XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Выбор байдарки для гладкой воды.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 tarle
Санкт-Петербург
сообщений: 1113
#21 Дата 22.07.2021 12:44 Ответ
Имхо, Колчим - одна из самых бестолковых лодок. Ну и у многих "осадочек остался" после того как штормило ExpedBoats. Ну и вы сами просили не предлагать пакрафты.
 Lekka
Москва
сообщений: 9100
#22 Дата 22.07.2021 14:21 Ответ
цитата tarle:
штормило ExpedBoats

А они что, до сих пор производят лодки?

Заграница нам поможет!
 Farkald
Солнечногорск
сообщений: 197
#23 Дата 22.07.2021 15:02 Ответ
цитата wlkw:
Давай разбирать лодку, пальцы особо не гнуться, да и я тоже, разобрал, давай складывать лодку, да она особо не гнется. +3 градуса, это не +30. И реально, не могу запихать её в сумку! Давай все заново..., было желание плюнуть в неё и уйти.
Собрал, конечно. Закинуть за спину в одиночку - тоже не всегда простая задача. Все мокрое, веса больше 20 кг, со шмурдяком. И дело даже не в весе, хотя для моих 77 это уже приличное соотношение. Рюкзак не сбалансирован, лямки одеваешь по очереди, а он сцука тяжелый и норовит перевернуться. Вместе со мною. Ну Вы понимаете, о чем я говорю.

Понимаю, у самого Шуя1, хоть она и полегче, чем двушка, но все же тащить её и шмурдяк даже пару км не особо весело, а ещё это все дело в электричках/такси размещать вообще не доставляет удовольствия.
Не рассматривали, например, журавль от Сергея Каржаева? Хоть и пакрафт, но все же.

Отредактировано: Farkald 22.07.2021 15:02
 rys6
Москва
сообщений: 180
#24 Дата 22.07.2021 15:07 Ответ
цитата:
Вопрос, а почему никто не советует лодки "Голубой капельки" Алеуты, Колчимы или они совсем не подходят в моем случае?
Я могу посоветовать, меня Колчим абсолютно устраивает для перечисленных целей, а уж с тех пор, как скег на него стала ставить, так вообще не вижу в нем недостатков, для ПВД-шек идеально.

Мир и свобода
 wlkw
Одинцово
сообщений: 1432
#25 Дата 23.07.2021 23:02 Ответ
Задал пару вопросов в пару фирм, чисто пощупать ситуацию.
Лодок нет, все на осень, какие будут цены - тоже вопрос. И какие будут лодки - тоже вопрос.
Так что тут можно обсуждать все что угодно, в реальности все несколько не так.
На сайты можно особо не смотреть это просто витрины, нужно узнавать, что есть в наличии.

Шуя-1,-2, Щука - 1, 2 удлиненная, Стаер
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#26 Дата 23.07.2021 23:45 Ответ
Кое-что есть у нас на складе. Надо смотреть, потому что это опытные образцы или лодки с какими-то косяками. Могут быть проданы со скидками.

Оглашаю весь список:

Вега-Спорт 2У серо-жёлтая экспериментальная, длина 525, масса 20 кг.
Катабайд-3 зелёный
Пакрафт СпортПак (в комплекте с сиденьем, бедренными упорами и юбкой) - Лепестковый клапан) - оранжевый
Пакрафт Спутник-1У (в комплекте с сиденьем из ТПУ 400 гр/м - Лепестковый клапан) - жёлто-чёрный
Самурай-2 Экспериментальный - бело-чёрный.
Вега-2 зелёная, ПВХ 850 г/м2.
Вега-3 зелёно-оранжевая, ПВХ 850 г/м2.
Сапкаяк

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4567
#27 Дата 24.07.2021 10:08 Ответ
цитата wlkw:
но вот сборка при помощи шурупа (так еще и отвертку возить), как то не вдохновляет.

Проблем этот узел не доставляет. Если не хочется отвертку, можно подобрать винт под шестигранник. Можно вместо шурупа собрать на трубке. Другое дело, что все лодки с таким узлом весят от 10 кг. Исключение - Стиг, который В3.4-опендек-ТПУ (и еще есть интересная версия без железа).

