Те,кто ходят в межсезонье и зимой прекрасно знают, что общее подмерзание организма обычно начинается с рук и ног.
По обуви все более-менее понятно - сапоги из ЭВА в самых различных исполнениях и комбинациях со вкладышами - оставляют ноги теплыми при умеренных минусовых температурах.
Стоит только упомянуть,что есть вопросы по границе использования ЭВА-обуви в плане безопасности при попадании в воду.

Применение обычных и специализированных варежек и перчаток тема более сложная - материалов и конструкций больше.
Предлагаю всем поговорить на обозначенную тему,поделиться опытом практического использования перчаток и обуви.

Я зимой использую неопреновые перчатки 3мм Триборд для манипуляций в воде и при рыбалке(иногда окунать руки приходится), в сочетании с обычными лыжными перчатками на Тинсулейте (надеваю на смену неопрену погреться) и варежки с открывающимися в районе ладони пальцами для фото и той же рыбалки(также Тинсулейтовые).
Недостатки - плохой обжим шафта из-за сопротивления дополнительного слоя материала при сжатии кисти,определенная усталость кистевых мышц, .....проскальзывание, намокание. Оптимального сочетания пока не нашел - буду подбирать дальше.
На очереди специализированные варежки с надеванием на шафт через молнию или липучки. Буду благодарен за отзывы на конкретные модели.

пс. замечание принял,поправил паронимическое

ну лан, раз уж в отдельную тему вынесли, то сразу оговоримся: вещи НАдевают - Одевают кого-то

поделюсь секретом: любые, даже самые тонкие перчатки, ускоряют усталость мышц предплечий. Положите в машину кистевой эспандер и жимкайте в пробках и на светофорах. Через пару лет перестанете замечать перчатки на весле.

цитата Дед Василий:
то сразу оговоримся:

Чего оговаривать то? Все пишем в инет-стиле - с допустимыми мелкими языковыми ошибками и описками. . Нравится писать в Набоковском - пожалуйста, но тогда уж без "ну ланов" и жимканий.... двойные стандарты...
Речь больше о достоинствах и недостатках конкретных моделей, может кто поделится опытом шитья и т.п.

цитата Дед Василий:
Через пару лет перестанете замечать перчатки на весле.

Мокнуть и замерзать тоже перестанут...

http://www.paddler.ru/product/rukavicy-na-veslo-palm-kayak-paddle-mitts/

Вот тут и вокруг. Это самое приемлемое.

Если гребля "спортивная", не думая, о том, что вода зачем-то в руки попадает, то варюжки чиста неопрен.

Если, "в стиле 40 градусов", лишь бы руки не замочить, типа как большинство с длинными веслами гребут, тогда двуслойки с флисом внутри. Но все равно, намокнут.

Варежки с прорезью - компромис. Или побольше самому подрезать так.

Перчатки - деньги на ветер.

А главное, это все неудобства, связанные с холодом и водой одновременно, это абсолютно добровольная проблема

По своему опыту, перчатки мешали именно чувствовать весло, усталости мышц не заметил.
Итак, опробованные варианты:
1)Неопреновые перчатки мне не нравятся именно из-за вышеназванного недостатка. Если кто-то захочет использовать, то могу посоветовать брать размер такой, чтобы они сидели свободно и не обтягивали пальцы - нарушается кровоток, у меня пальцы замерзали быстрее, чем вообще с голыми руками, при этом немного помогало их намочить, неопоен становилмя более мягким.
2) Горнолыжные перчатки с мембраной. Пробовал в одной пвдшке по Истре. Очень комфортно, если не заливать. Постоянное макание в вводу они выжержали в течение получаса, после чего промокли, но было все равно тепло. Весло в них ощущается лучше чем в 3мм непрене.
3) На новогоднем Кодоре одевали тонкие флисовые перчатки и поверх резиновые хозяйственные, при этом заправляя их под манжет сухой куртки. Вполне комфортно, весло ощущается, но со временем все равно промакает, тут уж как часто руки в воду кунать.
4) Варежки. У меня тряпичные Хиковские с куском флиса на тыльной стороне. В настоящее время только их и использую. но посоветовал бы неопреновые, либо.утепленные. Конечно, зависит от температуры и частоты окунания в воду. Из недостатков - секунды две-три на влезание каждой лапы в варежку.(как с другими моделями, не знаю)

цитата Wayfarer:
Из недостатков - секунды две-три на влезание каждой лапы в варежку.(как с другими моделями, не знаю)

А в полный сухой костюм через ж.. скока залезать? Зато эфект

чистый неопрен штука мерзкая, особенно на ветру - мокрый он начинает испарять влагу и в нём замерзаешь ещё сильнее чем без него. Он, собственно, и предназначен быть в воде постоянно. Все современные "целевые" неопреновые изделия обычно с какой-нибудь ламинацией.

