Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Стропорез-загадка
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#121 Дата 03.07.2019 23:19 Ответ
цитата:
В подавляющем большинстве случаев, ...

т.е. не всегда. В том то и дело. А если такое случилось, то здравствуй ж**а. Нож редко бывает нужен, а на бурной воде может случиться, что секунда имеет высокую цену. Поэтому, ИМХО, и пришли к тому, что лучше если нож доступен мгновенно.

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 IgorK
Москва
сообщений: 2223
#122 Дата 04.07.2019 00:30 Ответ
цитата nkv:
т.е. не всегда
Такой таблетки, от всех болезней, не существует! Британские ученые доказали!

"При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость.
Отредактировано: IgorK 04.07.2019 00:31
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#123 Дата 04.07.2019 02:18 Ответ
цитата:
Такой таблетки, от всех болезней, не существует ...

Таблетка (нож) может совсем не пригодиться, а может понадобиться и очень быстро... Чем легче и быстрее достать и пустить в дело нож тем выше шансы. В воде, особенно если это в пороге, если уж так "повезет", чем проще тем лучше. Лучше подготовлен - больше шансов на успех. Мне комфортнее с ножом, который легко достал и режь, без других дополнительных движений как то: полез в карман, достал, открыл, ...

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
Отредактировано: nkv 04.07.2019 02:19
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#124 Дата 04.07.2019 08:17 Ответ
цитата nkv:
Но они длинноваты (что в принципе поправимо) а ножны, ИМХО, не очень надежны для условий каякинга и ношения на спасике, особенно ручкой вниз, что удобно. Боюсь, что без дополнительной работы над этим вопросом вы сильно рискуете потерять нож.
Не выпадает
Но длинноват, ага
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#125 Дата 04.07.2019 10:57 Ответ
цитата Виктор_К:
Не выпадает

Ну так судя по фото вы позаботились ...
 
И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#126 Дата 04.07.2019 11:15 Ответ
цитата nkv:
но как-то в Грузии в кустах я хотел порезать колючие ветки, типа ежевики, не толстые, и ... ни фига, в результате только глубоко порезал себе палец
Я свой "Тактический Керамбит" попробовал еще раз на вязкой веревке и та же фигня. Да еще сравнил с банальным Фискарсом и простецким, но сереейторным дайверским и решил, что это г... надо переточить на обычное лезвие и уменьшить коготь - сделать простой нож и успокоиться.

Кстати - серрейтор конечно лучше режет веревку, но гораздо важнее, как приспособлены ножны к прикреплению к жилету. Вот тут спец-ножи конечно выигрывают у туристических. Я вчера вечером в гараже навел "порядок" и все ножи переделал по моему современному пониманию. Попозже "нарисую"

цитата Mormus:
Это ты про хотелку или уже про тот, который на ФМК висит?
Хотелка, а то, что висит - реально хреново режет именно веревку, смотри двумя абзацами выше. Нахрена такое уродсство, не работающее ни где?

Но если честно, то я в итоге на круг пожалуй за простой универсальный форм-фактор а-ля Фискарс, а ножны с приблудами для крепежа. Ну и ручка чтоб не торчала, но это и от места крепежа зависит и от ножен если торчит - я придумал прижималку, "нарисую" тоже позже. В кратце таки концепция простого среднего ножа, хорошо закрепленного на жилете. Раскладушки не люблю, вернее мирюсь (они для города, как карманный и то, если маленький), второй нож в походе - роскошь. Этот все сделает.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 04.07.2019 11:33
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#127 Дата 04.07.2019 11:22 Ответ
цитата nkv:
Ну так судя по фото вы позаботились ..
Ну да.
Это просто колечко из велосипедной камеры
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#128 Дата 04.07.2019 12:15 Ответ
цитата:
Это просто колечко из велосипедной камеры

Не очевидно, что не мешает быстро достать нож ...

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#129 Дата 04.07.2019 12:27 Ответ
цитата nkv:
Не очевидно, что не мешает быстро достать нож ...
Конечно мешает, но...
Мне очевидно, что гораздо чаще эта ручка цепляет что ни попадя, так что я "за". Так (закрывалка любым способом) и себе делал и делаю, если торчит.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 04.07.2019 12:28
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#130 Дата 04.07.2019 12:28 Ответ
цитата nkv:
Не очевидно, что не мешает быстро достать нож ...
Не настолько, чтобы я искал другое решение.
Выдергивается одним движением.
Пробовал. И в воде тоже.

Отредактировано: Виктор_К 04.07.2019 12:29
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#131 Дата 04.07.2019 12:44 Ответ
цитата Виктор_К:
Выдергивается одним движением.

Прошу извинить за дотошность. Но кольцо при этом же рвется, так?

