Lekka,

1) да, руководствуясь здравым смыслом я так считал и продолжаю считать..
но я нигде ничего не говорил что это "моя методика"
вот и выходит что про методику Вы наврали..
поставили бы слово в ковычки - "методика" Jelsay
то тогда претензий бы к Вам не было

2) так считают не только я - но и куча других туристотов-катамараньщиков
при условии что они будут изготовлять раму на месте -
то они вес этой рамы не считают..

3) реальный НОСИМЫЙ вес судна - это именно то что лежит в рюкзаке.. а НЕ плывёт по реке.. для меня это очевидно - для моей спины тоже..

Итого

цитата Jelsay:
да, руководствуясь здравым смыслом я так считал и продолжаю считать..

Тогда к чему вот это буквоедство? Я так делаю, но это не методика .

цитата Jelsay:
но я нигде ничего не говорил что это "моя методика"

цитата Jelsay:
то тогда претензий бы к Вам не было

Если что, то это была шутка и далее обсуждать я ее не буду.
А у вас притензии какие-то непонятные и обвинения пошли . Модно стало на форуме притензии предъявлять, целую тему можно открыть с притензиями, такие темы один любитель тут открывал с завидной регулярностью некоторое время назад .

ок

цитата Wayfarer:
будьте более терпимы к представителям других конфессий

Имхо надо бы Джелсею сделать отдельную тему про его катаяки...

Капитан-фотограф,

разве я писал НЕ в профильной теме - название которой чётко соответствует.. ?

Если он сочтет нужным, сделает.

цитата Капитан-фотограф:
Имхо надо бы Джелсею сделать отдельную тему про его катаяки...

цитата Jelsay:
разве я писал НЕ в профильной теме - название которой чётко соответствует.. ?

"всякие байдарки, каяки и прочие лодки.. покупные и самодельные.."

Тема имхо абсолютно без ограничений, Саша, и нечего кукушкой выпихивать чела из ЕГО темы. Создай себе свою, если есть что сказать по делу. Тут "вселенная" немного другая. Но вы достойны друг друга

цитата Wayfarer:
Если он сочтет нужным, сделает.

Ну так я ему и предлагал.

цитата Zindolog:
Тема имхо абсолютно без ограничений, Саша, и нечего кукушкой выпихивать чела из ЕГО темы.

Из этой темы отпочковалось уже много других тем, это нормально.
И я никого не "выпихиваю", я предлагаю, имхо так всем будет удобнее.
(И да, каждый формулирует в меру своей агрессии к людям и миру.)

цитата Jelsay:
разве я писал НЕ в профильной теме - название которой чётко соответствует.. ?

Да мне-то - совсем пофиг. Просто глядя со стороны, именно возникновение катаяков в разных темах (не только в этой) вызывает у некоторых раздражение. Но дело ваше...

Jelsay, понимаю ваши чувства, но постарайтесь успокоиться без моего вмешательства.

цитата Капитан-фотограф:
И я никого не "выпихиваю", я предлагаю, имхо так всем будет удобнее.

Предложи себе уйти из этой темы и всем будет удобнее. И еще пару коллег захвати.
Всем будет удобнее.
Не вежливо? Да, но...

А как же с этим:

цитата Капитан-фотограф:
Имхо надо бы Джелсею сделать отдельную тему про его катаяки...

А зачем ссылку на мега катамаран без каркаса то убрали?

с Капитан-фотографом мы вроде бы не ругались - поэтому вытащил из кеша свое последнее ему сообщение : надеюсь это не нарушение правил:


цитата Капитан-фотограф:

Ну вы уже спорите просто чтобы не сдаться.

дедсад - я же не на корову спорю..
просто у меня есть своя позиция на этот счёт и я её защищаю.. героически..

более того считаю что в данном случае этот терминалогический вопрос -это не только вопрос удобства написания.. но и имеет четкие семантические обоснования..
типа того что если Вы будете писать просто "катамаран" - то лично я прежде всего буду думать о здоровых сплавных катамаранах.. где гребут однолопастными веслами чётное количество экипажа и сидят НА баллонах.. другие люди наверное тоже..

Но короче - если Вам удобнее писать "узкий катамаран под байдарочное весло" или "катамаран-одиночка" и т.п. то я не против.. на здоровье..
но я постараюсь писать так как считаю писать правильным ..привычка..

кстати на форуме бывают и другие люди которые активно применяли подобные суда в своей практике.. это и Зиндолог и Хантер-Турист.. интересно было бы услышать их мнение по поводу того что стоит или не стоит использовать для таких катамаранов отдельную терминалогию или всё же все в кучу называть катамаранами.. включая "турлабовские" "байкаты" и "катабайды" от "Романтика" ?

цитата Капитан-фотограф:

Тем обиднее так занимать время и голову этих людей.

а Вы дайте мне Ваш телефон или Емейл -я им их передам со словами - "ребята вам крупно повезло - наконец то нашелся умный человек который будет за вас решать как вам правильно жить"

уж очень хочется почитать в подлиннике "ответ казаков турецкому султану"..

цитата Капитан-фотограф:

Ну да ладно, все совершеннолетние..

ну ведь можете же говорить вполне разумно .. а то заладили.. "занимать время и голову"

цитата Jelsay:
если Вы будете писать просто "катамаран" - то лично я прежде всего буду думать о здоровых сплавных катамаранах..

Понимаю вашу любовь к придуманному слову (и ради бога, пользуйтесь, мне-то что), но глядя на ваши лодки - они всё-таки сильно ближе к "здоровым сплавным катамаранам", чем к каякам.

