XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Лодки Сергея Каржаева
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1521 Дата 01.04.2022 11:31 Ответ
# цитата Ali:
kartametro, у вас там в бассейне каякеры водятся?
А то!! только благодаря им ночные бдения и возможны) В этом сезон еще и рафтеры с саперами подвалили))
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1522 Дата 01.04.2022 11:34 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Просто когда все прочитали про "быстрый (+-7 км/ч)", подумали про крейсерскую скорость. Надо было сразу написать, что это максимальная.
Согласен, специфика форума предполагает. Кстати, у чернкологов, не возникало мыслей прогнать лодки с тестовым грузом через шуруповерт с редуктором и электронный безмен, к примеру? Было бы объективнее черенка.
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1523 Дата 01.04.2022 11:36 Ответ
# цитата ZindOlog:
Это не опасно )))
И очень интересно кстати
Каякеры засмеют))))
Про черенок - есть идея )) Смотри пост выше))

Отредактировано: kartametro 01.04.2022 11:36
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#1524 Дата 01.04.2022 11:48 Ответ
# цитата kartametro:
Кстати, у чернкологов, не возникало мыслей прогнать лодки с тестовым грузом через шуруповерт с редуктором и электронный безмен, к примеру?
КМК это будет ничуть не точнее, чем черенком. Шурики разные, заряд АКБ и степень износа АКБ разные, даже температура воздуха разная. Из-за фактора заряда АКБ повторяемость результатов не гарантирована даже в течение одного дня...

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 01.04.2022 11:49
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1525 Дата 01.04.2022 11:59 Ответ
# цитата tyrist:
www.youtube.com/watch?v=yAOn...
Во-во, только лодку тащить по бассейну или водоему...
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#1526 Дата 01.04.2022 12:15 Ответ
# цитата kartametro:
Кстати, у чернкологов, не возникало мыслей прогнать лодки с тестовым грузом через шуруповерт с редуктором и электронный безмен, к примеру?
Возможно, тот же шуруповерт + крыльчатка от вентилятора печки жигулей в качестве гребного винта будет ещё точнее.
# цитата VORON:
Из-за фактора заряда АКБ повторяемость результатов не гарантирована даже в течение одного дня...
От шурика зависит. Если там бесколлекорный двигатель, то заряд аккумулятора на мощность не влияет.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#1527 Дата 01.04.2022 12:55 Ответ
# цитата kartametro:
Кстати, у чернкологов, не возникало мыслей прогнать лодки с тестовым грузом через шуруповерт с редуктором и электронный безмен, к примеру? Было бы объективнее черенка.

Вот ведь тема черенковая, где только не вылазит :) И опять ведь будет ср-ч ((
Но ок, объясню ещё раз здесь смысл именно черенка. Чем он ЛУЧШЕ шуруповёрта.

Всё очень просто - шуруповёрт (и ему подобные методики) измерят только сопротивление лодки. Но никак не учтут удобство гребли. Условно говоря, на лодке шириной в метр нормально грести совершенно невозможно. Даже если она быстро поедет от шуруповёрта, это ничего не будет значить. Или короткая лодка, которая разворачивается от каждого гребка. Да, черенок не весло, тоже не очень, но хоть как-то имитирует греблю (на самом деле имитирует лучше чем думается со стороны). Шуруповёрт, мотор на корме итп - никак не имитируют.

Ну и тупо ПРОЩЕ купить две трубы за 100 рублей и понятным образом ими помахать. "Щуруповёрт" дороже, сложнее и практически не воспроизводим другими группами.

PS
Между прочим, очень бы хотелось получить Жаворонка на черенковый тест

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 01.04.2022 16:45
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#1528 Дата 01.04.2022 13:03 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
PS
Между прочим, очень бы хотелось получить Жаворонка на черенковый тест

Участвуй в трейле и будет тебе жаворонок. В личное пользование

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#1529 Дата 01.04.2022 13:21 Ответ
Есть такая английская пословица - "если небо упадёт, будем собирать жаворонков" :)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 01.04.2022 13:22
 usb-mode
Москва
сообщений: 3933
#1530 Дата 01.04.2022 13:34 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Всё очень просто - шуруповёрт (и ему подобные методики) измерят только сопротивление лодки. Но никак не учтут удобство гребли.
А я не согласен. На нашей сотне метров удобство гребли практически не сказывается на скорости. Ну и потом. Даже если получится так, что на широкой лодке проблематично грести двулопастным веслом, но при этом она показывает хорошую скорость, то разве это не будет интересным результатом? Парные вёсла пока никто не отменял.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19741
#1531 Дата 01.04.2022 13:38 Ответ
Ок, не согласен с первым аргументом - пользуйся вторым (простота и воспроизводимость).

