# цитата Ouzer:
Это все великолепие, надо полагать, на 50гр газа в день? "Как всем хорошо известно"?

очень не люблю подобные мелочные ограничения (с)

Я не взвешиваю, просто беру с собой один баллончик и еду в пвд. Если вдвоём на день - то 100-граммовый, если больше, то 200-граммовый, шакшука на последней фотке делалась на двух 200-граммовых и двух горелках (но это был походик на 1.5 дня и на 8 человек). Ну, точнее, я таки взвешиваю, но уже по приезду домой, из любопытства. И да, обычно вписываюсь в 50 г/чел/день.

# цитата LeonidS:
Хотя, лично для себя, ничего страшного в этом не вижу - у меня режим походов "очень часто, но не надолго" - поэтому могу себе позволить кучу газа "про запас".

Именно. Когда (вдруг!) я еду в пвд с рюкзаком, то он весит не меньше 20 кг. Неужели там не найдётся места для 1-2 баллонов чтобы удобно готовить? Но ведь обычно я и вовсе на машине, вообще никаких проблем взять с запасом.

# цитата Forest Man:
У меня газ как основа для готовки идёт в походиках от двух дней до семи восьми. Если дольше, то газ берется уже как вспомогательное средство. На случай быстрого собирания лагеря. Для готовки в тамбуре в затяжную непогоду. Для перекусов. А основой становится таганок и дрова.

Аналогично. В стандартном карельском походе готовим на таганке. Потому что народу много и дней тоже, а главное - костёр всяко хочется. Но костёр, Карл! А не щепкожорка!

# цитата Капитан-фотограф:
щепкожорка

интересное название), а если туда влазят кроме щепок, ещё и ветки, шишки, корешки, то как тогда звать сей славный агрегат?

Боюсь, "мусорка" будет самым точным словом
Ведь в каждом первом обзоре все нахваливают, что можно топить "подножным мусором". Хотя... если на стоянке полно настоящего мусора, то в отличие от нормального костра его в этой маляве не сжечь.

# цитата Капитан-фотограф:
мусорка

не принимается. Люди пользующиеся щепочницами уже этим берегут природу, что не нарушают огнем почвенный покров. "Мусорка" подразумевает что туда летит не только дерево, но и всякая химия, превращая щепочницу в мусоросжигательную установку без очистки. Не логично, что люди сохраняя почвенный покров будут превращать окружающий воздух в зловонное и опасное облако.

# цитата ААМ:
Люди пользующиеся щепочницами уже этим берегут природу, что не нарушают огнем почвенный покров.

1. Пятно в 90% есть готовое.
2. Говорить о нарушении покрова из-за квадратного метра странно.
3. Пятно - вполне природное явление, пожары каждый год случаются.

Имхо даже если и новое пятно - скорее это вопрос эстетический. Жаль конечно, но ничего страшного. Не сильно большее преступление, чем сухие деревья на костёр валить.

# цитата ААМ:
превращать окружающий воздух в зловонное и опасное облако

Вы считаете, пусть оно лучше на земле остаётся?

# цитата Капитан-фотограф:
пусть оно лучше на земле остаётся?

законом не запрещено собрать все что не нравится и вывезти это в мусорный контейнер, где обычно все это поступает на свалки/перерабатывается в более безопасное состояние.

# цитата Капитан-фотограф:
пожары каждый год случаются.

вот наш губер, бывший мчсник, ввел запрет на посещение лесов фактически на весь период теплых дней в году. Для любителей природы, это дикое и ничем не обоснованное зло! Но, количество пожаров .свелось к единичным случаям, когда поймать идущих в лес людей, не удалось. Ну и как оценивать ситуацию?

# цитата ААМ:
законом не запрещено собрать все что не нравится и вывезти это в мусорный контейнер

На каждой стоянке в недельном походе? В лодке везти?

# цитата ААМ:
ввел запрет на посещение лесов фактически на весь период теплых дней в году

Прям на посещение? Или на костры?

# цитата Капитан-фотограф:
Имхо даже если и новое пятно

это решается просто. Разводим костер в заплесковой зоне на песке или галечнике. И заливать просто, и после первого же повышения уровня воды. Все следы исчезают. Хотя, да, если это мега туристический кемпинг с местом для пионерского костра, то пусть уж в одном месте, жгут, топчут и мусорят)

# цитата Капитан-фотограф:
Прям на посещение?

Именно! Привлек к этому делу казаков и полицаев(. Хотя по весне мчсные палы по всей области.....

