цитата Капитан-фотограф:
Тайга (280) - самая лёгкая и компактная из перечисленных

цитата wlkw:
А какие еще есть варианты?

цитата Dersu:
Лагуна 440.

цитата erzhavin:
Викинг 3.4S

цитата Капитан-фотограф:
Тайга (280)

цитата Капитан-фотограф:
Ермак-340, Ермак-300

цитата Капитан-фотограф:
ББ, как недавно выяснилось, равен по скорости Щукарю-340

цитата wlkw:
Видимо без скрега не обойтись.

цитата Капитан-фотограф:
щукарь мне всё равно милее. Но цену они что-то задрали...

цитата Alexey7:
Посмотрел 340-й - да, задрали... Ну и хорошо - теперь можно спокойненько от них отвернуться, выбор сужается.

цитата wlkw:
Хотел взять ШУЮ-1, но что-то мне так кажется, что это не сильно большая разница с Шуей-2 по удобству обращения.

цитата Андрей Sonar:

А тут наши манагёры стребовали с меня запустить в серию БФП двойку. Длиной 440 и весом этак кил в 6. Чем не байдарка для ПВД? :)

цитата wlkw:
Нужна байдарка для спокойных рек (подмосковных или около того), не для рыбалки. Выход на 1-2 дня, т.е. грузоподъемность не нужна.
Ровная, незакаяченная лодка, что бы не рыскала при гребле,

цитата ZindOlog:
- Емак-340 тоже со скегом, поскольку это то же самое, что и Щ-340, но выдержит БЕЗ ЗАЛИВА ВОДОЙ любую разумную непогоду
- или банальная и изумительная Илекса со скегом (по весу та же Шуя-1, но компактней в переноске)

цитата tarle:
штормило ExpedBoats

цитата wlkw:
Давай разбирать лодку, пальцы особо не гнуться, да и я тоже, разобрал, давай складывать лодку, да она особо не гнется. +3 градуса, это не +30. И реально, не могу запихать её в сумку! Давай все заново..., было желание плюнуть в неё и уйти.
Собрал, конечно. Закинуть за спину в одиночку - тоже не всегда простая задача. Все мокрое, веса больше 20 кг, со шмурдяком. И дело даже не в весе, хотя для моих 77 это уже приличное соотношение. Рюкзак не сбалансирован, лямки одеваешь по очереди, а он сцука тяжелый и норовит перевернуться. Вместе со мною. Ну Вы понимаете, о чем я говорю.

цитата:
Вопрос, а почему никто не советует лодки "Голубой капельки" Алеуты, Колчимы или они совсем не подходят в моем случае?

цитата wlkw:
но вот сборка при помощи шурупа (так еще и отвертку возить), как то не вдохновляет.

цитата wlkw:
Не, двухслойками я переболел. Хотя гараж есть, есть где и сушить, но уже не хочется.

цитата wlkw:
плыл с Бродягой, нужно отметить, что его здорово мотает из стороны в сторону, сказываются размеры.

цитата wlkw:
цитата Alexey7:
Посмотрел 340-й - да, задрали... Ну и хорошо - теперь можно спокойненько от них отвернуться, выбор сужается.

По этой причине и не рассматриваю их.

цитата Linden:
Разница в цене с ростом числа выездов нивелируется

цитата Капитан-фотограф:
Типа "идите вы с такими ценами!".

цитата Linden:
Ну вот стала лодка или палатка на 5 тыр. дороже, но если подходит именно она, может лучше переплатить, а не мучаться n лет с неудобной. Разница в цене с ростом числа выездов нивелируется (а на удобной лодке выездов будет больше).

цитата Капитан-фотограф:
разница для большинства людей не рациональна, а скорее эмоциональна

цитата Капитан-фотограф:
Ещё Линден говорит, что надо делить цену на дни использования. Я не Комбриг, точное число ночей в палатке посчитать не могу, но можно грубо прикинуть, сколько дней я плавал на Викинге 4.7. Ну уж 30 дней в году - наверняка. 10 лет. 300 раз. Покупал я её вряд ли больше чем за 30 тыр. Выходит 100 р за день. На двоих. Это неподъёмные траты для провинции?

цитата ИВ М450:
это Шуя 1

цитата ИВ М450:
Самый компромисный вариант между надувными плюшками и каркасниками, это Шуя 1

цитата grisha:
Это странный подход и он служит лишь для того что оправдать (зачем то) траты.

цитата Капитан-фотограф:

Это просто способ немного прояснить мозги. Я например, на разные вкусняшки типа печенья и шоколадок уж 50 р в день трачу точно. За год - почти 20 тысяч. За 10 лет - 200

цитата Alexey7:

Для провинции всё немножко не так, московские мерки здесь не подходят.

цитата Lunz:
Байдарка как всякая вещь долгосрочного пользования по кусочкам не продаётся, деньги нужно отдать сразу и полностью а их где-то нужно ещё взять.

