# цитата brds:
В Спортмарафоне появились крепы Xplore и боты к ним.

Цены не способствуют образованию очередей за ними.....

# цитата artemas:
Я не совсем понимаю, как можно идти с 3 кг на каждой ноге весь день.

Ну мы с женой километров 27 проходили за день. По целине. Устали, конечно. Но и на обычных лыжах бы устали не меньше, а может и больше :)

По целине идти вообще легко, действительно лучше чем на узких, лыжа не проваливается и нет сильного сопротивления скольжению по снегу. В лесу где цепляют ветки, трава и коряги, спрятавшиеся под снегом конечно потяжелее. Постоянно переставляешь и выдергиваешь лыжи.

# цитата Hens:
По целине идти вообще легко, действительно лучше чем на узких, лыжа не проваливается и нет сильного сопротивления скольжению по снегу. В лесу где цепляют ветки, трава и коряги, спрятавшиеся под снегом конечно потяжелее. Постоянно переставляешь и выдергиваешь лыжи.

тут важно правильно установить площадку для ноги. У меня получается центр тяжести примерно на выемке стопы, перед пяткой. При такой установке носок лыжи сам задирается вверх и просто потянув лыжу вперед, она выезжает из под пухляка сама. И из-под веток так тоже намного проще ее вытаскивать. А если установить площадку ровно на центр тяжести, или дальше него, придется поднимать еще и вес снега на лыже. Такой вариант иногда тоже встречается, но уже с лыжами с длинным пологим загибом носка, в продаже таких нет, их надо только волочь по снегу.

Центр тяжести да. Ещё просверлены отверстия в носках лыж и верёвочка. За нее проще вытаскивать лыжу из сугроба просто потянув.
Если утоптанная тропинка встречается в которую лыжи не помещаются, можно выстегнутся и тащить за верёвочку тяжелые лыжи за собой.

# цитата Hens:
В лесу где цепляют ветки, трава и коряги, спрятавшиеся под снегом конечно потяжелее. Постоянно переставляешь и выдергиваешь лыжи.

По кустам и буреломам в обычных тонких лыжах еще тяжелее даётся ползание. Если тяжелыми охотничьими можно и мешающуюся ветку сломать парой ударов, и куст тупо продавить, и по брёвнам ползать без волнений, то с легкими и тонкими лыжами всё это гораздо больше проблем вызывает. Плюс в таких местах на тонких лыжах легче случайно достать до воды.

# цитата Hens:
Если утоптанная тропинка встречается в которую лыжи не помещаются

Жаль, не видно какие крепы стоят на ваших лыжах.
Неоднократно замечал, что тросиковые крепы (и наверняка 3пины) в тропинки и колеи от Беларусей/Уралов не влезают, в отличие от ВС и скитуров. Ну и любимые некоторыми лыжи шириной более 100 мм тоже не будут влезать, в отличие от 85...88 мм.

# цитата ДмитрийН:
туристические лыжи делают из экструдированного пластика, намазать можно, но толку ноль.

Здесь пишут иначе.
"Скользяки всех лыж Asnes производятся по технологии Sintered. Она дороже, но позволяет получить более прочную скользящую поверхность. Лыжи меньше царапаются, а структура насечки, если она есть, сохраняется намного дольше. При этом мазь скольжения дольше держится на Sintered-скользяке, и парафинить лыжи нужно реже."

# цитата DICOM:
пишут иначе

Они пишут:) У мя вот есть и Sintered, и Extruded, от Rossignol. Существенной разницы в дюрабельности не заметил. Кажется, Extruded, таки дюрабельней. Насечку лыж из Sintered частенько делают из Extruded. У Фишеров она и цвета другого. У лыж из Extruded - свои плюсы. Парафинить не надо совсем. И мои Rossignol оптимизированы, кажется, на -10C - ехать начинают очень хорошо.

Да СП Sintered более износоустойчивая, ее довольно сложно поцарапать, но при долгом использовании в нее попадает всякая мазь и лесная/дорожная грязь.
Как минимум перед каждым походом нужно готовить лыжи и сразу после тоже желательно очищать.
А если вы ходите на длинных камусах то вообще пофигу какая СП, хоть деревянная )

Мнения производителей лыж, не любящих нагружать пользователей лабораторными исследованиями, могут не совпадатьс мнением изготовителей скользяка...