цитата Zindolog:
А в полный сухой костюм через ж.. скока залезать? Зато эфект

Бесспорно, только это происходит на берегу. А в варежки влезть надо на воде. В этот момент возможно потребуется гребок, а ты занят. Недостаток конечно небольшой, но как особенность учитывать нужно. Например, там где сквозь ветки продираться надо, и руки нужны то на весле, то еще где-нибудь.

цитата Zindolog:
это абсолютно добровольная проблема

Как и лежание на пляже у воды на солнце ...

цитата Zindolog:
компромис

выглядит по-интересней,чем улучшенные твердой рукой портного. Последние зимой не прокатят...

цитата Wayfarer:
перчатки с мембраной.

странно,что мембранные модели не представлены в варежечном снаряжении. Уязвимы по намоканию из вне и внутри?

цитата Wayfarer:
Варежки.

надо бы разграничить терминологически просто варежки и варежки-накладки
Как работают неопреновые манжеты - насколько хорошо двигается кисть по шафту?

Использую вот такие перчатки. Конечно, чувствуешь весло в них похуже, чем вовсе без них, но меня устраивает. Зато тепло, не промокают, да и носить можно не только в походах, но и в обычной жизни.

А вот есть такой материал, в который заворачивают электронику, хрупкие игрушки итп - вспененный полиэтилен, но не с пузыриками, а типа тонкой пенки. Он очень приятный и тёплый на ощупь и очевидно ему пофиг намокание. Сделать двуслойку - внутри он а снаружи любая синтетическая тряпка для защиты - и пошить из этого варежки на весло. Собсно я уже пошил. Но ещё не испытывал. И не сильно красиво вышло. Форму делал от балды, если кто-нибудь из владельцев фирменных варежек сделает их фотку в распластанном виде с линеечкой в кадре - буду благодарен.

цитата zhekaden:
Использую вот такие перчатки.

В них ПРАВДА тепло на воде с веслом в 0 градусов?

цитата Капитан-фотограф:
В них ПРАВДА тепло на воде с веслом в 0 градусов?

Насчет 0 градусов на воде не скажу, но, примерно, при +3-4 ходил. Проблем не замечал. Да и зимой в них хожу по улицам. Тоже вроде как нормально. Но это все таки не на воде.

Я просто брал в своё время аналогичные от DexShell. На улице был небольшой минус. Пока дошёл от магазина до дома, замёрз нафиг, вернулся и сдал обратно
При этом на руке они были - как клешни - ни за что бы не променял на них (для городской жизни) свои простые тонкие шерстяные.

цитата Капитан-фотограф:
но не с пузыриками, а типа тонкой пенки. Он очень приятный и тёплый на ощупь и очевидно ему пофиг намокание. Сделать двуслойку - внутри он а снаружи любая синтетическая тряпка для защиты - и пошить из этого варежки на весло.

Да это интересное направление по материалу на смену неопрену.Тоже к нему присматриваюсь, и если будут первые опыты по самошитью,то собираюсь сделать варежки -накладки и + на руках одни тонкие,шерстяные,флисовые и т.п.(несколько на смену)

цитата Капитан-фотограф:
если кто-нибудь из владельцев фирменных варежек сделает их фотку в распластанном виде с линеечкой в кадре - буду благодарен.

Скачать-распечатать фото с любого сайта на принтере - на А3 если рука музыкальная....
Вид там правильный...Готовая выкройка...

Когда я покупала неопреновую юбку у Алексея Белокурова, заодно заказала и "лапки" не весло, благо недорогие. Я не уверена, что это те же, которые он делает сейчас, но у меня одна "лапка" с манжетом, а вторая - нет. Ту, которая с манжетом, я надевала на левую руку, а ту, которая без манжета - на правую. Тогда правую руку можно было быстро снять с весла и что-нибудь сделать. Правда, в холоде так и не проверила.

Неопреновые 3 мм перчатки у меня есть, и на 0 - +5C° они подходят, но рука плохо чувствует весло. Хотя на гладкой воде это неважно. А если разворот весла подстроить так, чтобы крутить не пришлось, да весло взять простое в обращении, чтобы само в воде вставало, как надо - так хоть в ватных варежках греби...

цитата Zindolog:
А в полный сухой костюм через ж.. скока залезать?

залезать фигня - вот вылезаааать!

цитата Эмма:
но у меня одна "лапка" с манжетом, а вторая - нет. Ту, которая с манжетом, я надевала на левую руку, а ту, которая без манжета - на правую.

Почти по Ахматовой

...Я на правую руку надела
Перчатку с левой руки.

Манжет по вашему - застежка на весло на молннии (липучке) ?
Тогда есть еще обтюраторы неопреновые по 2 на каждой варежке-накладке - для непроникновения влаги по древку(шафту)

а байдарочные вёсла с деревянным шафтом бывают? а что говорят по поводу проблемы замерзания рук наши северные соседи (шведо-фино-норвеги)?

