# цитата ValeryLK:
Правда понимал, что перед ним человек, и инстинкт самосохранения у него срабатывал.

Именно - инстинкт рулил. Он и отстал то от меня, когда я стал всю нужду (и малую и большую) в реку справлять. Пропал у него информационный источник моего состояния.

# цитата Boroda63:
когда я стал всю нужду (и малую и большую) в реку справлять.

В реку не ссать.

# цитата aleksazag:
В реку не ссать.

Прости меня, если сможешь - мну даже срал.

# цитата Boroda63:
когда я стал всю нужду (и малую и большую) в реку справлять

Бедная река, за что ж ей такое..

# цитата Boroda63:
Прости меня, если сможешь - мну даже срал.

А вот способ проще, и не надо будет реку какашками загрязнять:
youtube.com/shorts/txCyEoL6m...

# цитата Коллега Пруль:
Бедная река, за что ж ей такое.

Да...под раздачу бедолага попала...
Мочевина и фекалии основные носители информации, по которым медведь много узнают - сие всем псообразным свойственно. Вот я и стал сии продукты, таким образом "прятать" - стало быть в речку.

# цитата Boroda63:
стало быть в речку

А если медведь придет в самый разгар процесса прятания? Или из-за поворота появится лодка лесника, или байдарка туристов? Кадры будут отменные..

# цитата Коллега Пруль:
придет в самый разгар процесса прятания

Дык, мы завсегда гостям рядом. Дескать "...садись рядом брать, гостем будешь".

# цитата Boroda63:
садись рядом брать, гостем будешь

Шутки шутками, а в Якутии очень трепетно относятся к таким вещам. Не боитесь прогневать якутских хакеров?

# цитата anonymous:
Ну нет у тебя ружья, нет охотничьего опыта… зачем ты лезешь в темы, в которых не разбираешься.

Нет Александр, это ты лезешь в темы.. в которых не разбираешься. Ты рамсы попутал. Здесь не охотничий форум. Здесь форум туристов. И навязывать здесь ношения оружия всем и каждому.. по меньшей мере глупо, а по крайней - преступно! Чем заканчивается владение оружием в неумелых руках.. тут у же приводили примеры. Увы, турист и охотник - две большие разницы. А ты не видишь разницы и агитируешь за то, что каждый турист должен ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь на маршруте оружие. В тебя страх сидит. Удивительно, как же сотни туристов уже много лет, с 70-х годов прошлого столетия а то и раньше (и по сей день) ходили (и ходят) на маршруты без оружия?

Помимо ношения оружия существует много других средств для защиты от диких животных. Те же фальшвейры. Для туристов этого достаточно.

И не надо тут приводить пример хантов и эвенов живущих всю жизнь в лесу. Они живут по соседству с медведями, которые привыкли к такому соседству с человеком и уже не боятся, поэтому наглеют. Медведь возле их стойбищ, это обычное явление, потому как ему там всегда есть возможность поживится. - может нагрянуть в любой момент задрать оленя или устроить погром в избе или лабазе, это серьёзная проблема. Поэтому ДА, там единственная защита от медведя - ружьё. Но к туристам, идущим по маршруту и каждый день ночующим в другом месте это не относится.

Ещё раз, ты занимаешься тут реально агитацией. Прекращай! Кто считает необходимым брать оружие в поход.. давно уже имеет его и ходит с ним. Остальным оно не надо.

P.S. Вспомнилась басня Крылова.. там есть такие слова - "Когда боится трус кого, то думает что на него весь свет глядит его глазами".

# цитата anonymous:
Не съели до сих пор тебя (постучим по дереву) медведи? Так это не твоя заслуга, а недоработка медведей.

Я уже сказал -ПРОВОЦИРОВАТЬ НЕ НАДО!
Случайные пересечения с медведем на тропе не подразумевают нападания изначально. Потому как медведь не рассматривает человека как добычу. А вот как соперника.. может запросто.

В тех случаях, когда он в тебе увидел добычу.. (я соглашусь с Кречмаром) он обязательно тебя съест. И ружьё тут не поможет.

Ещё раз - сколько медведей ты завалил обороняясь от нападения.. что позицинируешь себя "экспертом" по медведям?

# цитата Ouzer:
# цитата Александров:
Невнимательно смотрели. Он его не застрелил. Нож его спас.
нет. Он его именно застрелил. Попал "по коробке", куда то в район легких. Рана смертельная, но это не обездвиживающее поражение ЦНС, поэтому потребовалось время, чтобы внутреннее кровотечение убило медведя. А выплеск адреналина позволил ему продолжать нападение, несмотпя на смертельную рану.

