# цитата brds:
Выхода не будет, если не сделать вентиляционный тубус. Или два тубуса, если шатер большой.

Вентиляция необходима, но насколько она будет правильно сделана и с достаточной площадью так, чтобы не задувал в нее ветер со снегом? Не проще ли для зимы сделать шатер из плотного капрона? Имеет ли смысл, в данном случае использовать не дышащий материал, а потом методом проб и ошибок конструировать вентиляционные тубусы?

# цитата Ivangvd:
Нашел такой вариант

Попробуйте для начала собрать образцы разных тканей, в не зависимости от их стоимости, а потом при сравнении сделать выбор. Можно будет порвать вырезанные плоски материала при помощи безмена для грубого сравнения.
20D 380T - ткань будет тонкая, но если соответствует 380T, как указано у продавца, то набивка плотная. Удельный вес будет примерно 35-40 гр/м2, но нет никаких заявленных ТХ, в том числе не указана разрывная нагрузка. Одно дело сшить бюджетный спальный мешок, другое показанный Вами шатер, высотой 2м, с большой парусностью, который будет стоят на ветру.

# цитата DICOM:
Вентиляция необходима, но насколько она будет правильно сделана и с достаточной площадью так, чтобы не задувал в нее ветер со снегом?

Как можно неправильно сделать вентиляцию? Вшить тубус вместо вверху внизу? Диаметр указан у дедушки Лукоянова, откуда взята картинка из поста 59 (15 см). Чтоб не засыпал снег, можно или на дырку нашить москитную сетку (типа как сделано здесь), или сверху над дыркой нашить вент.окошко.

Хорошо. Почему в таком случае, если вентиляцию сделать несложно, тент однослойных, так и двухслойных палаток, разных моделей, всегда влажный при положительных температурах, а в с старых, брезентовых/перкалевых - сухой? Значит самоточная вентиляция с выводом влаги наружу, через предусмотренные окна, справляется не полностью. Зимой будет образовываться на стенках иней, а при рабочей печке, будет повышенная влажность.
Ни разу не видел, чтобы чумы и яранги оборачивали пленкой. Это либо шкуры (природная мембрана), либо брезент разной плотности.

# цитата DICOM:
Значит самоточная вентиляция с выводом влаги наружу, через предусмотренные окна, справляется не полностью.

А кто где писал, что справляется на все сто? Но с ней лучше, чем без нее. Если использовать печку, то справляемость резко улучшится.

# цитата brds:
А кто где писал, что справляется на все сто? Но с ней лучше, чем без нее.

До 100% вентиляции далеко, как в любой палатки с не дышащим тентом. Часто бывает, совсем плохо.
А если сделать шатер из дышащего капрона, будет еще лучше или Вы не поддерживаете двухслойную конструкцию подобных чумов?

# цитата DICOM:
А если сделать шатер из дышащего капрона, будет еще лучше или Вы не поддерживаете двухслойную конструкцию подобных чумов?

Я с двухслойными шатрами не ходил, ничего говорить не буду.

А на Камчатке в 2014 году шатер был сделан из дышащего капрона или нет?

# цитата Ivangvd:
Приветствую всех, посоветуйте пожалуйста, выбираю ткань для зимнего однослойного шатра с печкой, уже запутался. Требуется дышашая ткань с плотность до 150гр/м2, с какой-никакой водостойкостью.

Если поточнее определиться с минимально допустимой плотностью, то проблема выбора снимется сама.
60г/м-таффета хорошей плотности, есть даже пуходержащая каландрированная
70-90г/м обычная таффета, мах 240Т(реальнее210)
100-120г/м2 ткань курточная, турист. Оксфорд 210D
60-90г/м2 реально купить без PUпропитки, дышащую. Хорошо и пыстро прожигается искрами . 120+г/м2 тоже прогорает, просто дольше и дырки реже.
120+ без пропитки видел только таслан, его не советую
Разница между тканью с PU пропиткой или без в том, что даже самый минимальный PU типа 500мм(10-20гр/м2) делает ткань хуже складывающейся. Кулек с палаткой больше раза в полтора, и в кулек еще и лезет плохо.
Ну и, самое неприятное, если утром печку/примус растопить, то небольшой конденсат в непропитанную ткань впитает и испарится, а с PU капает на спальники. Ставить пропиткой наружу не помогает, отстирать или дождаться, когда чуть пооблезет нереально. Это всё не то , чтобы смертельно. но противно.
Еще . Для плотности 70-90гр/м рулом будет ок 100м. 120г/м рулон ок 50м погонных
На такую палатку нужно ок 30м2 плюс дно. Как правило, купить м.оптом рулон и "выбросить" из него половину получается выгоднее, чем покупать в розницу.
ПС. Увидел в профиле Кемерово. Буквально лет 15 назад еще работал КТК и делал дивную ткань типа "Дельтапланка" 180гр/м2 каландрированный лавсан. Песня а не ткань, хотя и чуток тяжеловата. Последний вагон, по слухам, отгрузили в 2011г и стали делать исключительно геотекстиль. Если вдруг у знакомых дальних родственников в чулане завалялся рулон, то это именно то, что нужно :)

Вот ещё очень неплохая смесовая ткань. balttex.ru/catalog/tkan_armi... лёгкая 160г/м. дышащая и быстро сохнущая. Кроме того рип-стоп. 80%полиамида 20%хлопка. Кстати у них можно заказать образец ткани. Думаю такая ткань лучьше тонкого Оксфорда. При работающей печке шатёр из такой ткани, думаю просохнет за пол часа. А вот дно, можно и из Оксфорда сделать.