Это моё частное мнение.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 615
#1532 Дата 01.04.2022 14:54 Ответ
# цитата VORON:
КМК это будет ничуть не точнее, чем черенком. Шурики разные, заряд АКБ и степень износа АКБ разные, даже температура воздуха разная. Из-за фактора заряда АКБ повторяемость результатов не гарантирована даже в течение одного дня...
Вы как-то очень примитивно понимаете идею с шуруповертом. Используя лебедку с электродвигателем и безмен можно с очень большой точностью и выставить скорость любую в диапазоне скоростей и очень точно ее измерить, ну и сопротивление тоже. При черенковании измерить скорость с достаточной точностью конечно сложнее, а об измерении сопротивления при нескольких скоростях даже речи не идет. Остаются достаточно веские доводы Капитана об учете удобства гребли и главное о простоте экспериментов. По моему второй довод важнее - отрабатывать оборудование и методику эксперимента с шуруповертом просто не кому, а труба продается в магазине и уже накоплен не малый опыт и объем экспериментов.
Переход к более научному "шуруповерту" возможен только при наличии ученых энтузиастов желательно с доступом к госресурсам или при активном спонсорстве производителей (тут не факт, что все эксперименты будут общественно доступны).
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3483
#1533 Дата 01.04.2022 15:16 Ответ
Зачем ВАМ всё ЭТО не нужное?

В походных условиях ничего такого нет!
Если идёшь командой - то скорость по тишайшему.
Если идёшь соло - редкий случай когда нужно ломиться на пределе. Скорее много километров проходятся не за счёт скорости, а за счёт времени проведённом на воде. (понятно, что я не говорю о самосплаве).

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1724
#1534 Дата 01.04.2022 15:27 Ответ
# цитата ValeryLK:
Зачем ВАМ всё ЭТО
Наука?! Заранее простите если кого то обидел....
 Павел 72
Курск
сообщений: 1440
#1535 Дата 01.04.2022 16:56 Ответ
# цитата ValeryLK:
Зачем ВАМ всё ЭТО

Черенкология, практическая наука.
Особенна ценна при выборе лодки для массплавов. Если человек идет комфортно в группе на Викинге, то пересаживаясь на пакрафт он либо ищет новую группу, либо тормозит старую. Как вариант выходить пораньше, приходить попозже, но это не совсем с группой. А если новая птичка покажет покажет черенковую ~6.3 кмч, то можно и в старой группе на ней комфортно идти.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#1536 Дата 01.04.2022 17:15 Ответ
# цитата VORON:
КМК это будет ничуть не точнее, чем черенком.
Это как мерить. Никто не мешает измерять ток и напряжение с нужной точностью и периодичностью, откалибровать механическую часть, и применять математику к полученным рядам. Только, вот, я не готов всем этим заняться.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3453
#1537 Дата 01.04.2022 17:15 Ответ
# цитата kartametro:
А то!!
Так катните по соседним дорожкам.
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1538 Дата 01.04.2022 17:27 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
"если небо упадёт, будем собирать жаворонков"
И что значит эта пословица?
 kartametro
Крск
сообщений: 129
#1539 Дата 01.04.2022 17:30 Ответ
# цитата Ali:
Так катните по соседним дорожкам.
А что это даст?))
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 615
#1540 Дата 01.04.2022 17:35 Ответ
# цитата ValeryLK:
Зачем ВАМ всё ЭТО не нужное?
Что значит зачем? Как ОБЪЕКТИВНО сравнить лодки? Скорость (или даже вернее "ходкость" пусть это и не научный термин) важнейший параметр. Почитать, что описания производителей, что, например, данный форум и мнения получаются вплоть до самых противоположных. Хорошо если есть возможность попробовать и сравнить, но это вообще-то малореально, особенно если не в столицах и Вы не член большого и активного кружка по сплавам.
Черенкологам от меня лично низкий поклон за проделанную работу.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024