезать, фильм хорошим не станет. Имхо разумеется.

цитата Капитан-фотограф:
требовать

смайлик я поставил
Спрашивал я не "почему фильм плохой",а конкретно - в чем пошлось и глупость.Пошлость,насколько я мог понять,оказалась в "несвежести" идеи вкупе с серьезным пафосным голосом - короче в претенциозности.Ну что ж. Я это понимаю.Я же со своей стороны,видя недостатки работы,отдаю должное тем вещам,которые на мой взгляд стилистически хорошИ.

Если бы все авторы слушали зрителей, то мы смотрели бы только замечательные фильмы!.. Почти уверен, что в основном о вкусной и здоровой пище. Но зато без затянутого хронометража, пафоса, все четко, красиво, логично и последовательно. Вместо тефтелей для разнообразия иногда можно вставить горы и закаты.

цитата Капитан-фотограф:
Вы просите объяснить, почему фильм плохой, вам объясняют. Впрочем, если этот эпизод и вырезать, фильм хорошим не станет

Народ, вот вы мне объясните! Мы тут что, оскара вручаем? Или тут все прям настолько утонченные эксперты? Люди сходили в поход, сделали фильм. Хороший, плохой...
Есть четкая установка: нравится - смотрим и пересматриваем, не нравится - идем мимо. И все! Очень просто! А все эти занудные рассуждения, переливания из пустого в порожнее - ну невозможно же читать!
И, да, уважаемые "эксперты-ценители", представьте на суд широкой публике собственные фильмы, или хотя бы фильмы других авторов, которые Вы считаете ХОРОШИМИ! А? Не сливайтесь!

цитата дед Мазай:
Есть четкая установка: нравится - смотрим и пересматриваем, не нравится - идем мимо. И все! Очень просто! А все эти занудные рассуждения, переливания из пустого в порожнее - ну невозможно же читать!

Ну то есть действуем как собаки - "всё понимаем, но сказать не можем"?

цитата дед Мазай:
И, да, уважаемые "эксперты-ценители", представьте на суд широкой публике собственные фильмы, или хотя бы фильмы других авторов, которые Вы считаете ХОРОШИМИ! А? Не сливайтесь!

Чтобы называть фильмы, книги, картины хорошими или плохими, вовсе не обязательно самому снимать, писать и рисовать. Странно даже напоминать эту банальность.

А хорошие на наш взгляд фильмы мы приводим в соседней (вашей) теме. Я вроде там довольно много перечислил...

цитата дед Мазай:
Есть четкая установка: нравится - смотрим и пересматриваем, не нравится - идем мимо. И все! Очень просто! А все эти занудные рассуждения, переливания из пустого в порожнее - ну невозможно же читать!

Я был бы счастлив, если бы мой фильм обсуждали так же горячо, пусть даже и в негативном ключе.
А говорить об этом кино, как мне кажется, хочется именно из-за его противоречивости. С одной стороны отличные съёмки и великолепный монтаж, с другой - полностью дисгормонирующий со всем этим закадровый текст.

цитата Капитан-фотограф:
Ну то есть действуем как собаки - "всё понимаем, но сказать не можем"?

Каким образом эта Ваша фраза соотносится с обсуждаемым вопросом? Непонятно. Нелогично.

цитата Капитан-фотограф:
Чтобы называть фильмы, книги, картины хорошими или плохими, вовсе не обязательно самому снимать, писать и рисовать.

Неточная терминология. Вместо "хороший" или "плохой" более уместны "нравится", "не нравится".

очень точно на этот счет высказался известный блогер-походник АБВГат, известный непростым характером и довольно резкой манерой общения. Дословно не помню, но основной посыл: делаю, что нравится и как нравится, вся критика - пох. не нравится - идите на... . И он прав, абсолютно.

цитата дед Мазай:
Дословно не помню, но основной посыл: делаю, что нравится и как нравится, вся критика - пох. не нравится - идите на... . И он прав, абсолютно.

Так-то так, но он стонет и негодует, что не кликают по рекламе в его постах, за это он денюжку не получает.
Так что его равнодушие неравнодушно.

Критику кто ж запретит. Кино философское, а значит обязательно кому-то эта философия чужда, кому-то покажется слегка наивной (мне тоже) или слишком сложной и заумной. Когда все нанизывается на философский стержень, некоторые сцены наверняка вызовут споры. Соответствует ли концепции, не мешает основной сюжетной линии, не нарушает ритм?
Только вот критики тоже неизбежно попадают в сюжет. Все обсуждение где-то занудно, где-то наивно, а где-то совершенно выпадает из контекста)
А фильм хорош, однако... Хоть и не бесспорен. Но это тоже замечательно.

И поскольку фильмы Совы действительно давно уже не про походы, то... надо снимать два!

цитата Виктор_К:
но он стонет и негодует, что не кликают по рекламе в его постах, за это он денюжку не получает.

Это уже немного другая тематика. Мы же говорим об оценочном суждении, о "любительско-обывательской" экспертизе того, что сделал другой человек. А где, позвольте спросить, общепринятые критерии оценки, где подтвержденная документально квалификация экспЭртов?

