# цитата Капитан-фотограф:
Не совсем понял, вы сидите на штатной сидушке или на деке?

Сижу на штатной подушке/лепешке одетой на кильсон. Спина упирается в обруч очка. Дека за спиной провисает, тамошняя лужа -сочится на жж.

Ну, во-первых, спина не должна упираться в обруч. Михайлов уже много лет комплектует все викинги спинками. Если упираться в них, то проблема сильно ослабнет. Можно заказать их отдельно, они дешёвые, доставка в боксбери тоже не разорительна.

А во-вторых, попробуйте таки придумать какую-то распорку, которая на пустой лодке работала бы вместо барахла за спиной. Надувная подушка из ашана, или кусок пенопласта нужной ширины, или выпуклая пластинка, или просто люминивая палочка от кильсона в деку.

PS
Дырочки я тоже там пробивал, но они не очень хорошо работали, поэтому заклеил обратно. (Но мне-то они были нужны для сидения на деке.)

PPS
А сейчас я чаще на открытом хожу. В том числе кстати и по Истре недавно, и вот по Веле. Нет деки - нет и лужи на ней

Мы с Михайловым эту тему/мокрой жж/ давно обсуждали. Когда он только Викинги начинал выпускать. Решения тогда он не нашел.

# цитата Капитан-фотограф:
Ну, во-первых, спина не должна упираться в обруч.

Спорное утверждение.

# цитата Капитан-фотограф:
Михайлов уже много лет комплектует все викинги спинками. Если упираться в них, то проблема сильно ослабнет.

Может быть, меня только, отдельная спинка не устраивает. Пока не устраивает. Но присмотрюсь. Спасибо!

# цитата Капитан-фотограф:
во-вторых, попробуйте таки придумать какую-то распорку

толковое что-то не придумывается.

# цитата Капитан-фотограф:
Дырочки я тоже там пробивал, но они не очень хорошо работали, поэтому заклеил обратно. (Но мне-то они были нужны для сидения на деке.)

Когда сидишь на деке с дырочками, они естественным образом закрыты. И не работают на слив.
Летом я сижу на деке, это тоже бывает. Лодка груженая, корма забита до отказа. Сидишь на деке - высоко. Потому и вода с весел на деку не попадает. Проблемы нет.

# цитата Капитан-фотограф:
Нет деки - нет и лужи на ней

Согласен.
Но я предпочитаю лодку с декой. Мне в ней уютнее, теплее ,что ли.

# цитата Капитан-фотограф:
и вот по Веле. Нет деки - нет и лужи на ней

И от спинок отказался? И от посадки на деке?

На паводок с посадкой на деке ходить это как-то чересчур экстремально было бы.

Паводки тоже разные. И не только (не столько) же для паводка этот Викинг. А если бы остался на корме кусок деки, Саша мог бы сидеть, как он любит, даже иногда штатное сиденье не брать.

# цитата Linden:
И от спинок отказался? И от посадки на деке?

Да, заметил что на спинки я не особо облокачиваюсь, ни в какой лодке. Наверное потому, что ноги всегда заметно ниже задницы. А посадка на деке была мне нужна для того, что сменить позу. Открытая лодка не даёт садиться на деку, но других возможностей сменить позу там больше. Например, я могу сесть и уперевшись ногами в упор и по-турецки.

# цитата Linden:
И не только (не столько) же для паводка этот Викинг.

Ты знаешь, исключительно удобная двойка оказалась именно для паводка. Отлично рулится и неплохо плывёт вперёд, остойчивая, запрыгивай-выпрыгивай ни о чём не думая, довольно объёмная, наплёскивает мало даже без деки, оба гребца могут упасть назад почти заподлицо с бортом, толстая гладкая ткань, никаких капюшонов и прочих зацепок, очень удобно мыть на финише и сушить за одну ночь дома...

# цитата Linden:
если бы остался на корме кусок деки, Саша мог бы сидеть, как он любит, даже иногда штатное сиденье не брать

Если бы остался на корме кусок деки, лодка бы сильно, сильно ухудшилась. Во-первых, ей было бы чем зацепиться за сучки. Во-вторых, при затягивании под дерево туда бы била вода, и хрен вытянешь. В третьих, я лишился бы простого и приятного выливания воды методом опрокидывания, опять пришлось бы вдвоём приседать по-очереди. Всё это гораздо перевешивает возможность сесть на эту косынку. И большой респект Михайлову за то, что он, в отличие от многих, этих дурацких кусков на свои открытые лодки не прилаживает.

# цитата Капитан-фотограф:
Во-первых, ей было бы чем зацепиться за сучки

Об этом я не подумал. Возможно. Хотя в кокпите много всяких штуковин, чем можно зацепиться. Да и косынки хоть маленькие, но есть.

# цитата Капитан-фотограф:
Во-вторых, при затягивании под дерево туда бы била вода, и хрен вытянешь.

Это очень сильно должно повезти. Честно говоря, плохо представляю, как на такой большой лодке на серьезное половодье ходить. Ну ок, а если не затащит под завал, а просто прижмет и наклонит, по всей длине вода хлынет внутрь и тот же парус получится.

PS Я все вынашиваю идею с задней косынкой, чтобы, например, в одноместной лодке на гладкой воде можно было сесть на нее, а второго чела посадить на сиденье и без дополнительных приспособлений уместиться вдвоем. Или если соло, вовсе обойтись без сиденья.