Нет, манжет, это куда рука. А застёжки на весло одинаковые, конечно. Они там на липучке.

Иностранная статья по теме:
http://ww-school.ru/index.php?task=news&id=257

цитата Дед Василий:
а байдарочные вёсла с деревянным шафтом бывают?

Надо? Поменяюсь... производство страны,которой нет на карте, эксклюзив, только на Сотбисе встретишь.. Бывают...

цитата Эмма:
Нет, манжет, это куда рука.

Понял...

А нужна ли вообще мманжета?(та, что для руки) Если вдруг надо быстро весло выпустить из рук...
На моих варежках-накладках манжет нету вообще. Вот обтюраторы не помешали бы, а манжета для руки, нафиг.

цитата Капитан-фотограф:
Иностранная статья по теме:

".. и я Одевал варежки, когда остальные этого не делали. "

лана, хрен с ним, пишем "Одевать".

цитата Wayfarer:
А нужна ли вообще мманжета?(та, что для руки) Если вдруг надо быстро весло выпустить из рук...
На моих варежках-накладках манжет нету вообще. Вот обтюраторы не помешали бы, а манжета для руки, нафиг.

Ну, мои инстинкты подсказывают мне весло не отпускать, пока можно. :) Подозреваю, когда уже действительно пора бросать - вода сама из рук вырвет, несмотря на все манжеты... Ну или способ бросить весло найдётся сам. :)

А вот "обтюраторы" как-то подозрительно выглядят. Они же незамкнутые. Вода всё равно попадёт. "Лапки" на разборное весло (где не надо их застёгивать) мне как-то не попадались. А и конструкция была бы проще, и вес меньше, и воды внутри тоже...

цитата Wayfarer:
В этот момент возможно потребуется гребок, а ты занят.

У ты епрст! Или конфеты есть или любовью занимаца. Двух зайчих не догонишь.

Чо для тебя важнее, 3 секунды померзнуть или искупацо на пару?


Во, у меня на совсем холод эти - http://ordana.com/_aksessuary_116_
А на коротко типа СкиТулец по холоду - варежки пальмовские 1 мм с прорезью.

цитата Zindolog:
Во, у меня на совсем холод эти - http://ordana.com/_aksessuary_116_

Миш, а эти рукавицы с застежками или надо просовывать разборный шафт сквозь "обтюраторы"? На сайте нет фото с обратной стороны.

цитата Zindolog:
Чо для тебя важнее, 3 секунды померзнуть или искупацо на пару?

Мне-то нормально. Я лишь озвучил такую особенность, для полной картины.

цитата Эмма:
Ну, мои инстинкты подсказывают мне весло не отпускать, пока можно.

Я имею ввиду "работу по дереву", а не киль в пороге.

цитата MAI:
надо просовывать разборный шафт сквозь "обтюраторы"?

цитата Эмма:
А вот "обтюраторы" как-то подозрительно выглядят. Они же незамкнутые.

В случае надевания через разборку шафта, можно сделать обтюраторы очень хорошо облегающие, но чтобы "одеть-снять" придется замыкать -размыкать весло. Дилемма однако....

цитата MAI:
эти рукавицы с застежками или надо просовывать разборный шафт сквозь

Липучка, вдоль шафта. На фото - под шафтом. На другой строне

В течении двух недель надеюсь получить посылку от Орданы. Если есть интерес к рукавицам (или к ещё чему штучному) могу до кучи дозаказать.

Пользуюсь самошитыми рукавичкам на весло из софтшела. Правда у меня как раз такая версия:

цитата universal:
но чтобы "одеть-снять" придется замыкать -размыкать весло

До -5-7 градусов мне хватает, холодней - не плавал пока.
Есть конечно мелкие недостатки, но софтшел в этом применении мне понравился. Руки дойдут - ещё пару версий сошью.
Если интересно, могу сфоткать.

цитата Ptyza:
Пользуюсь самошитыми рукавичкам на весло из софтшела

Да,я уже отмечал,что некоторые мембранные материалы выпали из внимания "модельеров".
Софтшел просится... Он непродуваем, дышит,номожет по намоканию чуть уязвим?

цитата Ptyza:
Если интересно, могу сфоткать.

Да, было бы интересно.