И зря вы не хотите отдельную тему. В этой уже было однажды >100 страниц и у форума начались небольшие глюки. Тогда я пораскладывал это по отдельным полкам, но больше не буду. Можно Андрея попросить. Но хотя бы не продолжать, а то ведь легко снова достигнем исторического рубежа - подтема-то мало того что по сути обширная, так ещё и на споры провоцирует...

PS
И да, верните пожалуйста ссылки на пару новых изделий, чтобы было понятно из-за чего нынче сыр-бор разгорелся...

цитата Капитан-фотограф:
да, верните пожалуйста ссылки на пару новых изделий, чтобы было понятно из-за чего нынче сыр-бор разгорелся...

Выходит, как будто ребята с джелсеем придумали офигенный катамаран, легкий просторный и не требующий каркаса. А форумчане ретрограды тормозят прогресс. Для возможности всесторонней оценки спора нужно вернуть наглядную демонстрацию этого чуда техники. Тогда все встает на свои места.

цитата Капитан-фотограф:
И зря вы не хотите отдельную тему

блин.. всего лишь хотел сделать парочку постов о тех лодках которые делают кемеровские веловодные туристы для своих целей.. чётко в рамках темы.."всякие разные лодки"..

я ещё понимаю такие мощные темы как "лодки от Дракара".. от "Вольного Ветра".. "Сталкера".. "Тайм-Триала" и даже "Турлаба".. там куча информации.. куча лодок.. куча моделей.. и куча вопросов..

но заводить отдельную тему ради пары сообщений и трёх фотографий каких то любительских изделий.. зачем?
если бы не неадекватное поведение некоторых людей - то мои сообщения просто мелькнули бы в теме - под рубрикой: "Это интересно".. и всё..

цитата Капитан-фотограф:
ни всё-таки сильно ближе к "здоровым сплавным катамаранам", чем к каякам

Извините - Вы плавали на
- здоровых сплавных катамаранах?
- на каяках?
- на катаяках (узких катамаранах под байдарочное весло?)

как же тогда Вы решаете что вкуснее луковый суп или харчё если ничего из этого не ели ?
Я вот знаю что Зиндолог плавал на всём этом вышеперечисленным - и думаю что он согласиться с тем что это очень своеобразный тип судов:
если смотреть со стороны катамарана - то это каяк.. если со стороны каяка - то это катамаран..
ИМХО..

цитата Капитан-фотограф:
Понимаю вашу любовь к придуманному слову

предложите свой термин - но каждый раз писать "узкий катамаран под байдарочное весло" - это надо знать зачем..

цитата Jelsay:
кстати на форуме бывают и другие люди которые активно применяли подобные суда в своей практике..

На границе тысячелетий 8 лет отходил на самодельном одноместном кате или кате-1. И ни от кого не слышал каких-либо других названий. Вот и в книгах Григорьева "Водный туризм" и Лысенко "На катамаране с высочайших вершин мира" его так же называют. Есть в Москве народ, который активно использует "катамаран с продольным расположением гребцов", как они сами его называют. Правда, видел где-то в инете, что достаточно давно кто-то сделал катабайд у которого были сведенные вместе в носу баллоны (про корму не помню). Скорей всего, такая терминология (катаяк, катабайда) использовалась кем-то, где-то и местами, а теперь с появлением в продаже подобных конструкций стала входить в речь.

brds,
продолжаем терминологические споры ?
интересно как во времена Ивана Грозного катамараны назывались..?

у меня два тезиса на этот счёт:

1) когда мы с друзьями идём в группе - они все на каячках, а я один на своём катаяке.. то мы все между собой называем мою лодку просто "кат"..
типа - где котелок на 5 литров ?.. - на кате !
И никто не говорит - "катаяк".. "катабайд".. .. или "узкий катамаран под байдарочное весло".. - просто "кат".. коротко и понятно - потому что он такой один..

совсем другое дело когда человек говорит об лодках такого типа на форумах: человеку приходиться каждый раз УТОЧНЯТЬ что это особый катамаран.. катамаран-одиночка.. катамаран под байдарочное весло.. и т.п..
потому что Тезис номер два:

2) потому что катаяк обладает кучей отличий от стандартного катамарана.. начиная от посадки и весла и заканчивая сложностью прохождения маршрута..


что касается сведения баллонов в остриё - я так иногда делаю..особенно в паводок.. это делается с помощью верёвки за 5 минут.. как и обратное..
что за эти 5 минут меняется название лодки ?

цитата Jelsay:
у меня два тезиса на этот счёт:

И я согласен с ними.

Хотя дело в нуоченьредкости подобных дивайсов, что ну вот нет устоявшегося термина.

Мои тезисы:
По конструкции - кат (КО)
По типу судна в смысле числа гребцов, это отдельный от байдарок класс - каяк. Очень ИМХО
По инерции кто-то приклеивает к нему "байду", но мне не нра.

То есть катокаяк, сокращенный до катояк гораздо красивее звучит, чем катобайд.
То есть, как назвать именно коротко и предельно понятно такое же, но для для двоих - не знаю.

Меня за "кат в ромашку"-2013 и " А-14. Катояк пешеводный" никто не критиковал. Всем все ясно. Вернее нафик не надо, поэтому и нет никаких споров. Обе быстро продал после получения опыта. Опыт остался.

цитата Zindolog:
Обе быстро продал после получения опыта. Опыт остался.

Оно и понятно - у вас совершенно другие интересы..
Но большое спасибо что сказали как оно есть.. сейчас не все на это способны..