Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2021»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
То что надо бы запретить (обсуждение модерации)
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 universal
Воронеж
сообщений: 2053
#1 Дата 13.09.16 08:45 Ответ
[Тема выделена из этой]

цитата Zindolog:
Поэтому я-то понял. Но вот масса..
Не вдаваясь в личностное,терки, токи, подтексты и неприятия...
" По доброму" и для профилактики в таких случаях сообщение удаляется и "добряку" выписывается предупреждение или бан...
Но, то ли авторитетом администрацию задавили, то ли еще чего - не знаю...

Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 19:52
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#2 Дата 13.09.16 09:47 Ответ
С первым сообщением адресат неплохо справился и сам, второе было удалено модератором. Баны у нас не практикуются, а предупреждение... ну вот считайте что вы предупредили - в том смысле что высказали своё негативное мнение. Имхо такие высказывания от "широких слоёв общественности" ценнее формальных модератоских замечаний.

Это моё частное мнение.
 Zindolog
Москва
сообщений: 18967
#3 Дата 13.09.16 10:53 Ответ
Офтоп на офтоп...
Кстати постоянное нарушение пункта 2б. Нафик он тогда?

цитата Капитан-фотограф:
Имхо такие высказывания от "широких слоёв общественности" ценнее формальных модератоских замечаний.

Саш, а я думал раньше, что есть простое правило:

СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА

Но у нас есть более правильные и менее. И димакратичная модерация, просыпающаяся время от времени.

Прорвемся...
Отредактировано: ZindOlog 13.09.16 10:53
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#4 Дата 13.09.16 11:04 Ответ
цитата Zindolog:
СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА

Но у нас есть более правильные и менее. И димакратичная модерация, просыпающаяся время от времени.

В этом случае правила должны строго применяться ко всем. Сделать подборочку Ваших постов с нарушением правил? Или есть участники вне правил? И вообще, если хотите обсуждать правила форума, делайте отдельную тематическую ветку и вперед, генерите там соответствующий контент пока не надоест. А тут вроде бы лодку выбирали, нет?

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 13.09.16 11:12
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#5 Дата 13.09.16 12:26 Ответ
цитата Zindolog:
а я думал раньше, что есть простое правило:
СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА

Я конечно не должен так говорить, но наши правила сами по себе довольно бессмысленны. Не потому что их писали какие-то особенно глупые люди, а все правила примерно такие. Формально ничего определить нельзя. Все эти прилагательные - "непристойный", "оскорбительный", "необоснованный" - наполняются смыслом лишь в процессе применения, на личный субъективный вкус администрирующего или в рамках некого конценсуса. Первый случай понятно что несправедлив, второй тоже к сожалению определяется всего лишь несколькими самыми громкими участниками. Так что, ничего не поделаешь. Как говорил Нильс Бор, "У нас грязная вода и грязные полотенца, и тем не менее мы хотим сделать тарелки и стаканы чистыми."

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 12:43
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#6 Дата 13.09.16 12:30 Ответ
цитата Lekka:
если хотите обсуждать правила форума, делайте отдельную тематическую ветку и вперед, генерите там соответствующий контент пока не надоест.

Я тоже думал, не отделить ли этот кусочек, но решил этого не делать, потому что там будет очередной не столько беспощадный сколько бессмысленный диспут, на который жалко времени и эмоций. Предлагаю лучше закончить с этим тут, вот прямо сейчас.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 12:38
 объект 092
м.о.
сообщений: 2196
#7 Дата 13.09.16 13:11 Ответ
Умным правила не нужны.....глупым не помогут.
типо Сократ...или пифагорийцы

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#8 Дата 13.09.16 15:14 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Все эти прилагательные - "непристойный", "оскорбительный", "необоснованный" - наполняются смыслом лишь в процессе применения, на личный субъективный вкус администрирующего. /.../ Первый случай понятно что несправедлив

Раз уж пошел такой нездоровый оффтоп, то добавляю свои пять копеек. А вот почему бы и нет, почему бы и не удалить некорректное на взгляд модератора сообщение, если автора понесло, автор опустился на оскорбления или пишет оффтоп? Да, несправделиво, да модератор может и ошибиться, это в конце концов его субьективнй взгляд. По моему лучше удалить лишнюю пару постов, чем позволить наплодить оффтоп, оскорбления, неуважительные высказывания, надписи капслоком и т.д. и т.п..

Заграница нам поможет!
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4133
#9 Дата 13.09.16 15:38 Ответ
берите пример со скитальца.
там есть один модер, если ему не понравилось, или мнения появились отличные от его эго, сразу режет. так сказать, формирует общественное мнение угодное его продажам. :)

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#10 Дата 13.09.16 15:41 Ответ
цитата Lekka:
А вот почему бы и нет

А потому что это - БЫЛО. Вот обозвал один человек другого дураком. УСТНО. Вроде ведь ничего не осталось, да? Так, воздух только потрясся. А ведь нет - оба они это помнят, а если произошло это прилюдно, то и не только они. А если письменно, но потом стёрли? Тоже ведь ничего не изменилось от стирания! Ну разве только потомки дальние будут читать и думать, как у них тут всё ладненько было. Но не наплевать ли нам на потомков, а если почему-то нет, то хорошо ли их обманывать? Хуже всего, что сами участники обманываются... Если михрюн грубит женщине а зиндолог пишет рваным труднопонимаемым капслоком - ну так вот они такие, каждый может своё мнение составить и решить для себя, что с этим делать. В особо выдающихся случаях - указать на это (самим авторам, а не модераторам!). Мне кажется, это имеет гораздо больше смысла чем просто подстригание кустика ножницами...