В фильме трудно понять, попал он в него со второго раза или нет?
Но в целом Вы лишь подтверждаете мои слова - смертельно рененый он на адреналине успеет сделать из туриста фарш. Поэтому лучше не стрелять, если не уверен на 100 процентов.. Или стрелять воздух. Такой выстрел вполне может отпугнуть его. Даже белых медведей. фальшвейрами и выстрелами в воздух успешно отпугивают. А бурый то явно менее вгрессивен, потому как в отличии от белого не 100 процентно плотоядный.

# цитата Boroda63:
Запах человека, стрелянного патрона, собаки и.т.д. - должен пугать "нормального" медведя. Ибо сие на уровне безусловных рефлексов...
А вот когда формируются условные рефлексы (типа где человек, там еда) и гасят "посыл предков" - тады жопа или медведю или человеку.

Вот я об этом самом же... Саше анонимусу изложил.
Не надо путать ситуацию с хантами живущими в лесу бок о бок с медведями. которые совершают к ним регулярно набеги - с туристами идущими по маршруту. Даже элементарное обозначение своего присутствия на маршруте громкими разговорами, греметь железяками.. ощутимо помогает избежать встречи с ними на тропе.
Хотя надо сказать.. и тут бывают исключения. Злой дух Ямбуя иименно тот случай - когда звук котелка привлекал медведя-инвалида.

# цитата Boroda63:
Самые "спокойные" по медведю места, это бебеня...

Скажи это Саше анонимусу.
Что касается меня.. за 40 лет хождений по тайге я убеждался в этом не раз. И медведи в глуши реально пугливые, чего не скажешь о них возле посёлков.

# цитата Коллега Пруль:
а в Якутии очень трепетно относятся к таким вещам

Интересная информация. Откуда она? На многих избушках в Якутии, отхожее место вообще строят над водой или корытом реки.

Главный запрет у якутов насчёт воды, не ронять в воду острые предметы - поранишь глаза бабушке (духу воды).

# цитата Александров:
Даже белых медведей. фальшвейрами и выстрелами в воздух успешно отпугивают. А бурый то явно менее вгрессивен, потому как в отличии от белого не 100 процентно плотоядный.

Нет Коль. Реакция белого на огонь и выстрел на порядок ниже. Огня он не знает и пожаров не боится (откуда они на льду), а шум выстрела для него звук ломающегося льда.

И эта... Из-за потепления виды медведей (белый-бурый) стали чаще пересекаться, стало быть возникают конфликты. Побеждает в основном бурый, как более агрессивный, закалённый в брачных боях и привыкший "держать" свою территорию.

# цитата Александров:
В фильме трудно понять, попал он в него со второго раза или нет?
Но в целом Вы лишь подтверждаете мои слова - смертельно рененый он на адреналине успеет сделать из туриста фарш. Поэтому лучше не стрелять, если не уверен на 100 процентов..

ну не могли же они ради съемок реально застрелить звезду Голливуда - медведя Барнса(если не ошибаюсь, это опять он великолепно сыграл) , а так то, в период "ближе к ножу", вполне могла кровавая пена легочной крови из пасти пойти. Только снять это, наверно, не получилось. Я и так в охренении и от этих съемок, и от "На грани" с этим же михаилом и Хопкинсом.
Что же касается ранения - тогда стреляли простой круглой пулей на черном дымном порохе, она дает относительно небольшую деформацию и поражение. Современные пули работают по зверю лучше, запускаются на более скоростных бездымных порохах, нередко применяют более жесткие материалы для достижения этой скорости и конструкционно сильно отличаются от старого доброго свинцового шарика, которым и "стрелял" герой фильма. Однако и современными гладкими пулями, если не разрушить ЦНС, не будет гарантии мгновенной остановки зверя. Для этого есть ряд специально сконструированных пуль - "стопперов". Например, знаменитая пуля князя Ширинского-Шихматова и ее современные наследники и модификации - литовские Дупо, Монолит, российская Ураган и пр. Они тормозят животное надежнее остальных пуль, но, без повреждения ЦНС - тоже не 100% гарантированно.
Насчет "не уверен - не стреляй" - все так. Только это должна быть не детская наивная уверенность в "чудо-оружии", а знание и повадок, и убойных мест зверя, и работы своего оружия на этой дистанции, и оценка вероятности попасть, в т.ч. в движущуюся цель, в т.ч. вторым, или даже третьим выстрелом, для чего надо успеть быстро перезарядиться и т.д.
Но ведь это точно так же и во всех других видах деятельности - надо учить матчасть и осваивать инструмент.
То, что многие туристы без этого прекрасно обходятся - тоже верно. Масса людей на воде без спасжилетов обходится, девки регулярно без шлемов на заднем сидении мотоцикла ездят, а большинство людей и без самих походов и сплавов замечательно живут и смотрят на походников, как на больных психов.
Верно и то, что "кто хотел и понимает, зачем ему оружие - давно его имеют", а переубеждать взрослых людей в их, подчастую, иррациональных любовях-нелюбовях чего либо - занятие неблагодарное и только для траты времени. Но факт остается фактом - медведь(и, на краю земли, еще тигр) - единственные хищники, исход встречи с которыми будет зависеть от решения зверя, а не человека. Если у человека нет оружия и умения им владеть.