цитата wlkw:
Не, двухслойками я переболел. Хотя гараж есть, есть где и сушить, но уже не хочется.

Проблема сушки преувеличена. Вытирание тряпкой на антистапеле сильно уменьшает вес и время сушки. Любую лодку желательно развернуть/накачать после похода и подержать так хотя бы ночь, двухслойку придется подержать сутки. Сушащаяся однушка много места в квартире не занимает. Если часто ходите, не обязательно сушить полностью.
Если лодка нужна срочно и недорого, двухслойку легче найти, в том числе и б/у. И есть еще продвинутые двухслойки - Дракары.
Упакованная двухслойка очень компактна, ее проще чинить, не надо возить запасной клапан+ключ.

цитата wlkw:
плыл с Бродягой, нужно отметить, что его здорово мотает из стороны в сторону, сказываются размеры.

И еще то, кто как гребет:) По ощущениям, все подобные лодки примерно одинаково (чуть-чуть) рыскают.

Отредактировано: Linden 24.07.2021 10:34
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4567
#28 Дата 24.07.2021 10:45 Ответ
цитата wlkw:
цитата Alexey7:
Посмотрел 340-й - да, задрали... Ну и хорошо - теперь можно спокойненько от них отвернуться, выбор сужается.

По этой причине и не рассматриваю их.

Ну вот стала лодка или палатка на 5 тыр. дороже, но если подходит именно она, может лучше переплатить, а не мучаться n лет с неудобной. Разница в цене с ростом числа выездов нивелируется (а на удобной лодке выездов будет больше).

Отредактировано: Linden 24.07.2021 11:07
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19713
#29 Дата 24.07.2021 12:08 Ответ
цитата Linden:
Разница в цене с ростом числа выездов нивелируется

Всё так, разница для большинства людей не рациональна, а скорее эмоциональна. Типа "идите вы с такими ценами!".

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 24.07.2021 12:46
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4567
#30 Дата 24.07.2021 12:31 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Типа "идите вы с такими ценами!".

Да. А если посчитать стоимость в сутки, окажется, что дорогая байдарка, надувной коврик и другая снаряга не такая уж и кусачая. Комбриг недавно писал, что его Стайка пережила уже 570 ночей. Т.е. на настоящий момент ночь в ней (в режиме двушки) стоит 53 руб./чел. (при начальной цене палатки примерно 60 тыр.), что сравнимо с ценой газа для пвд.
Так что редко используемая Таймень может стоить в день дороже часто таскаемого Журавля или Дракара. Или ожидаемой Галки;)

Отредактировано: Linden 24.07.2021 12:54
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#31 Дата 24.07.2021 14:05 Ответ
цитата Linden:
Ну вот стала лодка или палатка на 5 тыр. дороже, но если подходит именно она, может лучше переплатить, а не мучаться n лет с неудобной. Разница в цене с ростом числа выездов нивелируется (а на удобной лодке выездов будет больше).

Для провинции всё немножко не так, московские мерки здесь не подходят.
Даже сказал бы сильно не так...
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#32 Дата 24.07.2021 14:11 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
разница для большинства людей не рациональна, а скорее эмоциональна

Это ты про какое большинство - то, что в нерезиновой, или других мегаполисах?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19713
#33 Дата 24.07.2021 15:30 Ответ
Линден говорит не об абсолютных ценах, а об относительных. Вот сколько стоит самый дешёвый билет на Кольский? Из Москвы - тыщи три, из Йошкар-Олы, думаю, все 5. Туда-обратно - десятка. Это примерно покроет разницу в цене между самой дорогой и самой дешёвой лодкой из среднего диапазона. Это только билеты. На поезд. В не самый дальний конец. Если добавить забросчика (который ломит одинаково и с москвича и со своего брата провинциала), то точно за один раз разница в лодке испарится.

Ещё Линден говорит, что надо делить цену на дни использования. Я не Комбриг, точное число ночей в палатке посчитать не могу, но можно грубо прикинуть, сколько дней я плавал на Викинге 4.7. Ну уж 30 дней в году - наверняка. 10 лет. 300 раз. Покупал я её вряд ли больше чем за 30 тыр. Выходит 100 р за день. На двоих. Это неподъёмные траты для провинции?