# цитата Linden:
Это очень сильно должно повезти. Честно говоря, плохо представляю, как на такой большой лодке на серьезное половодье ходить. Ну ок, а если не затащит под завал, а просто прижмет и наклонит

Так чем больше лодка, тем труднее ворочать, и тем больше вероятность залезть не туда. У нас на первом в этом году выходе именно такая двойка и оказалась под бревном, а люди - на на другой двойке, временно ставшей четвёркой :) disk.yandex.ru/i/owZ1qslVo4D...
Лодку без деки (и без косынок) выколупывать оттудова было бы проще.

# цитата Капитан-фотограф:
именно такая двойка и оказалась под бревном, а люди - на на другой двойке

Эта группа в полосатых купальниках желтых сапогах не экипаж ли нового Викинга?

# цитата Капитан-фотограф:
Лодку без деки (и без косынок) выколупывать оттудова было бы проще.

Да эти коряги непредсказуемы, у меня однажды Щ в такие капканы из рогатин попала, что прыгал по завалу, по ней, переталкивая воздух из одной части баллонов в другую, чтобы она как-то просочилась сквозь ветки. Ни декой, ни юбками, ничем таким не зацепилась, застряла всем корпусом. Когда пролезла, водяной парус только помог, промыло под завалом и выкинуло.

# цитата Linden:
Я все вынашиваю идею с задней косынкой, чтобы, например, в одноместной лодке на гладкой воде можно было сесть на нее, а второго чела посадить на сиденье и без дополнительных приспособлений уместиться вдвоем. Или если соло, вовсе обойтись без сиденья.

можно же не целую косынку, а только полосу для сидения наклеить? Или вообще съемную сидушку из строп подвешивать для этого, на пряжках, рымах, или люверсах по борту.

# цитата Linden:
Эта группа в полосатых купальниках желтых сапогах не экипаж ли нового Викинга?

Не, это как раз доблестные деды-мазаи, хозяева Баржи
А зайцы с застряшего под бревном Варяга держатся за ветки

# цитата Ouzer:
можно же не целую косынку, а только полосу для сидения наклеить? Или вообще съемную сидушку из строп подвешивать для этого, на пряжках, рымах, или люверсах по борту.

+1
Чтоб и сидеть помогало и сливать не мешало.

# цитата Ouzer:
можно же не целую косынку, а только полосу для сидения

Высказывал эту мысль где-то на форуме, ее раскритиковали тогда. А так это самое легкое, что только можно придумать. Проще и легче, чем на пряжках, рымах и люверсах. Но что несъемное, неудобно.

# цитата Капитан-фотограф:
Я несколько раз гнул кильсон, пару раз даже и менял один сегмент. Но это всегда был тот сегмент где дальше всего от распорки и сидушек.

Запутался, какой это по счету сегмент от носа?
И подскажи еще, пожалуйста, сейчас на В4.7 на борт и дно ставят одинаковой толщины пвх? Потому что на Г4.9 Михайлов сказал, везде 750, от более толстого на дне отказались.

# цитата Linden:
Запутался, какой это по счету сегмент от носа?

Третий. Во второй упирается сидушка матроса, в четвёртый - распорка. А вот на третий обычно и приходится бревно, на котором завис. Поэтому я и поставил туда вторую распорку (см выше). Но это совсем новая моя заморочка, толком не оттестил ещё, только пара нормальных паводковых речек...

# цитата Linden:
И подскажи еще, пожалуйста, сейчас на В4.7 на борт и дно ставят одинаковой толщины пвх? Потому что на Г4.9 Михайлов сказал, везде 750, от более толстого на дне отказались.

Хм... а раньше более толстое на дне было? Мне кажется, одинаковое у меня, что на старой что на новой лодке. Это на ощупь. Как узнать точно не могу придумать. Вот дека (на старой) - та да, явно облегчённая.

# цитата Капитан-фотограф:
Хм... а раньше более толстое на дне было?

Про более толстое только в описании Г4,9, но по факту там сейчас одинаковое.

С распорками интересно получается. Часто говорят, хорошо, что кильсон отыгрывает. Однако для сложных условий ты добавил дополнительную распорку. А Лена, которая "больше приспособлена для порогов" еще жестче. Так почему тогда более жесткий Г4.9 сильнее, чем В4,7, рискует на порогах этим самым кильсоном?

# цитата Linden:
Так почему тогда более жесткий Г4.9 сильнее, чем В4,7, рискует на порогах этим самым кильсоном?

1. Почему он более жёсткий? Там больше палочек, но меньше надувной диаметр. Мне кажется, Михайлов боролся за уменьшение ширины БЕЗ ПОТЕРИ жёсткости, но уж никак не увеличивал её. Хорошо надутый Викинг - вполне жёсткая лодка, даже и одной штатной распоркой (см. историческое фото).

2. Г49 имхо менее приспособлен для порогов не потому что у него больше жёстких распорок, которые держат кильсон. А просто потому что у него меньше объёмы. И больше разнообразных точек сочленения, которые могут сломаться или просто выскочить из гнёзд. Также рядом с жёстко закреплённым кильсоном более уязвимо дно. Но ммхо не сам кильсон.

3. Ну и быстрее же он, Гарпун этот. Если бы он во всех прочих аспектах был столь же хорош как Викинг, нафига бы был нужен последний? Красивого скакуна с ипподрома не надо запрягать в плуг.

# цитата Linden:
Однако для сложных условий ты добавил дополнительную распорку.

Это пока эксперимент. Пока нравится, но надо подождать...
В нормальный 10-дневный карельский поход (где сверху много вещей а снизу много камушков) я вероятно ни одной распорки не поставлю.