Хорошо 15см....а как же Вектор и Илекса? Там сиденье в створ воды по горизонтали

Хотелось бы выслушать Михаила, но его че-то нет. Я вот немного сомневаюсь в правдоподобности от удобной посадки и КПД гребка. КПД гребка хорош у спортсмена....а там посадка ни какая. Может кто еще ходит в гребную яму? Поделитесь знаниями. И может хватит о лодках с самоотливом.....у меня и другие есть,есть с чем сравнить посадку.

цитата объект 092:
КПД гребка хорош у спортсмена....а там посадка ни какая

Спортсмен это спортсмен, он должен страдать, выкладываться, а не отдыхать. Зачем это примерять к туристическому судну? Условия и цели совершенно разные. В гребной яме вы сидите на небольшой подставке под пятую точку без опоры спины, долго вы так не просидите.

Я не говорю что надо убиваться. Мне просто интересно как надо правильно, что от чего зависит. А как гребет дядя Вася это его проблемы....может в этом причина не любви к лодкам без кильсона? Точно виновник Вася

цитата объект 092:
может в этом причина не любви к лодкам без кильсона

Лодки с кильсоном значительно лучше держат курс по сравнению с плоскодонками, при чем тут посадка? Плоскодонка щука очень удобна в посадке.

цитата Lekka:
Лодки с кильсоном значительно лучше держат курс по сравнению с плоскодонками, при чем тут посадка? Плоскодонка щука очень удобна в посадке.

Для узкозадых удобна. Сдавливание баллонами 5-й точки хорошо ощущается. Итак посадка в щуке самая высокая, а тут еще и на сидушку приходится что-то подкладывать, чтоб баллоны не давили. Да и для поясничного упора надо постоянно вещей накидывать. Плоское дно и высокий центр тяжести приводит к своеобразной технике плавания

цитата bokax:
Итак посадка в щуке самая высокая, а тут еще и на сидушку приходится что-то подкладывать, чтоб баллоны не давили. Да и для поясничного упора надо постоянно вещей накидывать.

Да, надо дорабатывать, но в итоге можно сидеть как в кресле.

Коллеги! Читаю ветку и на в каждом третьем сообщении скрытый диагноз при рассуждении о посадке. Не обижайтесь, я сам такой, просто я уже словил по полной программе.

Итак посадка на самоотливной лодке. Попа на уровне пяток. Ноги полусогнуты. Корпус должен быть наклонен вперед от вертикали на 2-3 градуса. Пресс и живот тут не причем. Земля тянет корпус вперед и он висит на мышцах спины, которые тянуться. Сидеть так можно здоровому человеку достаточно долго. Здоровому. Но у многих нет растяжки, мышцы спины и ног не позволят так согнуть тело и корпус завален назад. Вот тут он должен удерживаться прессом (который не может долго быть в статичном напряженном состоянии) или поясничным упором.

Все бы хорошо, в ряде лодок можно ноги опустить, но неразвитые мышцы спины и ног предвестник "проблем со спиной", кстати ПВД, ММБ, лыжи и прочий туризм не способствуют развитию указанных мышц (проверено на личном опыте).

Буду счастлив, если не прав, но мое дело предупредить.

Дим, если я правильно ли я понял твою глубокую мысль, посадка пятки-вровень тренирует спину и прочее, поэтому полезна. А посадка пятки-ниже, она просто меньше тренирует, и поэтому меньше пользы, или есть даже вред?

цитата Дмитрий С:
кстати ПВД, ММБ, лыжи и прочий туризм не способствуют развитию указанных мышц (проверено на личном опыте).

А что способствует???
Про посадку в Одиссее........плыли значит мы как-то по Лопасне (заинтриговал???)
Так вот плыли мы по чудеснейшей реке Лопасня, проплывая Хатунь и подплывая к плотине. Одиссей был загружен достаточно.....что по берегу при обносах двоем ели поднимали и тащили его. Это я к чему....осадка вместе со мной у него была приличная и лобовое сопротивление ,,мама не горюй,,. И вот я понимаю что уже не могу грести и становлюсь обузой для каравана (по какой причине сказать сложно). Но вспомнив уроки с Оки под предводительством ,,РОГАТОГО,,....наклонил корпус вперед, выпрямил спину и стал полностью выпрямлять руку вперед( а на голове ГОУ-ПРО как бы). И сразу заметил что при тех же усилиях лодка пошла побыстрей.....и караван был спасен Да, караван состоял из Викинга 3.8s и Викинга 3.6.
Похожая ситуация произошла на ЛОМе на Наре. Тогда я сидел на фанерке но чуть подспущенной лодке и гребублил 30 км, особенно в конце. А вот когда на не груженный Одиссей подложил под попу коврик, и высота стала значительно выше..относительно воды...вот и стало как-то не так.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ.....МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ПОСАДКА (ВЫСОТА) ОТНОСИТЕЛЬНО ВОДНОЙ ГЛАДИ а не сама скрюченность в лодке-байдарке.
Кого не устраивают мои байдарки-лодки в плане пиара......дайте мне другие и я о них напишу.

цитата объект 092:
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ПОСАДКА (ВЫСОТА) ОТНОСИТЕЛЬНО ВОДНОЙ ГЛАДИа не сама скрюченность в лодке-байдарке.