Выскажусь, т.к. несколько раз (чисто случайно) сталкивался с энтим самым исктримально-низкотемпературным сплавом. Имею в виду t воздуха НЕ выше нуля, т.е. совсемпозднеосенний-зимний-мартовский сплафф, ибо на паводке (тоже пару раз случайно бывал) t воздуха ниже +7+10 не бывает (иначе снег практически не тает, You know). При весеннем раскладе вполне хватает 2мм неопреновых перчаток, а на ноги 3мм неопр.ботов поверх сухих штанов (с тонким флисовым носком внутри, разумееца). Такие перчатки (Триборд или типа) позволяют вполне сносно чувствовать весло - ну, там разные маневры в кустах и/или под быстро бегущими на вас бревнами. Однако при отрицательных t-ратурах этого (мне) почему-то категорически мало. Пробовал 3мм неопр.перчатки (see нижнюю picture below) - при намокании перчаток (а это обычно происходит в течении первых 5-10 мин сплава) пальца все равно сатанински мерзнут и НЕ отогреваются, коли перчатку не снять. А коли эту плотно сидящую перчатку снимешь - обратно мокрую хрен наденешь (а если перчатка сильно больше нужного размера, то в ней грести неудобно, она трет etc). Кроме того, в 3мм перчатке чувствительность ладони к веслу понижается ПРИНЦИПИАЛЬНО, т.е. ежели нужны реальные маневры, то это стремный вариант.
На фотке above (Идиотулец) на правой руке индивида хорошо видна 2мм неопреновая (НЕ тряпичная) варежка на весло (левую варежку индивид забыл в багажнике; спасибо Андрюха дал запасную перчатку гигантского (своего) размера). Данные варежки (цена 600 руб, куплены в Исктриме на Смольной) совершенно оправдывают себя - юзал с десяток раз при соответствующих t. Даже после намокания греют; да, внутри все мокро и не айс, но ТЕПЛО. Минус один - даже после проведенного принципиального обрезания (укоротил их сантиметра на 3, обрезав и дебильную манжету-липучку) влезание в варежку требует нескольких (иногда драгоценных) секунд - ну, сей момент уже обсужден выше. Вывод - для исктримальных маневров они ИМХО пригодны ВЕСЬМА условно. Да, ноги тоже зимой (в марте) мерзнут в 3мм ботах; решение проблемы - 7мм неопр.боты (верхняя картинка) из Neopro + (новые) сухие штаны, позволяющие впихнуть толстые поларовые носки. Правая варежка сидит на весле плотно, левая спокойно проворачивается (но воду по шафту не пропускает). Да, на стапеле сначала надеваются варежки, а ПОТОМ уже застегивается весло. И в процессе грэбли ничего размыкать-помыкать-сочленять не трэба. Вот.
Всем исктрималам-вод(оч)никам (это тем, кто в лодке, а не на диване) доброй охоты.

Я делал 2 варианта переработки ЭВА-сапогов в ЭВА-ботинки.
Первый
Второй

В обоих смысл один и тот же - разрешить воде попадать внутрь, но запретить ей там быть в большом количестве. Для этого надо сделать всё можно сильнее по ноге, без полостей, но чтобы это можно было ещё и надевать. Режется просто ножницами, смело. Сапоги - любые (первые из декатлона, вторые из Ашана, обе пары рублей по 700). Люверсы покупаются в швейном магазине (10р за штуку) вместе с щипцами для их вставки (600р), сама вставка проста, быстра и приятна. Позже я надставил ещё по 2 пары по сравнению с фоткой. Второй вариант менее гламурен - просто пришита стропа с липучкой. Внутри - ответная часть, чтобы нитка не резала эву (я сделал тоже из стропы, но её пришлось опалить, неопреновый носок от этого корябается, лучше туда кусочек тезы, да и саму лямку можно из неё). Во вторых сапогах углы резов оставлены выше, от этого их удобнее использовать по лужам, но форма менее совершенна, коробится и топорщится в этих углах (но на скорость это не влияет :).

Оба варианта считаю вполне годными круглогодично, внутри всегда 7-мм неопреновый носок от неопро - ничуть это не много, даже средней паршивости летом. Совсем тепло вставить внутрь непрена ещё непромокаемый носок и что-то тонко-шерстяное под него. И вот ещё важно - это всё должно быть достаточно свободно, комфортно на ноге, не надо пережимать кровотоки и добиваться судорог. Эва-сапоги тем и прекрасны (в отличие от кроссовок и прочей обуви), что бывают очень больших размеров.

Я с этого года пользуюсь вот такими EVA ботами http://www.rox.ru/item/245/ Брал в Экстриме тыщи за 1,5. Внутрь дополнительно стелька, на ступни 3 или 5 мм неопреновые носки. Боты на ноге сидят свободно, поэтому пришил 2 стропы с пряжками http://my-tour.ru/2009/20090228-equip/page1.htm Обувкой вполне доволен.

цитата brds:
Я с этого года пользуюсь вот такими EVA ботами http://www.rox.ru/item/245/ Брал в Экстриме тыщи за 1,5.

Плюсую. Тоже такими пользуюсь, уже два года. Я про них как-то тут писал.

цитата universal:
Да, было бы интересно.

Вот
Короткий и широкий манжет я делал под рукава обычной куртки на пару флисок. Под сухарь конечно нужно уже и длиннее.
Когда затекает - внутри холодно и противно, но: вынул руки - через 5 минут окоченели, всунул, вроде холодно и противно, но отогрелись.
Руки вставляются за секунду, даже в мокрые.
При небольшом плюсе без ветра, грести в них уже жарко.

