цитата Anna_Olivia:
На авито продаётся Щукарь 380 не лайтовый, 750 ПВХ с доп. надувным дном по привлекательной для меня цене даже с учётом пересыла. Вес комплекта заявлен производителем как 12,2. Из них 2,7 - надувное дно. Но это ведь опция, его ведь можно не использовать?

Если цена привлекательная - берите. Авито хорошо тем, что если не понравится - продадите за те же деньги.

Но вообще-то это вполне адекватная лодка для ваших целей. 1 человек + 1 большая собака + вещи и еда - как раз 380 и нужен. И для собаки - нужен именно НЕ лайтовый.

Вкладное дно можно и не вкладывать. Но вот именно для собаки оно может быть весьма не лишним. Лодка-то - открытая, а вы же не хотите, чтобы друг сидел всю дорогу в луже.

цитата Anna_Olivia:
На авито продаётся Щукарь 380 не лайтовый, 750 ПВХ с доп. надувным дном по привлекательной для меня цене даже с учётом пересыла.

Поискала - нашла только хабаровский, с усиленным дном вместо надувного. Усиленное дно - это лишний килограмм, который уже не вынешь и который совершенно не нужен. Более того, вреден, потому что тряпку 1100 г/кв. м фиг сложишь компактно.

цитата oxynoid:
я бы мог предложить Вам свою Шую-1 совсем недорого (вес как у Щукаря), да вот только подранена она недавно, и внешний вид уже непрезентабелен после года эксплуатации.

Anna_Olivia, если Шуя не спускает и металлические части не сломаны - хватайте. Даже если там куча заплаток. Разница по ощущениям от гребли колоссальна, это реально байдарка, а не надувная лодка вытянутой формы. Плюс - комфорт.

Минус - тоже не особо хорошо складывается и весит примерно 11 кг (разные версии различаются по весу).

цитата Капитан-фотограф:
Лодка-то - открытая, а вы же не хотите, чтобы друг сидел всю дорогу в луже.

Тут скорее важно не то, что лодка открытая, а что дно не натянуто и прогибается везде, где на него что-то давит. С образованием лужи, да.

Из-за этого я за пару выходов отучилась сидеть в своём первом Щукаре в неопреновой обуви.

Эмма, да, хабаровский.
Ну вот я как чайник и решила, что усиленное и есть надувное. Спасибо вам большое!

цитата Эмма:
с усиленным дном вместо надувного

Если так, то это, конечно, не годится.

цитата Эмма:
Более того, вреден, потому что тряпку 1100 г/кв. м фиг сложишь компактно.

Более того, я даже стал сомневаться в разумности захода дна на баллоны (по крайней мере, для однушки). Кажется таким разумным, но вот Варвара моя, в которой этого нет, и баллоны - голая пвх-750 - не страдала по ним ни разу. И складывается очень компактно, даже с громоздкой сидушкой. А вот Щукарь-460, который я тоже вполне полюбил - складывается гораздо хуже, потому что там двойной слой пвх по низу баллонов.

цитата Капитан-фотограф:
Более того, я даже стал сомневаться в разумности захода дна на баллоны

Ну, с баллонами из ТПУ 400 или ПВХ 550 с этим как-то спокойнее. А для более прочной ткани это, наверное, лишнее. В Аргоне этого нет, и нормально.

Кстати, Щ310 из ТПУ 400 и дном ПВХ 650 складывается гораздо хуже, чем мой прежний Щ340 сплошь из ПВХ 550. Объём больше чуть не в два раза.

цитата Anna_Olivia:
Идеально вписаться в 16-17 кг за спиной

С Шуей это мечты. Когда возвращаюсь с 8-9 дневных не теплых походов - то есть без еды/воды/газа, за спиной 26-28 кг.
11000 Лодка
1900 Фартук+юбка (можно без этой опции)
1400 Рюкзак
700+300 Весло+чехол
300 Насос
300 Спасик
2000 Палатка
600 Матрас
700 Спальник=19,2 кг
+кухня, гермы, одежды, ремнабор, фонарик и прочее

12 лодка
1,1 весло
1,2 рюкзак
0,5 спасжилет
0,4 гермы
0,9 палатка
0,3 ремкомплект
0,4 матрас
0,7 спальник
1 кухня

Итого 18.5 кг с более тяжёлой лодкой. Но наземный набор уже вылизан по весу до состояния "ещё чуть-чуть, и запишут в легкоходы".