дед Мазай, любой, кто может смотреть и слушать, а равно суметь сформулировать свое мнение - эксперт.
Потому что если ты выложил фильму в открытй доступ - ты знал на что шел. Хочешь признания широких масс - делай массовое искусство, хочешь ненависти широких масс и признания узких - делай элитарное.
Хочешь стопроцентной любви к своему твоернию - смотри сам в одиночку.
А жалеть творцов типа "нуонижестарались" - непедагогично.

цитата Виктор_К:
любой, кто может смотреть и слушать, а равно суметь сформулировать свое мнение - эксперт.

Не смешите! Я бы сказал "диванный экспЭрт"

цитата Виктор_К:
Хочешь признания широких масс - делай массовое искусство, хочешь ненависти широких масс и признания узких - делай элитарное.
Хочешь стопроцентной любви к своему твоернию - смотри сам в одиночку.

А вы не допускаете мысли, что выкладывая фильмы в общий доступ многие люди не думают о таких вещах, просто хотят поделиться радостью, позитивом, своими мыслями, а уж принять или не принять - это личное дело каждого зрителя. А вот высказывая свою негативную оценку "экспЭрты" невольно стараются навязать свое мнение окружающим, показать свою значимость, превосходство и т.д. Не?

цитата usb-mode:
С одной стороны отличные съёмки и великолепный монтаж, с другой - полностью дисгормонирующий со всем этим закадровый текст.

На самом деле режет именно совмещение, потому что получается смесь чистого продукта видеокартинки с трешевой озвучкой. То есть и так смешно, но досадно, что хорошее видео испортили.
Попробовал посмотреть без звука и послушать без видео - оба варианта норм.
В общем, прикольно было бы отдать кому-нибудь фильм на переозвучку и выдернуть имеющийся звукоряд как образец дистиллированной доморощенной философии.

цитата a1ex:
И поскольку фильмы Совы действительно давно уже не про походы, то... надо снимать два!

Ага, с музыкой просто.
Я глянул этот фильм под фуги Баха - совсем другое дело.
А потом запустил фоты Лехи как слайшоу да под Вивальди. Рекомендую сравнить )))

цитата дед Мазай:
А вы не допускаете мысли, что выкладывая фильмы в общий доступ многие люди не думают о таких вещах, просто хотят поделиться радостью, позитивом, своими мыслями, а уж принять или не принять - это личное дело каждого зрителя.

Так вроде всё так и есть - либо принимают, либо не принимают.
Ну а что это озвучивается - так это реальный мир, не нравится - не играй в эти игры.

цитата дед Мазай:
А вот высказывая свою негативную оценку "экспЭрты" невольно стараются навязать свое мнение окружающим, показать свою значимость, превосходство и т.д. Не?

Да миллион поводов высказаться может быть у эксперта, хоть диванного, хоть кроватного, хоть форумного. Восхваляющие тоже могут руководствоваться теми же самыми соображениями и возвышаться путем восхваления, что очень часто происходит на этом вот форуме, не буду в конкретные темы и личности пальцем тыкать.
Так-то и высказывая позитивную оценку "экспЭрты" невольно стараются навязать свое мнение окружающим, показать свою значимость, превосходство и т.д. Не?
Высказываются и высказываются, кто поумней из творцов - будут прислушиваться ко всем и делать выводы, кто поранимей - прислушиваться только к восхвалителям. Совсем слабые духом сопьются с горя.
Гармония, в общем.

цитата Виктор_К:
Восхваляющие тоже могут руководствоваться теми же самыми соображениями и возвышаться путем восхваления

Бывает, но крайне редко. Такие отзывы, комментарии, как правило, немногословны
и лаконичны. А уж если надо покритиковать - тут даааа! Вентиляторы не справляются. Это, кстати, общая тенденция.

цитата дед Мазай:
А уж если надо покритиковать - тут даааа! Вентиляторы не справляются. Это, кстати, общая тенденция.

И я про то же.
Так есть, на то и творец, чтобы быть сильным среди бурь, пока смерть не отправит его в забвение.

цитата Виктор_К:
на то и творец, чтобы быть сильным среди бурь, пока смерть не отправит его в забвение.

".... пока админ не отправит его в бан!" Гасим купола, пора!

Автору наверное лестно слышать, что его голос сравнивают с музыкой Вивальди и Баха и находят, что музыка все же лучше

цитата дед Мазай:
Вентиляторы не справляются

...причем, 7 страниц!)) И речь как раз об одном из немногих фильмов, который можно смотреть не-на-перемотке, а потом показать знакомым. Тык.

цитата Виктор_К:
То есть и так смешно, но досадно, что хорошее видео испортили.

Знаете, вот как участник данного мероприятия, я не считаю что-то здесь испорченным. Нормально. Это, конечно, взгляд несколько изнутри, но тем не менее. Просто не надо ожидать от этих фильмов того, что обычно делается туристами. Вот и всё.