цитата Ptyza:
Короткий и широкий манжет я делал

Сергей,спасибо! Выглядит вполне респектабельно. А что шил из полотна?
Или рукав подвернулся? ...У меня софтшельное еще не сносилось, а так - обрезал,вшил обтюратор,сэкономил на портном...

цитата Капитан-фотограф:
внутри всегда 7-мм неопреновый носок от неопро - ничуть это не много, даже средней паршивости летом. Совсем тепло вставить внутрь непрена ещё непромокаемый носок и что-то тонко-шерстяное под него.

...Чудны дела твои господи, и разнится терморегуляция чад твоих...
Для лета у меня Эва сандали на босу ногу или в случае похолодания доп.неопреновый носок в 2мм, если время ближе к межсезонью или предполагается рыбалка - блуждание по мелководьям,заиленности,грязи - Эва сапоги на обычный носок.На зиму Норфиновские рыбацкие эва сапоги ( по колено).
Недостатки многослоек и толстого неопрена - проскальзывание стопы на берегу на кривом рельефе.

цитата brds:
EVA ботами

Имею тоже Роксовские ,по-ниже. Брал для лагеря,но уже валяются второй год...
Подошва там,похоже одинаковая - не сильно скользят по льду?

цитата Капитан-фотограф:
Я делал 2 варианта переработки ЭВА-сапогов

Первый вариант помню. Хотел спросить по итогам использования: люверсы в ЭВЕ держатся? Мне почему-то казалось, что со временем они вылететь должны, я не прав?

цитата Ptyza:
Мне почему-то казалось, что со временем они вылететь должны, я не прав?

+1

цитата universal:
А что шил из полотна?

Пока ничего. Как всегда - идей масса, а времени...

цитата universal:
и разнится терморегуляция чад твоих

О том же подумал. Раньше ходил - носок из полара, неопрен 3мм, сандалии. До нуля терпимо было, если тушка в тепле. Теперь те же носки и Эва ботики - в лёгкий минус нормально. При том, что ботики сразу продырявил снизу для стока воды, может и перестраховался.

цитата universal:
Для лета у меня Эва сандали на босу ногу

На клязьму в хорошую летнюю погоду я тоже в лёгких тапочках пойду, а пожалуй и в эва-шлёпках. А вот на кольский этим летом - был именно эва-сапог + носок 7мм. Днём температура +25, к вечеру +10, половина времени - пешком по воде +15, по склизким камням. Вполне комфортно было всё время, не думал о ногах. Во всём другом - думал бы. Брать разную обувь и носки - неохота.

цитата Ptyza:
по итогам использования: люверсы в ЭВЕ держатся?

Всё ок, даже намёка на проблему нет нигде. Но не сказать, что я много их мучил - с идиотульца и до лета - штук пять-шесть пвд-шек. Потом перешёл на второй вариант - они просто попросторнее чуток.

цитата Ptyza:
Вот

А как вы так аккуратно обтюратор к варежке пришили?

цитата universal:
Имею тоже Роксовские ,по-ниже. Брал для лагеря,но уже валяются второй год...
Подошва там,похоже одинаковая - не сильно скользят по льду?

Да как то этой весной не удалось по льду походить. Но, думаю, должно быть не хуже чем в обычных неопреновых ботинках

цитата Капитан-фотограф:
ничуть это не много, даже средней паршивости летом.

цитата Капитан-фотограф:
А вот на кольский этим летом

Давайте мыслить по-клязьмински, в рамках русской осени-зимы и широтами средней полосы России,а то запутаемся Угандийцы какие объявятся...
Или скажем, температурно - от нуля градусов до 10 мороза.

цитата brds:
должно быть не хуже чем в обычных неопреновых ботинках

Вряд ли одинаково - самый низ неопреновых бот обычно резина.
Ладно,может, сам еще попробую (а может расстанусь с зависшей обувью).