Смотрел как-то очень интересное интервью (из больничной палаты) выжившего охотника.....видео сейчас не нашел, но суть истории этой здесь изложена www.hunting.ru/blogs/view/11...
Чтобы у нас туристов иллюзий не было .....у настоящих охотников уверен их нет.

# цитата Ouzer:
Но факт остается фактом - медведь(и, на краю земли, еще тигр) - единственные хищники, исход встречи с которыми будет зависеть от решения зверя, а не человека. Если у человека нет оружия и умения им владеть.

А как вы утрясаете вопросы с охот.инспекторами и прочими егерями, особенно на территориях с каким-либо природноохранным статусом?

# цитата Сергей Варнаков:
Смотрел как-то очень интересное интервью (из больничной палаты) выжившего охотника.....видео сейчас не нашел, но суть истории этой здесь изложена www.hunting.ru/blogs/view/11...
Чтобы у нас туристов иллюзий не было .....у настоящих охотников уверен их нет.

А какие тут могут быть иллюзии?
Медведица с медвежонком.. крайне опасная смесь, и такие встречи редко благополучно заканчиваются. Чтобы не было таких встреч, надо заранее, издалека предупреждать о своём присутствии. Как? Я выше уже говорил об этом. Тогда медведица заблаговременно поспешит удалится, оберегая своего малыша.
Мы на Полярном Урале как-то сплавлялись по восточной Сыне, что впадает в Обь.. там на берегу медведица с тремя медвежатами заметив нас приблизительно за 150 метров, дала дёру в лес вместе со своим выводком.
На Тимане, поднимаясь против течения по Суле, за очередным поворотом в ста метрах увидели медведицу с двумя медвежатами. Я не спел даже схватится за видеокамеру.. как они припустили в лес в верх по крутому склону.
На Приполярном Урале в долине реки Манья, у нас был туристский поход с детьми. Долина там узкая. сразу от берега реки крутой подъём в гору. Тропа буквально прижимается к реке. Идя впереди, в том месте где тропа выходит из зарослей на небольшую полянку вижу медведицу с маленьким медвежонком. Расстояние между нами около двух десятков метров. Медведица не замечая нас, что-то роет там в земле, а медвежонок увидев нас начинает приближаться к нам. Резко отворачиваю обратно в кусты, говоря всем - Стоп, медведь. А они мне - Где медведь, покажи? Жаждют увидеть его ломятся в обход меня через кусты. Такое вот любопытство у детей вместо страха. Медведица услышав эту возню и наши голоса стремительно скрылась, прихватив с собой естественно детёныша.. В итоге кроме меня никто её так и не успел увидеть.

И охотники в силу своих особенностей, чаще подвержены нападениям. И не только со стороны медведя, но и сохатого. Зверь изначально видит в нём врага. Причём.. если при нападении медведя можно выжить.. то столкновение с разъярённым сохатым 100 процентная смерть.

# цитата Boroda63:
Нет Коль. Реакция белого на огонь и выстрел на порядок ниже. Огня он не знает и пожаров не боится (откуда они на льду), а шум выстрела для него звук ломающегося льда.

Ну так.. и бурый тоже - к огню и дыму привык. Тайга ведь каждый гд горит. Поэтому ночной костёр для защиты от визита медведя.. это больше успокоение самого себя, чем защита.

А Белого.. стреляя ракетницами в землю ему под нос - успешно отгоняют. Есть такие видео.
И выстрелами в воздух тоже.. Севпросторы таким образом отогнали от себя любопытного белого медведя в районе Вайгача.