Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
"Черенковая" скорость байдарки: cтандарты и результаты.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1249
#921 Дата 25.08.2023 23:52 Ответ
Чо за пруд-то? Который три карьера у ЦКАДа?
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21557
#922 Дата 26.08.2023 02:15 Ответ
# цитата PNeretin:
там пузотер проедет?
Даже 911-й Порш

# цитата kolemik:
Чо за пруд-то?
nakarte.me/#m=17/55.32398/37...

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 26.08.2023 02:19
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21557
#923 Дата 02.09.2023 11:07 Ответ
Черенок гворите...?

А если так!?

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1746
#924 Дата 02.09.2023 14:32 Ответ
# цитата ZindOlog:
когда появится Стайер

Вчера позвонил в магазин, наличие Стайера отрицают

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#925 Дата 02.09.2023 14:36 Ответ
# цитата wlkw:
наличие Стайера отрицают
Первая стадия принятия неизбежного.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Ptyza
Москва
сообщений: 941
#926 Дата 02.09.2023 14:53 Ответ
# цитата ZindOlog:
А если так!?
Осталось перепонки вырастить.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21557
#927 Дата 02.09.2023 17:10 Ответ
# цитата Ptyza:
Осталось перепонки вырастить.
Тебе вот непрастительно не понимать ширины глубины...
Надо будет сравнить лапы против черенка )))
А вдруг...
Только не со всеми лодками прокатит, "толстячки" могут не принять

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 02.09.2023 17:10
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#928 Дата 06.09.2023 16:42 Ответ
Сегодня катались на Олонке и Шуе. Провели тест - максимум на весле.
Гребли с ходу, дистанцию менее 50 метров, по этому данных о скорости не будет.
Прошли по два раза на Олонке и на Шуе. Сам вешу около 90 кг, девушка около 60.
Но есть два результата. Один ожидаемый, другой неожиданный.
Ожидаемый - контрольный участок Шуя прошла ~15.5 секунд, Олонка ~17.2.
Неожиданный из четырёх заплывов один "проиграл" на 0.2, два выиграл примерно с таким же отрывом и один результат равный. Девушка "на спорте", гребёт нормально, корпусом (не "велосипедиком"), но конечно физически и технически заметно слабее меня, что ей не помешало показать практически одинаковую максимальную скорость.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20504
#929 Дата 06.09.2023 17:05 Ответ
Правильно ли я понял результаты?
1. Олонка таки медленне Шуи с любым гребцом.
2. Девушка таки НЕ медленнее вас на любой лодке.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.09.2023 17:07
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#930 Дата 06.09.2023 17:21 Ответ
Чем меньше лодка, тем сильнее влияет загрузка.
На Шуе сказывается не сильно, на Олонке сильнее. Это вариант объяснения того, что выше.
На днях гонял Оморочку по стандартной дистанции. С походной загрузкой (около 20 кг) скорость почти на 1 км меньше, чем пустой лодки. В среднем 6,6. Пустая лодка ходит 7,5 в среднем (но надо проверить, полную дистанцию не ходил).
Вывода два. Первый выше. А второй в том, что измерения на пустых лодках ни о чем не говорят. Сравнивать их между собой не корректно.
И да, ходил естественно с веслом.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#931 Дата 06.09.2023 17:28 Ответ
# цитата Mormus:
А второй в том, что измерения на пустых лодках ни о чем не говорят.
А еще нужен эталонный гребец, который гребет всегда одинаково и никогда не устает.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#932 Дата 06.09.2023 18:46 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Правильно ли я понял результаты?
1. Олонка таки медленне Шуи с любым гребцом.
2. Девушка таки НЕ медленнее вас на любой лодке.

1. Да Олонка медленнее Шуи примерно на 10%.
2. Что бы наиболее корректно измерить максимум на весле нужно идти дистанцию метров 30-40 и с ходу. Тогда гребец "упрёт" лодку в её максимум и устать не успеет.

Когда проводили "стандартный" черенковый тест на 100 метров, то у участников разброс результатов на черенке был менее 5%, а на весле доходил до 10.

3. Сегодня Шую "выиграл", Олонка "вничью", то есть на Олонке ожидаемо более выражена зависимость скорости от веса гребца.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 2187
#933 Дата 06.09.2023 20:45 Ответ
# цитата wlkw:
Вчера позвонил в магазин, наличие Стайера отрицают
Сегодня был в Тритоне. Про Стайера помнят. Но говорят, отправлен на доработку. Вобщем как я понял задумка была сделать Вектор из Шуи. Ну то есть сделать лодку такую же длинную и узкую как Вектор, используя технологию Шуи. Но видно при испытаниях вылезли какие-то косяки.

Отредактировано: Forest Man 06.09.2023 20:52
 Дмитрий С
сообщений: 785
#934 Дата 07.09.2023 07:22 Ответ
# цитата vuk:
еще нужен эталонный гребец, который гребет всегда одинаково и никогда не устает.

Эталонного веса и парусности, наверное...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20504
#935 Дата 07.09.2023 07:45 Ответ
# цитата vuk:
А еще нужен эталонный гребец, который гребет всегда одинаково и никогда не устает.

# цитата Дмитрий С:
Эталонного веса и парусности, наверное...

47 страниц им объясняешь...

Это моё частное мнение.
 Дмитрий С
сообщений: 785
#936 Дата 07.09.2023 08:52 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
47 страниц им объясняешь...

При всем уважении к сотрудникам " кафедры" и согласии по многим другим околотуристическим вопросам, в данном вопросе " черенкования" лодок не убедили, считаю подход в корне неверным, о чем и писал на тех же 47 страницах. В ближайшее время попробую собрать мысли в кучку и сочинить мотивированное возражение.
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1746
#937 Дата 07.09.2023 09:05 Ответ
# цитата Дмитрий С:
сочинить мотивированное возражение.

Лучше мотивированное предложение. Которое обязательно проверить на практике.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Дмитрий С
сообщений: 785
#938 Дата 07.09.2023 09:17 Ответ
# цитата wlkw:
Лучше мотивированное предложение. Которое обязательно проверить на практике.

Ну начинается... если я кроме кафедры не согласен с алхимиками, то самое время потребовать от меня способполучения золота. А чё такого? Задача ведь есть! Способ действительно есть. Но требует космических затрат.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5457
#939 Дата 07.09.2023 09:21 Ответ
А тут возражай не возражай, результаты один хрен будут среднепотолочные и приблизительные. Вот, к пятому году этой ветки Миша обнаружил тот факт, что показания GPS дают погрешность. Ну да, "на третий день пленения Соколиный Глаз заметил, что в сарае нет одной стены". Сколько еще стен будет?

Но главное, на мой личный взгляд, это то, что в принципе, для целей именно что туризма это все имеет мало значения. Все эти секунды и метры.

При этом, да, я не имею ничего против того, что джентльмены нашли способ приятно проводить время в компании друг друга, занимаясь чем-то им интересным. Тут респект.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1709
#940 Дата 07.09.2023 09:22 Ответ
# цитата wlkw:
Лучше мотивированное предложение. Которое обязательно проверить на практике.

Как говорил мой начальник: "Много ума не требуется, что бы рассказать как не надо делать, вы объясните, как надо".

ИМХО цель определяет средства. Для понимания взаимной совместимости лодок в походе и выбора наиболее оптимальной, методика, предложенная кафедрой черенкования является достаточно простой в реализации и точной по полученному результату.
Если кто то решит ударится в "точные науки" и строить графики изменения скорости лодок в зависимости от загрузки, с точностью до ...цатого знака после запятой, то естественно черенкология - сплошная профанация.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024