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 24.07.2021 15:36
 ИВ М450
CCCР
сообщений: 921
#34 Дата 24.07.2021 16:05 Ответ
С таким подходом:
Чтобы вес как и быстрота сборки у пакрафта,
Чтобы обводы как у Ладоги,
Удобство посадки
и...
чтобы ещё и грёб кто нибудь за вас :)
Таких лодок нет.

Самый компромисный вариант между надувными плюшками и каркасниками, это Шуя 1
Ну или просто наймите человека, чтобы к вашему приходу на берег он собирал байдарку, а потом разбирал, ремонтировал, сушил.....

Море большое, оно всех примет.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1714
#35 Дата 24.07.2021 16:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ещё Линден говорит, что надо делить цену на дни использования. Я не Комбриг, точное число ночей в палатке посчитать не могу, но можно грубо прикинуть, сколько дней я плавал на Викинге 4.7. Ну уж 30 дней в году - наверняка. 10 лет. 300 раз. Покупал я её вряд ли больше чем за 30 тыр. Выходит 100 р за день. На двоих. Это неподъёмные траты для провинции?
Это странный подход и он служит лишь для того что оправдать (зачем то) траты.
Так то и бензин дешевый если в расчете на сто метром. И живем мы слишком долго если днями считать. А главное от каронавируса мрут мало если сравнивать с чем нибудь.
Лодки они отличаются желанием на них плыть и дальше начинается поиск компромиса. В идеале, приходите к воде а там лодка какую хотите и бесплатно вот в этом случае было бы все совсем по другому в плане выбора. А так реальность это и вес и габариты и скорость сборки.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1714
#36 Дата 24.07.2021 16:24 Ответ
цитата ИВ М450:
это Шуя 1
ПОчему 1 почему не 2?
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19713
#37 Дата 24.07.2021 16:29 Ответ
цитата ИВ М450:
Самый компромисный вариант между надувными плюшками и каркасниками, это Шуя 1

Когда уже Тритон доведёт до ума и рынка Олонку?

Это моё частное мнение.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19713
#38 Дата 24.07.2021 16:39 Ответ
цитата grisha:
Это странный подход и он служит лишь для того что оправдать (зачем то) траты.

Это просто способ немного прояснить мозги. Я например, на разные вкусняшки типа печенья и шоколадок уж 50 р в день трачу точно. За год - почти 20 тысяч. За 10 лет - 200. Выходит, что на эту ненужную и даже вредную фигню я за несколько лет потратил больше, чем на все 5 своих лодок.

Это моё частное мнение.
 grisha
Хабаровский край
сообщений: 1714
#39 Дата 24.07.2021 16:57 Ответ
Ну так вы и позволили тем самым создать эти самые лодки экономика цепочки и ТД.
 Lunz
Подмосковье
сообщений: 540
#40 Дата 24.07.2021 18:23 Ответ
цитата Капитан-фотограф:

Это просто способ немного прояснить мозги. Я например, на разные вкусняшки типа печенья и шоколадок уж 50 р в день трачу точно. За год - почти 20 тысяч. За 10 лет - 200
А вы попробуйте наоборот, взять вкусняшек на 200 тыс. а потом есть их 10 лет.
Отдавать 50 р. каждый день за какую-то мелочь не проблема, проблема отдать 200 тыс. одномоментно. Байдарка как всякая вещь долгосрочного пользования по кусочкам не продаётся, деньги нужно отдать сразу и полностью а их где-то нужно ещё взять.
Сейчас модно пересчитывать стоимость какого-нибудь элемента снаряжения за день использования и действительно, получается сущая мелочь доступная каждому но вот в реальности купить это получается уже далеко не у каждого.
Я подозреваю кто запустил эту моду в жизнь, причём делал это долго и настойчиво но вот задумайтесь, этот метод можно применить к приобретению вообще любой вещи но в реале мы покупаем вещи исходя из средств которые нам доступны.
Короче, дурость полнейшая эта метода, не жизнеспобная, служит только для оправдания покупки понравившейся вещи когда она кажется чрезмерно дорогой.

Отредактировано: Lunz 24.07.2021 18:29
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024