PS
Ну не назначаем же мы в дружеской (или даже не очень) компании за столом модератора?! Который время от времени вскакивает и говорит "Так, вот этот этого не говорил"

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 15:47
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#11 Дата 13.09.16 15:54 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если михрюн грубит женщине а зиндолог пишет рваным труднопонимаемым капслоком - ну так вот они такие, каждый может своё мнение составить и решить для себя, что с этим делать.

Это все так, кроме одного нюанса. Предполагаем наличие некоторой предметной темы, типа этой. Открывает ее некоторый проходимец, которого заинтересовал предмет. И сиди вычитывай 15 страниц текста, из которых по существу - одна страница, разманная по всем 15ти страницам флуда. В итоге после второй страницы читать надоест и всю полезную информацию получить проблематично.

цитата hunter-turist:
берите пример со скитальца.
там есть один модер, если ему не понравилось, или мнения появились отличные от его эго, сразу режет. так сказать, формирует общественное мнение угодное его продажам. :)

Ну дык, не повезло с модератором. На ветре вроде бы с этим пока все в порядке .

Заграница нам поможет!
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#12 Дата 13.09.16 15:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну не назначаем же мы в дружеской (или даже не очень) компании за столом модератора?! Который время от времени вскакивает и говорит "Так, вот этот этого не говорил"


Ну во первых дружеская беседа - это не источник информации для посторонних, а форум - вполне себе. Да и в лицо нахамить и в форуме - для многих это увы совсем разные вещи.

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#13 Дата 13.09.16 16:05 Ответ
цитата Lekka:
Ну во первых дружеская беседа - это не источник информации для посторонних

На посторонних лично мне вполне наплевать... А в дружеской беседе так и есть, к сожалению - информация и даже хоть какие-то мысли обычно тонут в бессмысленном трёпе... А некоторые ради этого трёпа и беседуют...

Проблема офтопа стоит, согласен. Но как её решать - непонятно.
Модераторами - субъективность, масса обид, а главное, блин - работы...
Можно кнопку повесить у каждого поста, чтобы все люди могли её жать, и при превышении некоторого порога пост становился невидимым в особом режиме просмотра сайта "Без офтопа". Но это - к саппорту и без оптимизма...
Есть ещё варианты? У меня - нет, поэтому мирюсь и всем того же желаю...

цитата Lekka:
Да и в лицо нахамить и в форуме - для многих это увы совсем разные вещи.

Тоже да. Это как в автомобиле, сидя в котором понятие "влезть без очереди" почему-то воспринимается как "удачно объехать пробку". А вот хотелось бы, чтобы оно всё постепенно сближалось... Имхо надо почаще "выходить из машины". Другими словами, ВСЕ НА ОПу

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 16:17
 объект 092
м.о.
сообщений: 2196
#14 Дата 13.09.16 16:16 Ответ
В конце каждых 7 страниц подитоживать смысл темы. Типо того

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#15 Дата 13.09.16 16:24 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
На посторонних лично мне вполне наплевать...

А вот зря, я иногда кидаю сссылки на темы форума знакомым почитать по интересующим вопросам. А еще гугл вполне может привести на форум поиском по байдаркам или рекам.

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#16 Дата 13.09.16 16:38 Ответ
Ну и пусть читают. Или не читают. Всё что есть - всё наше. Нет, я очень даже ЗА, чтобы кругом было чисто и красиво, бычки не валялись, а забор был крашеным. Но не хочу быть дворником на общественных началах. [И никто не захочет, а кто захочет, того может и подальше бы от этого дела держать.]

Это моё частное мнение.
 universal
Воронеж
сообщений: 2053
#17 Дата 13.09.16 16:51 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Имхо такие высказывания от "широких слоёв общественности" ценнее формальных модератоских замечаний.
— Не верю, — говорил он, — чтобы борьба и свара были нормальным законом, под влиянием которого будто бы сужде но развиваться всему живущему на земле. Верю в бескровное преуспеяние, верю в гармонию и глубоко убежден, что
самомодерация— не праздная фантазия мечтательных умов, но рано или поздно сделается общим достоянием! С.-Щедрин Карась-идеалист


Чисто технически: вы не видите что ли ? Уже более десятка постов и новая тема из-за не потертой провакационной реплики. Полное торжество тролла из-за модераторского либерализма...

Если " яркие индивидуальности" в полемическом задоре выходят за грани общепринятого (прописано это или нет),это уже чисто модераторское дело уберечь пользовательские массы от шлака и его производных.

Грохнуть на корню, в зародыше - и все...
 Lekka
Москва
сообщений: 8071
#18 Дата 13.09.16 17:04 Ответ
цитата universal:
Чисто технически: вы не видите что ли ? Уже более десятка постов и новая тема из-за не потертой провакационной реплики. Полное торжество тролла из-за модераторского либерализма...

+1. Быстрее было бы оперативно потереть и вопрос закрывается сам собой.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 13.09.16 17:13
 объект 092
м.о.
сообщений: 2196
#19 Дата 13.09.16 17:05 Ответ
Но поболтать всегда хотца....

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 17808
#20 Дата 13.09.16 18:50 Ответ
цитата universal:
Чисто технически: вы не видите что ли ? Уже более десятка постов и новая тема из-за не потертой провакационной реплики. Полное торжество тролла из-за модераторского либерализма...

Как посмотреть. Подателя той реплики Эмма вполне легко и самостоятельно послала и продолжила обсуждать пакрафты. А эта ветка началась с другой реплики (через 8 дней после той).

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 13.09.16 19:24
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2022