Три года весной и осенью при температурах -5+10 на ноги использую такую комбинацию: на голые ступни сначала термоноски (любые толстые, их же использую для беговых лыжных ботинок), потом сухой костюм с "чулками" из кордуры, сверху неопреновый носок 3 мм и все это в Декатлоновские ЭВА боты без каких-либо доработок (только мягкий сапожок-вставку выдрать). В этом комплекте спокойно можно бродить по снегу, льду, заходить по пояс в воду (желательно не выше верха штанов) - чтобы вылить воду, достаточно согнуть ногу в колене (особо не заметно, чтобы много набиралось - нет ощущения тяжести на ногах). Зато, если не дырявить принудительно сапоги, они выполняют свою основную функцию (особенно в лагере), и ноги, в большинстве случаев, остаются сухие.
Небольшой недостаток таких сапог (44 р.) в Викинге-3.4 - вытянутые ноги подклинивает между баллонами, особо не пошевелишь...
Под сухие штаны на ноги - полипропиленовое термобелье и короткие плотные велошорты если минус (материал типа софтшела). Пробовал поддевать тонкие флисовые штаны - но уже перебор - жарковато в движении.
Вот кисти рук - проблема. Не нашел приемлемого решения для 2-5 дневного похода. Как только отмокает, перестает греть. Вожу с собой до 5 пар перчаток: 2 пары неопрен (потолще-потоньше), 2 пары флис и шерстяные варежки. Стараюсь не мочить, если нужно "орудовать в воде" - снимаю и - голыми руками. Или если есть уже мокрые - в них и копаюсь в завалах (чтобы не покрывались льдом - засунуть под юбку или между ветровкой и сухими штанами). Вечером у костра и утром сушу на себе как могу (ночи длинные - время как правило есть).
В целом тема уже поднималась год назад и разрослась из сухих гидрокостюмов Кто не читал, может найти еще что-нибудь новое...
Вопрос к uncia2000, илиZindolog, которые используют ВВ "нажо...ники" для сноубордистов поверх штанов - какова польза, если они намокнут: все равно теплее, мягче?

цитата Капитан-фотограф:
Всё ок, даже намёка на проблему нет нигде.

Это радует, надо будет попробовать. Если правильно понимаю, дырки для слива в таких не нужны?

цитата Капитан-фотограф:
А как вы так аккуратно обтюратор к варежке пришили?

Ну как... приложил, под лапку, и тихонечко по кругу обычным зигзагом. Софтшелл (во всяком случае этот) не сыпется, край обрабатывать не нужно, и шить можно буквально в 3мм от края без всяких подворотов.

цитата cuks66:
Декатлоновские ЭВА боты без каких-либо доработок

Я опасался потерять их в сложный момент. Там же довольно широкий раструб - и зацепиться можно и чисто механически воду черпать...

цитата cuks66:
Зато, если не дырявить принудительно сапоги, они выполняют свою основную функцию (особенно в лагере), и ноги, в большинстве случаев, остаются сухие.

Это да, полезно. Но у меня ещё тонкие мембранные чулки есть, типа как у вас на штанах, но отдельные, они делают дырки на берегу не страшными.

цитата Ptyza:
Если правильно понимаю, дырки для слива в таких не нужны?

Я не делал, и так вроде нормально выливается.

цитата Ptyza:
Это радует, надо будет попробовать.

Если хотите, заезжайте в будни ко мне на Таганку - дам попользоваться щипцами. Но люверсы лучше тогда купить такие же как у меня, чтоб точно одно к другому подошло: https://picasaweb.google.com/103868720023035586992/YYSzaB#6074566925180119410

цитата Капитан-фотограф:
Я опасался потерять их в сложный момент. Там же довольно широкий раструб - и зацепиться можно и чисто механически воду черпать...

У меня плотно сидят, снимаю с трудом. Доводилось проваливаться глубоко в ил и цепляться дыркой голенища за сучки - но потерять - нет. Последнее время заправляю нижнюю часть штанины в сапог - не оставляя "совсем" места воде при механическом зачерпывании (ходить так неудобно и на берегу - штанину навыпуск). Единственный минус широкого раструба - когда проваливаешься в снег и он набивается в голенище с горкой под штанину - вот тут начинаешь чувствовать холод лодыжкой (кордура+термоносок), приходиться вытряхивать или "не проваливаться". Но такое - редкий случай: или наст или можно обойти. Добавлю: вечером в лагере так и хожу в мембране - неохота переодеваться на холоде, когда внутри комфортно. Рискую, конечно, напороться на всякие сучки и иголки от боярышника... (первые штаны так и порвал, зацепившись за гвоздь в загоне для скота) Вверху утепляюсь: меняю ветровку или драйтоп на теплую куртку или поддеваю жилет, а низ - не.

cuks66, нащет намокания - да, намокает; а на бурной воде в опендеке намокает БЫСТРО. Но летом попа в неопрене, а когда холоднее - в сухих штанах, так что с t-режимом пятой точки все ОК. Принципиально эта штука нужна там, где можно кильнуцца, т.е. в ситуации, когда обычная сидуха только мешает и путаецца в коленках. Данный под...опник и смягчает (неожиданный) контакт попы с камнями, и позволяет комфортнее сидеть на чем-то, когда ты (или я) в воде - see picture "киль на Верхней Вашане-2012" (вода была просто ледянющая). А на матрасном сплаве эта штука будет ИМХО просто элементом декора (типа Имедж, т.е. правильное пижонство), т.к. обычная 1-1.5см сидуха будет в этой ситуации удобнее (= мобильнее и мягче). Вот.