Наверное, в 22 кг с Шуей на летний ПВД более-менее реально без больших затрат. Вместо дорогого матраса можно взять две лёгкие пенки. Или одну рельефную. По весу почти одинаково.

И эта... не беру я спасжилет летом на небольшие речки. Вот на Волгу или на Ладогу - там да, без спасжилета немыслимо.

цитата Эмма:
Итого 18.5 кг с более тяжёлой лодкой.

Еще одежда, еда, вода, аптечка и мешок всяких гаджетов)

Если рассматривался Щукарь-380 с 30-ым баллоном и вкладным дном, которое можно не вкладывать, то на него очень похож Ермак. А та лодка, что у Виктора Рогова, хоть и 380, но с 25-ым баллоном (самоотливной Варвар), он побыстрее.

цитата Linden:
Еще одежда, еда, вода, аптечка и мешок всяких гаджетов)

Да. Поэтому я чуть выше и написала, что едва добилась веса в 20 кг. От перечисленного - минус спасжилет (мне скучно на любой широкой реке), весло теперь 0,9, на кухню BRS 3000 и титановая кружка вместо интегрированной системы. Получается минус ещё килограмм.

Одежда летняя без смены (синтетика), обувь на воду - лёгкие тапочки. Мешок гаджетов весит 0,4 кг (телефон плюс Киндл) или 0,6 кг (телефон, Киндл, ГоПро). Опять получилось 18,5 кг. И к этому уже мешок гигиенических принадлежностей и еда. Получается 20 почти ровно. Вода сверху, да.

Но это с четырёхметровой КНБ, ёлки-палки! И есть ещё две безумные идеи - выкинуть обруч (всё равно юбку не беру) и вместо ремкоплекта брать одну ТПУ-заплатку на двустороннем скотче 3M. Всё равно уже восемь лет, как не приходилось ремонтировать лодку на реке.

Сколько на вторые майские получилось с Эриданом - не знаю. Но нормально потом накрутила 9 км по лесным дорогам, не устав. Там и палатка попросторнее была, и спасжилет как раз тоже был. Килограмм пятнадцать, наверное. Пуд - это вес, который более-менее не замучивает.

цитата Linden:
то на него очень похож Ермак

Ермак вообще ОК, но он, кажется, 9 кг. Если за "цену" всего двух лишних килограмм можно поменять надувастик на лучший из гибридов - Шую1 - то я бы и не задумывалась даже.

цитата Эмма:
Если за "цену" всего двух лишних килограмм можно поменять надувастик на лучший из гибридов - Шую1 - то я бы и не задумывалась даже.

Кроме килограммов ещё и литры (и немалые). И рубли (тоже значительные). Плюс (небольшие) минуты на сборку-разборку. А на другой чашке весов - 1 км/ч.

еще же вопрос объема для логистики, т.к. доступный диапазон маршрутов существенно расширяется если байдарка входит в стандартный багажник такси.

я вот для себя нарисовал шахматку лодок по горизонтали и требований к маршрутам по вертикали и выявил оптимальные варианты, но пока я "матчасть зучал", все лодки везде предательски закончились. А на след год и требования могут измениться...

Не может быть, чтобы свет сошелся клином на одной лодке. Надо выбрать для себя несколько наиболее подходящих моделей и если по любой из них будет хорошее предложение, покупать. Вот отличный вариант Ш-1. На Авито 3.8s уже не 30, а 29. Здесь в барахолке предлагают Т-34. Может, еще чего всплывет интересное

цитата Linden:
Вот отличный вариант Ш-1. На Авито 3.8s уже не 30, а 29.

Я вот не любитель продавать, выставил на авито Ш-1 за 14тыс, она была в идеальном состоянии, находилась два раза на воде+весло+запасные трубки кильсона (заказывал отдельно у производителя). И в первый же день продал. Так что может еще найдется кто то типа меня, и поймав момент можно купить совсем дешево

Linden, не все согласны высылать и не все варианты я готов брать не глядя.