Тогда посмотри, как сидят спортсмены, которые гребут в байдарках на скорость, это и будет ответом. Но только лодки-то у нас - разные, поэтому зафиксировав "высоту относительно водной глади" мы получим у всех разную "скрюченность". И остойчивость. И много чего другого.

Да и люди все разные, мне например высота в щуке идеальна, а галеристу твоему - табуретка. Так выпьем же за то, чтобы все пятые точки нашли СВОЁ правильное положение в пространстве

цитата Jelsay:
аналогично показалась странной физиология у объект 092

цитата Дмитрий С:
Сидеть так можно здоровому человеку достаточно долго. Здоровому.

УРАААА я знал

цитата Капитан-фотограф:
нашли СВОЁ правильное положение в пространстве

Мир Май Дружба
А ты расскажи....в яме теорию рассказывали про высоту относительно воды?? Ну там мож КПД выше или нагрузка на мышцы рук меньше, а мож еще чего...интересно ведь

В яме высота попы над водой определяется в основном тем, чтобы не залить совсем эту самую попу вёсельным бурноводингом. Там сидишь на скамеечке, довольно низко относительно ног, но высоко относительно воды. Примерно как в самоотливной лодке на паре пенок (но "лодка" эта без бортов и сантиметров 40 в ширину, поэтому грести конечно удобнее).

PS
А лекций в "нашей" яме не читают - все гребут

цитата объект 092:
УРАААА я знал

эт точно - все кто на стульях сидит - больные нафиг..

цитата объект 092:
Но вспомнив уроки с Оки под предводительством ,,РОГАТОГО,,....наклонил корпус вперед, выпрямил спину и стал полностью выпрямлять руку вперед( а на голове ГОУ-ПРО как бы). И сразу заметил что при тех же усилиях лодка пошла побыстрей...

Иллюстрация того, что правильно грести физически легче, чем неправильно.

цитата объект 092:
А вот когда на не груженный Одиссей подложил под попу коврик, и высота стала значительно выше..относительно воды...вот и стало как-то не так.

Стало менее привычно. И ещё - есть теория (Капитана-Фотографа, если я не ошибаюсь), что сидя на мягком, грести тяжелее. Возможно, он прав.

цитата объект 092:
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ.....МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ПОСАДКА (ВЫСОТА) ОТНОСИТЕЛЬНО ВОДНОЙ ГЛАДИ

Высота посадки относительно водной глади почти одинакова у всех надувастиков: и у Щуки, и у старых (с высокими сидушками) Викингов, и у самоотливных лодок, и у Тайги. Примерно на пять сантиметров выше воды - ну, плюс-минус три туда-сюда, это неважно. Чуть ниже ватерлинии сидят в каркасных байдарках. Ещё ниже сидят только обладатели полиэтилена и Ёшек. Что-то вроде иллюстрации. Сама высота, мне кажется, влияет только на оптимальную длину весла и частоту макания кистей рук в воду.

цитата Эмма:
Иллюстрация того, что правильно грести физически легче, чем неправильно.

Да, но надо иметь здоровую спину, если осанка не идеальная спина начнет сильно уставать. Конечно же эффективность гребли трехметровым веслом отвалившись на спину и двухметровым с вертикальными гребками с захватом воды спереди и поворотом корпуса несколько отличается. Другое дело, что если речь идет не о гонке, выбирается разумный компромисс в стиле гребли.

цитата Lekka:
Да, но надо иметь здоровую спину, если осанка не идеальная спина начнет сильно уставать.

Вот что характерно - моя спина бывает нездоровой только зимой. Летом, пока гребу - нормальная, беспроблемная спина. Зимой приходится делать упражнения, что бы уж совсем безобразий не было.

Полагаю, не надо делать скидок на спину, а наоборот, держать её греблей в тонусе - здоровее будет. Ну, если нет воспалительных процессов или ещё чего, что только врач проконтролировать может.

цитата Lekka:
Да, но надо иметь здоровую спину, если осанка не идеальная спина начнет сильно уставать.

Спина начнет сильно уставать, если нагрузка на нее чрезмерна. Это происходит не из-за неправильной осанки или отсутствия какого-то супер здоровья, а из-за неправильной нагрузки, из-за того, что мышцы спины все время напряжены, "зажаты". Т.е. гребец (гребун?) не чередует фазы напряжения и расслабления мышц спины во время цикла выполнения гребка.

цитата Эмма:
Высота посадки относительно водной глади почти одинакова у всех надувастиков: и у Щуки, ... и у самоотливных лодок

Какой большой осетр! В Каньоне-Спорте высота относительно уровня воды в зависимости от груза и веса гребца действительно около 5 см (или менее). В Щуке сидят почти на уровне борта, что при диаметре борта 27 см (- осадка, - провисание банки) означает высоту посадки относительно уровня воды около 12 см (или более).
В каркасных байдарках, например, в Тайменях или Салютах многие сидели аж на уровне фальшбортов, а большинство уж по крайней мере на пухленькой герме на уровне привальника.
Что касается вопроса, как эффективность гребка зависит от высоты посадки относительно уровня воды, то имхо очевидно, что наиболее эффективен гребок, когда упомянутая высота = 0 (из механики). Да, конечно при условии, что пяточные упоры также находятся на уровне воды.
Впрочем, имхо также очевидно, что для туриста это не существенно