Спасибо, Аркадий, прояснил, зачем нужна такая защита
Я вот такую пробовал пару раз надеть под сухие штаны на бурноводинг. Но в ней неудобно сидеть в лодке (в отличие от седла вела). Сейчас использую для утепления подобные этим

цитата Капитан-фотограф:
Если хотите, заезжайте в будни ко мне на Таганку - дам попользоваться щипцами.

Спасибо большое, но у меня всё есть.

Я лично для защиты рук от холода и повреждений костяшек пальцев давно пользуюсь неопреновыми варежками с прорезью на ладони -и руки всегда можно отпустить и пальцы для фото/секундомера/одевания юбки и т.п. освобождаются мгновенно (не снимая варежку через прорезь). Но знаю и более кардинальный способ (реализован слаломистом Максимовым А.). Знаете на мотоциклах есть электроподогрев рукояток? Так вот, он перемотал это на весло, сверху термоусадка, мотоциклетный аккумулятор закреплен в лодке между ног перед сидушкой, провод идет под драйдеком через рукав. + неопреновые варежки застегивающиеся на весло. Все это реализовано очень аккуратно, нагрев регулируется, воды не боится, хватает на несколько часов.

цитата Капитан-фотограф: Оба варианта считаю вполне годными круглогодично, внутри всегда 7-мм неопреновый носок от неопро - ничуть это не много, даже средней паршивости летом.

Осталось сбоку прокрутить по паре дырок для самоотлива неизбежно таки как ни старайся но попадающихей туда воды. Тогда это будет совершенство.

Вторые твои выглядят брутально. Хде брал? Шо за модель?

цитата cuks66: Вопрос к uncia2000, илиZindolog, которые используют ВВ "нажо...ники" для сноубордистов поверх штанов - какова польза, если они намокнут: все равно теплее, мягче?

В отличие от предыдущего оратора по этой конкретно ж..й теме, для меня это прежде всего тепло.
Это плата за любовь. За любовь надо платить. Эту любовь зовут Open Deck.

Особенно ощущается, где тебе тепло, когда намокает все. Сразу понимаешь разницу.

И еще становится понятна ее роль, когда случайно ее забываешь дома, что без нее ж... непривычног быстро мерзнет.

Как говорил один циничный каякер на заре моего каякерства:
Каякеры бывают двух типов. Те, у кого простатит есть и те, у кого он будет.
Мементо!

П.С. Жащита от камней да, но она все-таки мягковата.

цитата Zindolog:
Особенно ощущается, где тебе тепло, когда намокает все

- судя по написанному, греет даже мокрая
Ведь, получается, сидишь на губке с водой (идем на опендеке под дождем, например). Даже будучи в сухом костюме, мембрана работать не будет и задница гораздо быстрее отсыреет, а потом имеет больше шансов замерзнуть, как только ее от сиденья оторвешь при прочих равных. Лучше уж для тепла внутрь подштаники надеть ( в плюсах: объем, вес, универсальность - в мокрой защите в спальник не залезешь).
Вот только если для голого неопрена сгодится, там любой внешний слой от ветра лишним не будет.

цитата uncia2000:
обычная 1-1.5см сидуха будет в этой ситуации удобнее (= мобильнее и мягче)

И потерять, если что, не жалко ( 9 штук можно купить вместо одной от ВВ).
Скорее

цитата uncia2000:
типа Имедж, т.е. правильное пижонство

цитата Sergunya:
мотоциклетный аккумулятор закреплен в лодке между ног перед сидушкой, провод идет под драйдеком через рукав

А если заплыв?
Заманчиво как-то поюзать химические или даже бензиновые каталитические грелки...

цитата Zindolog:
Осталось сбоку прокрутить по паре дырок для самоотлива неизбежно... попадающей туда воды.

Я хотел, но что-то не собрался. Туда мало воды набирается, ей там просто нет места, именно из-за шнурковой утяжки.

цитата Zindolog:
Вторые твои выглядят брутально. Хде брал? Шо за модель?

В ашане. На рынке тоже есть. Обычные высокие сапоги (чуть ниже колена). Обрезал сверху.

цитата Капитан-фотограф:
А если заплыв?

Такие (не конкоретно он, но той же банды), не заплывают. На слаломе уж точно.
А там, где можно заплыть, думаю не используют совсем (я так полагаю).
Да и зимой они не ходят тут. Они обычно по южнее, где солнышко и все остальное, более человечное, чем у нас на 42-й параллели.

Звоните , приезжайте

Сшил тут недавно. Материал - трехслойная мембрана Dryfactor 10000\10000
В горловине 2 мм ПЭТ леска, никаких манжет. На весло устанавливается через обтюраторы. Изнанку ткани в местах прилегания к шафту хочу обработать Aquasure - это жидкий полиуретан. С затяжками пока не определился - просто обматывал 10мм стропкой и завязывал.
Выкройкой поделюсь, если будут желающие.

У меня есть похожие варежки, тоже делал сам, из двуслойного "композита" - снаружи простейшая синтетическая ткань а внутри тонкая пенка-полиэтиленка (упаковочная от какого-то прибора). Сейчас это для меня - единственное действительно тёплое решение.