Облегчённые смесовки рип-стоп. С преобладанием полиамида, быстро мокнут, но зато так же и быстро сохнут. Летом в лодке в таких штанах, если даже под зад песнет, то на берегу за десять минут высохнут, пока лагерь ставишь

Смесовки рип-стоп не покрываются сплошной плёнкой pu. А только брызгозащитной пропиткой, которая не мешает ткани дышать.

Есть смесовки рип - стоп, с ещё большим количеством полиэстера. Правда потяжелее 190г/м. 90%полиэстера и 10%хлопка.balttex.ru/catalog/tkan_armi...

# цитата brds:
А на Камчатке в 2014 году шатер был сделан из дышащего капрона или нет?

Не знаю, хоть и жил в нем несколько походов. Он не мой. Ткань очень плотная, ветер держит прекрасно. Обмерзание есть, но не сильное.

Forest Man, Хм. Мне казалось, что диспуты о применимости хлопка в оутдоре остались сильно в прошлом столетии:) Вроде как, победило мнение, что даже на трусах лучше иметь бирку 100%poluester...

# цитата brds:
Не знаю, хоть и жил в нем несколько походов.

Спасибо за ответ. Мне показалось по фотографиям, что это классический шатер, из дышащего капрона, как "Зима", только меньше в размере, а тент не брали, т.к. оттепель не планировалась в это время.
Ни разу не видел, чтобы на них использовался материал с пленкой PU, это было бы сразу заметно.

Давно есть проверенная технология и материалы для групповых, зимних шатров испытанные на сложных маршрутах. С какой целью перебирать малоподходящие материалы для этого? Другое дело, сделать лучше/легче, но вроде это в планы автора не входит.

# цитата DICOM:
Давно есть проверенная технология и материалы для групповых, зимних шатров испытанные на сложных маршрутах. С какой целью перебирать малоподходящие материалы для этого? Другое дело, сделать лучше/легче, но вроде это в планы автора не входит.

Что было "проверенным" при Лукоянове, теперь не особо купишь, даже в столице.
Гы, и проверенным тот же тормозняк был от отсутствия выбора. Учитывая ширину рулона 90см, упаришься шить из такого проверенного :)
Если палатка не будет покидать зону леса, зачем ей толстая тряпка, которую еще и не купить?
А подкладочная таффета есть на любом углу за три копейки.
И наоборот, если шить исключительно под тундру, кому там нужна лишняя дышимость.
Тот же оксфорд с минимально возможной пленкойPU в тундре нормально работает,(нет, не идеально) и чем сильнее подует, тем в нем нормальнее.

# цитата ЕвгенийКН:
Что было "проверенным" при Лукоянове, теперь не особо купишь, даже в столице.

Сейчас разных тканей производится намного больше, чем во времена Лукоянова. Можно снизить вес и сохранить прочность шатра, только почему-то выбор пошел в сторону оксфорда, смесовки и NoName с Ali.

# цитата ЕвгенийКН:
Если палатка не будет покидать зону леса, зачем ей толстая тряпка, которую еще и не купить? А подкладочная таффета есть на любом углу за три копейки.

ТЗ автором точно не определено. Думаю, шить шатры под каждый вид местности и силу ветра, не только дорого, но и не рационально. В Кемерово раньше был лес, но все могло изменится, из-за ненасытности арендаторов. В тундре шатер с печкой вроде не очень востребован, дров то нет, а значит можно взять каркасную палатку.
Хорошо бы совместно определиться с доступными артикулами тканей, которые были бы оптимальны для данных изделий.
В прошлом году, хотел сшить небольшую палатку домиком под печку и та же проблема с материалом. Продавали силиконку, но без бирки, ТХ неизвестны. Попросил сообщить данные фабрики, чтобы можно было узнать характеристики ткани - продавец отказал.
Есть нерешенная комбинация тканей на палатке. Если есть возможность, хотелось бы ее обсудить.

А если отбросить все отбросы (сорри за тавтологию), касающиеся тысячного повторения одной и той же темы в одном и тм же форуме, то может - при правильном понимании процессов, связанных с возникновением конденсата - мозг докопается до понимания следующейй вещи. А именно, что повышение температуры воздуха благодаря печке будет сокращать отложение конденсата на стенках, задерживая влагу ВНУТРИ воздуха. Вот тогда, может быть, станут понятны слова brds "Если использовать печку, то справляемость резко улучшится". А так всё остаётся на уровне нашего детства, в котором фигурировало повествование о несчастной Му-Му, которую... ну, сами знаете, куда и как и сколько раз.

ЗЫ:

«За что?????» - кричала Му-му.

А в ответ - тишина.

Печку топить полные сутки никто не будет, да и с вечера до утра, так же. В остальное время, будет образовываться конденсат, жидкий или в виде инея, если шатер стоит на стационаре. Печка помогает, но полностью проблему не решает.