цитата Капитан-фотограф:
Но отдать одномоментно денег за лодку для меня не проблема

цитата:
Да и для меня не проблема, хотя я и не москвич. Я про общий подход, кроме байдарки есть много вещей которые хотелось бы купить получше. Почему именно к байдарка или палатке нужно подходить с таким методом оценки, почему не ко всем вещам?
Оцените таким способом стоимость машины и она сразу покажется вам дешевле.

цитата Lunz:
Почему именно к байдарка или палатке нужно подходить с таким методом оценки, почему не ко всем вещам?

цитата rys6:
Ко всем НУЖНЫМ вещам.

цитата Lunz:
Вот купил например в прошлом году байдарку Олонка со скидкой за 20 т.р. потому что что она подошла мне по параметрам которые мне нужны а если бы она была без скидки за 28.5 т.р. я бы всё равно её купил

цитата Lunz:
По поводу байдарки Щукарь из-за которой этот сыр-бор - я бы тоже отказался её покупать в этом году так как цена её чрезмерна на фоне однотипных, тем более что она не уникальна, взял бы скорее всего ББ так как она оптимальна по параметрам/цене.

цитата Linden:
И если Щукарь подорожал на 5 тыр.,

цитата Lunz:
А вы попробуйте наоборот, взять вкусняшек на 200 тыс. а потом есть их 10 лет.

цитата Lunz:
Байдарка как всякая вещь долгосрочного пользования по кусочкам не продаётся, деньги нужно отдать сразу и полностью а их где-то нужно ещё взять.

цитата Lunz:
А мне помнится что в прошлом году она около 20 тыс. стоила

цитата Капитан-фотограф:
и даже с декой вес останется меньше!

цитата Linden:
Но есть и дополнительный вес/объем - пенка на дно.

цитата Ali:
или вместо накоплений, т.е будущего

цитата Linden:
А будущее рядом совсем - берешь тяжелую объемную лодку и в первый же выезд перегружаешь спину ...

цитата wlkw:
Сутки меня не было (плавал на Истринском водохранилище), а тут такая дискуссия!
Разбирать "базар" не буду, но к слову сказать, спросил производителя, ББ сейчас нет, вообще ничего нет, все под заказ. Все на октябрь, цены могут изменится, как и номенклатура байдарок. Жизнь переменчива, все меняется, так что вопрос неожиданно перешел в чисто теоретическую плоскость.
Так что ждем осени и зимы, а там посмотрим.
Пока плаваем на том, что есть.

цитата cazador:
Слив засчитан

# цитата wlkw:
Вот только насоса еще не приобрел к Щуке, так что принимаю советы по этому поводу.

# цитата wlkw:
(5,6 кг с сумкой)

# цитата wlkw:
купил вчера Щуку - 1 в варианте пакрафта

# цитата Капитан-фотограф:
С сумкой (а также веслом, гермами, ремнабором итп) неинтересно. Сколько лодка весит?

# цитата Эмма:
... и как выглядит, а то изображение на сайте слегка пугает

# цитата wlkw:
Выглядит...

# цитата wlkw:
Выпрямить ноги тоже не получается просто так, мешает передняя распорка, ее явно нужно делать больше, что бы верхняя планка была выше. Хоты ее можно высунуть вверх или убрать вообще, но это нужно пробовать на воде.

Просто вытащить её нельзя - вся форма лодки пропадёт.

Давайте как-нибудь на летнем досуге сравним вашу альбиноску с моей тестовой Варварой.

# цитата wlkw:
Пропадет только форма передней части

# цитата wlkw:
Нужно будет попробовать по весне, что получится.

# цитата wlkw:
Могу хоть сейчас!
Вызывайте, когда будете собираться.

# цитата Андрей Sonar:
По эксплуатации вне воды ПОЛНЫЙ П$%№ЕЦ! Вечно мокрая, вонючая, заплесневелая байда - рыбалок много, высохнуть не успевает, да и не всегда возможно раскатать и подвесить.

# цитата wlkw:
Если нет и её тащат в квартиру мокрую, то это плохой расклад.

# цитата Андрей Sonar:
Да, мой вес Налим-225 не держал, ломался посередине, возил всегда лыжные палки, которые вставлял в бортовые петли, но это не считал неудобством.

# цитата Андрей Sonar:
Разбивание отсеков на левый и правый потенциально опасно в случае повреждения, в отличие от разбивания на передний и задний.

# цитата Hens:
Рыбалки тоже не будет, в основном хочется не плыть расслабленно по течению, а чередовать активную греблю и отдых

# цитата Эмма:
Причин покупать Налим, мне кажется, ровно одна штука: камуфляж.

# цитата Эмма:
если я правильно помню, "Тайм-триал" способен выдать монобаллонную лодку в камуфляже.

# цитата wlkw:
Если посмотреть обсуждения по Налимам и Щукам, то в конечном счете все сводится к одному, есть возможность высушить лодку или нет.

# цитата Андрей Sonar:
А вот "самодельный" камуфляж из хитрого чередования одноцветных кусков ткани (как в "огненном" Аргоне) - это мы можем, и это надёжно, хоть и увеличивает вес из-за наложения "апликаций".

Вот такое было.
Красиво, но менее надёжно, чем одноцветный.