Но есть недостаток. Чтобы их надеть на весло или снять, приходится расстыковывать весло. Вижу, что фирменные обычно надеваются прямо сверху, с липучкой. Но тогда я не могу понять, как сделать более-менее плотный обтюратор? Там свои маленькие липучки что ли надо ставить?

цитата Капитан-фотограф:
прямо сверху, с липучкой. Но тогда я не могу понять, как сделать более-менее плотный обтюратор? Там свои маленькие липучки что ли надо ставить?

Ненавижу липучки. Точнее, ненавижу те 95%липучек, которые ставят разные производители. Остальные 5 (YKK и т.д.) хорошие, но дорогие.

Мне кажется, дело не в способе затяжки, а в прилегании к шафту. Его можно достичь аквашуром, разведенными латексом или силиконом.

В варианте с расстёгиванием весла расстраивает две ситуации.
1. Если было ок и так, а потом вдруг захолодало, и вот замёрзшими руками надо расстёгивать шафт, натягивать туда обтюраторы...
2. Наоборот, едешь в варежках, но впереди стрёмное место, хочется руки временно вынуть от греха. Но перед мордой болтаются эти варежки, их бы снять по-быстрому, но некогда, да и надевать потом снова...

Думаю, может, сделать какую-то утяжку, чтобы в снятом виде и по центру весла они были бы компактны и не мешались?

1. Если было ок и так, а потом вдруг захолодало, и вот замёрзшими руками надо расстёгивать шафт, натягивать туда обтюраторы...
2. Наоборот, едешь в варежках, но впереди стрёмное место, хочется руки временно вынуть от греха. Но перед мордой болтаются эти варежки, их бы снять по-быстрому, но некогда, да и надевать потом снова...

Из широкой горловины очень быстро руки вынимаются, вообще нет проблем. Так то липа тут - единственный вариант разъемного крепления.
О, еще одна причина, по которой она меня бесит в варежках - на волне периодически цепляешь варежкой воду. В липу вода затечет моментально. В закрытую - только через манжету.

цитата Капитан-фотограф:
2. Наоборот, едешь в варежках, но впереди стрёмное место, хочется руки временно вынуть от греха.

Если стрёмное место не было просмотрено заранее - это недостаточно стрёмное место. А если просмотрено - то и варежки можно заранее снять. А в паводок для "работы по дереву" лучше всё-таки перчатки.

цитата Капитан-фотограф:
Думаю, может, сделать какую-то утяжку, чтобы в снятом виде и по центру весла они были бы компактны и не мешались?

Если они легко смещаются вдоль шафта - они недостаточно плотно сидят. :)

цитата Капитан-фотограф:
Вижу, что фирменные обычно надеваются прямо сверху, с липучкой. Но тогда я не могу понять, как сделать более-менее плотный обтюратор?

У меня белокуровские - там злющая, чудовищно цеплючая липучка и круглая в сечении резинка по краям (разумеется, не замкнутая). Концы у резинки не сходятся, липучка застёгивается криво... но вода таинственным образом внутрь почти не попадает. Чтобы вода попала, нужно не только сунуть руку в воду, но и подержать.

цитата Эмма:
в паводок для "работы по дереву" лучше всё-таки перчатки.

Перчатки без варежек - деньги на ветер Для самых неудобных условий (холодно и деревяшки и постоянное протаскивание лодки) надеваю тонкие перчатки внутрь варежек.

цитата Эмма:
Если они легко смещаются вдоль шафта - они недостаточно плотно сидят. :)

А зачем чтобы вот прям плотно? Воды МНОГО и так не натекает...

Вчера греб вот в таких варежках. Сначала поддел флисовые варежки, затем без них. При +5 и сильном встречном ветре все ок, отпотевания нет, весло с термоусадкой на шафте одна рука держит хорошо, другая также хорошо проворачивается. Секунд на 10 опускал в воду - не протекают. Попробовал держать весло без варежек - холодно.

А может кто-нибудь подсказать неопреновые варежки с открытой ладонью за адекватные деньги? Ну или с закрытой которые можно вырезать.
Нашёл вот такой вариант и такой. Вторые вроде посимпотичнее.

цитата brds:
Вчера греб вот в таких варежках.

Че та картинки у меня не открываются

цитата ZindOlog:
Че та картинки у меня не открываются

Ну это какие-то Декатлонские проблемы. Вчера все открывалось. Вот тут они вторые.
Или вот про них.
Но я их покупал еще осенью

цитата brds:
Но я их покупал еще осенью

Сказочник. Ребята тебе на лекцию деньги скинули помнишь? А ты на них пиво купил втихаря

цитата Кукан:
Сказочник. Ребята тебе на лекцию деньги скинули помнишь? А ты на них пиво купил втихаря

Тыц