Ответы фирмы IMS (ведущего производителя высокомолекулярного мастика для скользящей поверхности лыж) на вопросы, заданные Александром Вертышевым.
IMS Kunststoff AG,
Urs Geissbuhler, Irene Grob
- Какое количество парафина может впитать скользящая поверх­ность из пластика P-tex? (Например, в патенте на лыжный пластик № US5356573 указано число 1.8 мг на см2).
Первый ответ ( IreneGro b):
- Поглощающие свойства пластика (количество парафина, раство­ряющегося в полиэтиленовой базе, измеренное при температурах, симу­лирующих горячее нанесение парафина с помощью утюга):
Экструдированные базы - от 1,2 до 1,6 мг/см2
Спеченные (Sintered) базы - от 1,6 (для Electra сагbоn black) до 2,2 мг/см2 (для P-tex 4000)

По результатам первого опыта на Skitrab, 171-112x79x93.
⠀
Лыжи отлично держат на снежном покрове глубиною по пояс. Они очень маневренны, что позволяет более комфортно пробираться сквозь чащу леса. На снегоходке ведут себя нестабильно, но это из-за их неровною̆ геометрии, рассчитанной̆ на спуск с гор вне трас. Лыжи с ровною̆ геометрией̆ конечно более устойчивы на снегоходках. Так же, подметил на снегоходке уход лыж в сторону.
В инсте немного кадров разместил.
⠀
Моей дешовой мази держания для этих лыж недостаточно. Присутствует приличная отдача, которая увеличивается по факту стирания мази с поверхности лыж.
Теперь возьму камус, приклею по 1х0.6 на каждую. Надеюсь, это решит вопрос с отдачей.

Мои глупые вопросы:
Как камус клеить? Нужно очистить от мазей поверхность? Каким общедоступным растворителем это лучше сделать?
На парафин камус клеят?

# цитата artemas:
На снегоходке ведут себя нестабильно, но это из-за их неровною̆ геометрии, рассчитанной̆ на спуск с гор вне трас. Лыжи с ровною̆ геометрией̆ конечно более устойчивы на снегоходках. Так же, подметил на снегоходке уход лыж в сторону.

Кроме геометрии ещё есть прогиб лыжи, как у беговых и ВС.

Перед покупкой дорогого камуса попробуйте спрей держания. 1000 рэ на несколько сезонов по равнине хватит.

# цитата artemas:
На снегоходке ведут себя нестабильно

# цитата artemas:
Так же, подметил на снегоходке уход лыж в сторону.

Тема Скегов

# цитата artemas:
возьму камус, приклею

Подскажите, кстати, камусоведы с опытом. Не слезает ли узкий в 1/2 лыжи, камус, поклеенный на гладкие лыжи без специальных конструктивных углублений в скользячке? Края не задираются?

# цитата brds:
попробуйте спрей держания

Совет практика! С этого бы начал...

Немного про установку противооткатных щеток. Может кому пригодится. Ищем в хозмаге щётку с длинным ворсом. Засверливаем под углом глухое отверстие в лыже. Капаем 1 каплю цианоакрилатного клея на дно отверстия вставляем пучок щетины - обрезаем.
Особенности - капать клей надо длинным носиком и на дно лунки отверстия. Не более 1-2 капель. Если залить отверстие целиком то клей поднимется вверх по щетинкам и они потеряют гибкость. Будут торчать жёсткие штыри из лыж. Пучок щетинок лучше загонять прямо вместе с основой щетки, после сразу отрезать от основы. Так гораздо удобнее.
Клей держит намертво, я не смог вырвать пучок даже упираясь ногами.

# цитата universal:
Не слезает ли узкий в 1/2 лыжи, камус, поклеенный на гладкие лыжи без специальных конструктивных углублений в скользячке? Края не задираются?

Не слезает и не задираются. Но, понятно, ничего вечного нет.

# цитата Hens:
Немного про установку противооткатных щеток.

Я лет 20 назад видел на старых горных лыжах другую установку щеток. Перед и за крепами были просверлены под углом сквозные отверстия, и в них вставлены длинные жесткие щетинки от подметальной машины, при этом щетинки выходили снизу на немного, а сверху на 4...5 см, и планкой с двумя шурупами прижимались к верхней стороне лыжы. Таким образом, немного ослабляя винтами планку, можно было регулировать длину выступания щетинок снизу. На мягком снегу конструкция работала хорошо, лыжи нормально ехали, а вот на задутом ехали очень плохо, слишком жесткие были щетинки, приходилось их почти полностью убирать.

Видел на выставке в ВВЦ охотничьи лыжи со щетиной на СП. Щетина выходила под пологим углом, а под ней была ложбинка в СП на длину выхода ворса. Как объяснил производитель, на жестком, фирновом снеге, щетина убиралась в ложбинку под нагрузкой и практически не оказывала сопротивлению движению лыж вперед.

Предложения сделать ложбинки парню давали. Чем все кончилось не знаю, я с ним лет 10 потом не пересекался, а там уже все кто на пластике перешли на мази держания.

Переспрошу ещё раз, товарищи help me...

Как камус клеить? Нужно очистить от мазей поверхность? Каким общедоступным растворителем это лучше сделать?
На поверхность покрытую парафином камус клеят? Или на мазь вообще, если она не справляется? Или счищать её качественно нужно?
Какой тип клея используется если нужно подклеить? Полиуретановый?

цитата:
попробуйте спрей держания

попробую, я так понял, что на жидкую сверху можно положить ещё и твердую, для закрепления результата.