# цитата Lekka:
Сейчас множество гладководных однослоек, зачем брать двуслойки непонятно.

# цитата Ouzer:
а разве это не послойная окраска смещенным наложением трафаретов? Или реально заморочились на аппликации и здесь насколько слоев ТПУ, или ПВХ друг на друга наклеены для достижения камуфляжного окраса?

# цитата Эмма:
а там таааакой фэн-клуб Щук с Налимами, как будто пятнадцати последних лет не было.

# цитата Ouzer:
надо им подкинуть идею, что Щуки с Налимами - это те же пакрафты, только с дополнительной броней

# цитата Эмма:
Боюсь, что правда страшнее: пакрафты - это освежёванные двухслойки. Пакрафты с Tizip - ещё и фаршированные.

# цитата Андрей Sonar:
Красиво, но менее надёжно, чем одноцветный.

# цитата Эмма:
Боюсь, что правда страшнее: пакрафты - это освежёванные двухслойки. Пакрафты с Tizip - ещё и фаршированные.

# цитата Ouzer:
надо им подкинуть идею, что Щуки с Налимами - это те же пакрафты, только с дополнительной броней и фану еще на 15 лет будет

# цитата Андрей Sonar:
боимся, что славу обычной Веги затмит.

# цитата AI:
# цитата Андрей Sonar:
боимся, что славу обычной Веги затмит.
А что в этом страшного? Есть какая-то "побочка"?

# цитата hunter-turist:
Наверно, без крепления спиннингов.

# цитата AI:
А что в этом страшного? Есть какая-то "побочка"?

# цитата grisha:
И почему то, только одно видео с вегой спорт.

# цитата Андрей Sonar:
Модель новая (с лета 2021)

# цитата ГеннадийО:
посмотреть на нее можно где-нить?

# цитата Эмма:
фэн-клуб Щук с Налимами, как будто пятнадцати последних лет не было

# цитата Андрей Sonar:
конструктивно это Вега, но баллоны не просто овальные - они уже даже ближе к плоским - в них 2 продольные перегородки - из-за чего ширина Веги-Спорт на 10 см меньше.

цитата:
заглянула в паблик Чернецкого, а там таааакой фэн-клуб Щук с Налимами, как будто пятнадцати последних лет не было.

# цитата artemas:
Чернецкий несёт миссионерское служение, делая лодки для грешников

# цитата artemas:
лодки для грешников, которые самоистязая себя сплавами на них, могут заслужить прощение у небес....

# цитата Lekka:
Прикольно, конкурент шуи?

# цитата wlkw:
У лодок Чернецкого есть один плюс, который который дает ему возможность конкурировать с однослойками - это цена.

# цитата Lekka:
Таки цена у щук не такая уж и бросовая. А с учетом того, что лодка приобретается на много лет вперед, эти переплаченные 10 т.р. за удобство полностью окупятся

# цитата Павел 72:
По сравнению с Шуей сидушка Веги очень низкая, часто капитаны сидят на деке.

# цитата wlkw:
У меня цена Щуки - 15 т.р. Так что я не знаю, какие там могут быть переплаты.

# цитата wlkw:
У лодок Чернецкого есть один плюс, который который дает ему возможность конкурировать с однослойками - это цена.

# цитата Lekka:
щукарь 310 от ТТ стоит 28 т.р.

# цитата Speleo:
не так давно рекомендовал всем эту байдарку, как бюджетную, а оно воно как... 
Не устану повторять, что покупка нового Щукаря-лайт за 13к стала одной из лучших инвестиций в жизни. 

# цитата костровой:
где Щука рекомендована,—длительные автономы—нужны только "дорогие" варианты

# цитата wlkw:
16 000 руб. одиночка, в моей комплектации - 15 000 рублей.
Так что разница в 2 раза.

# цитата wlkw:
вес

# цитата Андрей Sonar:
А кто мешает заказать подходящую сидушку, которых к Веге штук 5 видов наберётся?

# цитата Lekka:
Совершенно не могу согласиться

# цитата костровой:
там,где Щука рекомендована,—длительные автономы....

# цитата Speleo:
Не устану повторять, что покупка нового Щукаря-лайт за 13к стала одной из лучших инвестиций в жизни.

# цитата Капитан-фотограф:
Это иллюзии

# цитата ГеннадийО:
Ермак 340 за 12500 тоже не плох в своем классе )

# цитата Капитан-фотограф:
Это иллюзии, накопленные пользователями Щук за те же 15 лет. Они с ними не хотят расставаться. На чём Чернецкий и счастливо живёт.

# цитата Lekka:
Сомневаюсь что он прям ну очень счастливо живет.

# цитата Капитан-фотограф:
Костерок хоть и не "пионерский", но горит ровно, сам...

# цитата Lekka:
Думаю, ему хватает. Костерок хоть и не "пионерский", но горит ровно, сам...


# цитата Капитан-фотограф:
Костерок хоть и не "пионерский", но горит ровно, сам...

Ну и хорошо, я вот этому только рад.

# цитата Андрей Sonar:
Кстати, с января мы начали делать свой пластиковый ликпаз с хорошей адгезией к ПВХ, так что можно мягкую сидушку ставить на классический удобный ликтрос.