цитата vuk:
Знаете, вот как участник данного мероприятия, я не считаю что-то здесь испорченным. Нормально. Это, конечно, взгляд несколько изнутри, но тем не менее. Просто не надо ожидать от этих фильмов того, что обычно делается туристами. Вот и всё.

Да ради Бога, но показали-то этот фильм мне, я не знаю нутряной подоплеки, а озвучка эту подоплеку не отражает для меня. Кароч я для этого фильма тот самый Станиславский, постою с Капитаном-фотографом в углу.

цитата ZindOlog:
Я глянул этот фильм под фуги Баха

Вот и переозвучка уже есть.)

Подумалось, что акынить все же выгоднее. Тут обсуждение похода совсем превратилось в обсуждение фильма. Правда и там есть опасность снять какого-нибудь неправильного барана или алкоголика, но можно все списать на акынистость.
Ещё лучше только снимать фото. Но тоже уметь надо.
Сухой отчёт писать, во!

цитата Виктор_К:
я не знаю нутряной подоплеки, а озвучка эту подоплеку не отражает для меня

Для меня тоже - не отражает, что характерно. Я просто считаю, что отражение у других вполне может сильно отличаться от моего собственного и не вижу в том никаких ужасов, если оно вдруг не совпадает.

цитата vuk:
Для меня тоже - не отражает, что характерно. Я просто считаю, что отражение у других вполне может сильно отличаться от моего собственного и не вижу в том никаких ужасов, если оно вдруг не совпадает.

да вряд ли кто-то испытывает боль от наличия этого фильма, каждый своё мнение высказал, поклонники фильма ещё и мнение о мнении противников фильма, на этом важно остановиться обеим сторонам.

цитата дед Мазай:
цитата Капитан-фотограф:
Ну то есть действуем как собаки - "всё понимаем, но сказать не можем"?

Каким образом эта Ваша фраза соотносится с обсуждаемым вопросом? Непонятно. Нелогично.

Я имел в виду ваше желание свести всё к одной булевской величине - нра/ненра. А попытки объяснить словами (даже хотя бы для себя), что именно и почему нравится или нет, объявить ненужными и даже недостойными. Мне это, уж простите, Шарикова напоминает, с его бессмертной критикой переписки Энгельса с Каутским. Люди придумали много разных слов и их комбинаций, формулировать мнения и делиться ими - нормально.

цитата Капитан-фотограф:
желание свести всё к одной булевской величине - нра/ненра

К ней это все, в конечном итоге и сводится. Но есть, на мой взгляд, ошибка. И ошибка, как мне кажется, в том, что величина эта на самом деле не булевская. У меня это, во всяком случае, вообще бесконечное число значений между "нра" и "не нра".

Да пусть даже и не булевская. Но неужели одно число?

Дискуссия типа такая:
- Что вы думаете, коллега, о романе Толстого "Анна Каренина".
- Думаю, где около 0.7.
- А по-моему, всё-таки ближе к 0.8.
- Ок
- Ок

цитата Капитан-фотограф:
Но неужели одно число?

В конечном итоге у тебя отношение ближе или к "нравится" или к "не нравится". А уж из чего оно там внутри складывается, так это вообще у каждого - своё.

цитата vuk:
В конечном итоге

Сколько раз ты
- смотрел свои фотки этого похода как полный обзор, так и по одному, чтоб ... вспомнить?
- смотрел этот Ася-фильм?

цитата Капитан-фотограф:
- Думаю, где около 0.7.
- А по-моему, всё-таки ближе к 0.8.

Это Fuzzy logic

цитата ZindOlog:
смотрел свои фотки этого похода как полный обзор, так и по одному, чтоб ... вспомнить

Миш, я в них до сих пор еще потихоньку ковыряюсь, поэтому ответ пока смысла не имеет.

цитата ZindOlog:
- смотрел этот Ася-фильм?

Два раза уже точно.

цитата vuk:
о сих пор

цитата vuk:
Два раза

Прокурор больше вопросов не имеет

Вывод ты с этого какой сделал? Прокурор, блин!

Мне нра фотографии. Часто, что твои )))
Много пересматриваю

Я не люблю фильмы, даже облизанную (заслуженно) Галкину осилил только ключевые две серии, 6 и 7 что ли... Ну и это все всегда одноразовое. Иногда интересуют моменты, но целиком - тоска.

Хороший клип на 2-3 минуты вот это почти фото...

Понял. Я не любитель смотреть кино, любое ваще. Фиг знает. У меня даже своего телевизора нет. Видеодневники, типа тех, что Галкина делает, иногда смотрю, но большей частью, занимаясь работой, в фоне, по одному разу. Интересные моменты - вылавливаю.
Аськины фильмы по нашим походам иногда пересматриваю. Даже если не согласен с количеством пурги.

цитата Капитан-фотограф:
Мне это, уж простите, Шарикова напоминает, с его бессмертной критикой переписки Энгельса с Каутским

Отдаю должное Вашей начитанности и кругозору, но, думаю, приведенный Вами пример в данном случае неуместен. Соберитесь!