цитата Вано:
Ш-1 за 14тыс, она была в идеальном состоянии, находилась два раза на воде+весло+запас

тролли на форуме!

Вес 17 кг мной приведён был как максимальный из зафиксированного, что я носила за спиной - по ощущениям это тяжело, но вполне бодро выносимо, и даже можно пробежаться резвенькой трусцой несколько десятков метров, приотстав от группы. И закинуть на спину такой рюкзак без посторонней помощи очень возможно. Поэтому я отталкивалась от этих цифр как от комфортных. Ну я уже поняла, что напрасно, надо готовиться лишаться и страдать). На самом деле я так не хрупкая барышня, грузоподъемная вполне, но поясница бывает беспокоит

цитата Капитан-фотограф:
Кроме килограммов ещё и литры (и немалые). И рубли (тоже значительные). Плюс (небольшие) минуты на сборку-разборку. А на другой чашке весов - 1 км/ч.

А если против ветра на открытой воде? У нас ветра не редкость, и по логистике наиболее доступные маршруты это Дон и Таганрогский залив. Элементарно даже в один день, утром электричка - вечер электричка, или утром автобус - вечером в городе. Лодка, весло, еда, вода, собака. А опыт упирания вёслами во встречные 18-25 м/сек на Варзуге в течении нескольких часов у меня есть, и он незабываем... но на ней мы хотя бы плыли. Мне кажется, Шуя с этой стороны предпочтительнее.

цитата Anna_Olivia:
Элементарно даже в один день, утром электричка - вечер электричка

Если электричка - то тележка. Всяко приятнее.

цитата Anna_Olivia:
А если против ветра на открытой воде?

Тогда не 1 км/час, а от двух до "улететь по ветру". Впрочем, со всеми лодками бывает - смотря какой ветер. Но в общем при встречной волне разница в скорости между остроносыми и тупоносыми лодками увеличивается.

цитата Anna_Olivia:
опыт упирания вёслами во встречные 18-25 м/сек

Это скорость порывов, наверное, была, и то обещанная. Ветер около 25 м/с вырывает деревья с корнем и уносит крыши домов. По шкале Бофорта это шторм.

Где-то с 10-12 м/с уже можно наблюдать летящих хвостами вперёд птиц.

цитата Anna_Olivia:
Мне кажется, Шуя с этой стороны предпочтительнее.

Сильно предпочтительнее. Плюс - даже когда разница в скорости 1 км/час, это тот самый 1 км/час, который не даёт плыть рядом с каркасными двойками без напряжения.

цитата Anna_Olivia:
И закинуть на спину такой рюкзак без посторонней помощи очень возможно.

Кстати. Лайфхак. Я не уверена, впрочем, что все это одобрят.

Когда вы путешествуете транспортом, главная нагрузка уже не при переноске, а при поднимании-снятии рюкзака. Вес, близкий к 23 кг, распределяется на рюкзак (18 кг) и сумку (5 кг). Первым надевается рюкзак, подгоняется подвеска и ВЕСЬ вес перераспределяется на пояс. Потом поднимается на плечо сумка. Это позволяет уменьшить нагрузку на спину в критический момент.

Anna_Olivia, здесь на форуме, насколько я помню, ростовчанин оксиноид
плавает нереальные километры вроде бы на шуе-1 по таганрогскому заливу в сложные погодные условия. С его километражем логистика у него как мне кажется простая - сел и погреб, тут нам не тягаться. А насчет лодки спросите.

цитата Эмма:
главная нагрузка уже не при переноске, а при поднимании-снятии рюкзака

Это верно. Но не надо забывать про колени на спуске и спину при нагибании.

цитата Эмма:
распределяется на рюкзак (18 кг) и сумку (5 кг)

Эмма, спорно. 5 кг чисто на плечи, когда нет динамичности из за рюкзака. Во первых долго нести спорно. Во вторых грудную клетку сдавливает, в третьих вот спотыкнулись и инерция 5кг утянет вперед и так же спину сорвет. Интересно, но спорно, детали важны.