# цитата Капитан-фотограф:
[u]На каждой стоянке в недельном походе? В лодке везти

ну, как вариант, можно не обращать на это внимание), можно металл обжечь и закопать на штык лопаты, а вот пластик....., Ну, да, везти до мусорки, или в костер и делать вид, что все нормально..... В своих походах так и делаю, но не жгу. Чаще везу в цивилизацию. Как в поговорке про мышей которые морщились, кривились но продолжали грызть кактус)

# цитата Капитан-фотограф:
Прям на посещение? Или на костры?

Вообще то и в куче наших центральных регионов по 2-3 раза за лето недели на 3-4 именно такие запреты местными "эффективными управленцами", поназначенными из Мск, и вводятся. Даже несмотря на уникально большое, крупнейшее, за всю историю наблюдений, количество снега этого года, которое эффективно за пару недель сбросили в Каспий и получили очередную засуху. "В связи с пожароопасной обстановкой запретить посещение лесов, разведение костров и использование открытого огня, сжигание сухой травы и мусора и т.п...." Штраф для физиков нынче до 60тр, если получится привязать, что это как то связано с юриком(приехали на машине, зарегенной на фирму, например) - до миллиона. Можете погуглить запросы типа "N-...ская область в связи с пожароопасной обстановкой.... Особый противопожарный режим" и т.п.
"Любишь природу - оставляй изгиб гитары желтой дома, покупай камуфляж, избегай свидетелей и фоток-видосиков с датой и геотэгами, не бери с собой мобильный телефон и скрывай лицо(системы распознавания лиц и обнаружения по мобильным телефонам безостановочно расширяются и совершенствуются), оглядывайся и вздрагивай от каждого шороха, учись партизанить и заметать следы и уходить от погони. В т.ч. от мобильных групп на спецтехнике и патрульных квадрокоптеров с мощной оптикой. Заруби себе на носу, ты не на своей земле, ты кругом нарушитель, то, что ты сошел с предписанной твоему классу дорожки дом-работа-банк-магазин, это просто наша недоработка, кю!" При этом лесопилки тожероссиян не останавливаются выкашивать остатки лесов и днем, и ночью, и техника перегретая там работает, и курят всякое. Запретить и не пущать, само рассосется. И еще ввалить бюджетного бабла, без просчета причин и следствий, для освоения дружественными подрядчиками, вот и все оба два метода современного эффективного управления. Ибо управлять водосбросом и прочей гидрогеологией, системно заниматься лесным хозяйством и воспитанием граждан, открывать, а не закрывать людям новые земли могла только загадочная древняя цивилизация производителей галош

# цитата koyote:
# цитата Ouzer:
Только смотрю на цифры 850грамм

= 2 баллонам газа...

Тогда считаем горелка 100-200 г, классическая шторка 250 г, вес каждого пустого баллона 150 г (который поедет до антистапеля, а то и домой).

# цитата Капитан-фотограф:
в каждом первом обзоре все нахваливают, что можно топить "подножным мусором".

Подножным мусором можно, но неудобно, все время работы щепочницы грязные руки.
Спросил знакомого, у которого пошехонки - ломает тонкие ветки, ножовку и топор не берет, иногда с собою пила-цепочка. Также использует кору, шишки.

# цитата Капитан-фотограф:
если на стоянке полно настоящего мусора, то в отличие от нормального костра его в этой маляве не сжечь.

Можно подумать, что на горелке сжечь) Щепочница это аналог горелки, некорректно сравнивать их обе с костром.
Для мусора и костра очень полезный девайс лопата. Окопать костер, закопать железо и стекло всякое.

# цитата Linden:
каждого пустого баллона

Я бы, все-таки, считал полные. И поход на месяц - сразу все станет по своим местам) И объём! Самая объемная вещь в рюкзаке - это баллоны. Вечно не знаю, как их пристроить. Может, есть какой-то лайфхак...

# цитата Linden:
Щепочница это аналог горелки, некорректно сравнивать их обе с костром.

Я-то с самого начала темы утверждаю, что щепочница собрала худшее от того и другого. Готовить гораздо менее удобно чем на газу, уюта гораздо меньше чем от костра. Ни уму ни сердцу. Только что "прикольно". (Кроме очень особых условий, в которые попадают малые проценты от использующих, а тем более от обсуждающих эти дивайсы.)

# цитата Капитан-фотограф:
Ни уму ни сердцу.

Видимо все зависит от условий, от человека. И от опыта применения этих устройств. Мы как-то с другом пробовали раскочегарить пиролизную, вода так и не закипела. А недавно услышал, что " вы просто не умеете их готовить" и что в умелых руках она даже не требует подбрасывать щепки. Ко всем этим штукам - щепочницам, плиткам на сухом горючем, спиртовкам, самоварам - надо время, желание и терпение, чтобы привыкнуть.

# цитата Капитан-фотограф:
Готовить гораздо менее удобно чем на газу, уюта гораздо меньше чем от костра.

С другой стороны, готовить экономичнее и в чем-то удобнее, чем на костре. Уюта больше, чем от горелки:) Это такая ступень эволюции между костром и горелкой.

# цитата Linden:
Ко всем этим штукам - щепочницам, плиткам на сухом горючем, спиртовкам, самоварам - надо время, желание и терпение, чтобы привыкнуть.

Да и костёр нужно уметь разводить в самых разных условиях...