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#132 Дата 04.07.2019 13:10 Ответ
цитата nkv:
Прошу извинить за дотошность. Но кольцо при этом же рвется, так?
ну я ещё не был в такой ситуации, когда нож настолько неистово пришлось бы выдрать
На тренировочном заплыве не порвалось.
Но и если порвется или прорежется - фиг с ним.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#133 Дата 04.07.2019 14:06 Ответ
цитата:
ну я ещё не был в такой ситуации, когда нож настолько неистово пришлось бы выдрать
На тренировочном заплыве не порвалось.

Ясно, если тянуть строго вниз, то колечко остается целым (если не порежется случайно). Штука в том, что видимо не надо зажимать пальцами это колечко. В реально стрессовой ситуации, предполагаю, вы схватите за ручку и просто выдерните нож, не думая об этом кольце. Скорее всего оно будет мешать и порвется. Рефлекторно вы не станете ослаблять хватку, ИМХО. Не знаю какая модель ножа у вас, но на забывайте, что острый кончик может быть небезоопасен, особенно если у вас надувнушка. Удачи!

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Mormus
Москва
сообщений: 3871
#134 Дата 04.07.2019 17:58 Ответ
цитата nkv:
Не все так плохо Водолазные ножи тоже разные бывают...
Ну так Спата при этом 40 гр. с небольшим
И со слов альпинистов режет все нахрен.

https://t.me/mormus_equip
Телеграмм канал о снаряжении, легких лодках и др.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#135 Дата 04.07.2019 18:59 Ответ
цитата:
Ну так Спата при этом 40 гр. с небольшим

Конечно легче, спору нет, но для каякера 150гр не играют никакой роли. Горы и вода это разная среда и обстановка. Куда я дену Спату? В карман? А потом, не дай бог в воде, в сложной ситуации, каждая доля секунды на счету, я буду ее вытаскивать и открывать? Может быть кому-то это легко, но многих, кого я знаю, это не устраивает. Замечу, что многие компании (Palm, Prijon) предлагают недорогие каякерские складные ножи, они (в отличие от Спаты) с более удобным креплением к спасжилету.

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1319
#136 Дата 04.07.2019 19:02 Ответ
цитата nkv:
Скорее всего оно будет мешать и порвется.
Да и *** с ним - это просто кусок дырявой велокамеры, из которой таких можно нарезать штук триста)

"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#137 Дата 04.07.2019 23:46 Ответ
цитата:
Да и *** с ним - это просто кусок дырявой велокамеры, из которой таких можно нарезать штук триста)

Это само собой, просто не забудьте на всякий случай пару запасных кинуть в зип, и фсе

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон"
сообщений: 1465
#138 Дата 05.07.2019 03:45 Ответ
цитата nkv:
Не знаю какая модель ножа у вас, но на забывайте, что острый кончик может быть небезоопасен, особенно если у вас надувнушка.
Ну я специально брал вот такой, с тупым концом.

цитата nkv:
Это само собой, просто не забудьте на всякий случай пару запасных кинуть в зип, и фсе
Да я вообще сначала хотел на резинки для денег закрепить, как стопудово одноразовый вариант, но в гараже не нашел пачек денег, взял старую велокамеру добескамерного периода - поставщик крепежа для велосипедиста.
Спасибо за идею - наделаю колечек впрок на все случаи жизни.

Отредактировано: Виктор_К 05.07.2019 03:52
 nkv
ФРГ
сообщений: 3398
#139 Дата 07.07.2019 15:20 Ответ
Я тут в поисках подходящего ножа немного побродил по разным форумам, сайтам и страничкам.
Было интересно понять 2 вещи: как народ аргументирует свой выбор спасательного ножа
(складной или нескладной в ножнах на спасике) и какие есть модели нескладных ножей для спасжилета. Для краткости я буду под “нескладными” иметь ввиду ножи, которые в удобных и в надежных ножнах носят на спасжилете и которые быстро и легко доступны (примеры NRS co Pilot), см. фото. Не претендую на оригинальность, так мысли по поводу, может быть кому будет и полезно.

Первое наблюдение, в Европе делают только складные ножи (именно для WW), нескладные ножи производят только американские компании. Вот что удалось найти (Е=евро)

1. NRS co Pilot Knife green 49E

2. NRS Neko Blunt Knife 50E

3. NRS Pilot Knife 50–60E

4. Gerber RIVER SHORTY 62E (amazon.de)

5. Columbia Bear Claw Knife 50E

6. Stohlquist Squeeze Lock knife 45$

7. Akua River Knife 39 $/ 30–39 E

8. McNett Akua 39 Е

Одни из самых популярных у каякеров: NRS co Pilot, Gerber RIVER SHORTY, Columbia Bear Claw. Причина: эти модели хорошо фиксированы в ножнах и достаточно компактны по сравнению с остальными. Недостаток один: на европейском рынке такие ножи значительно дороже. Например Гербер на амазоне стоит аж 62Е, в то время как в Штатах можно найти и за 20$ с учетом скидки. Поэтому я практически не встречал этих ножей у знакомых мне каякеров (европейцев).
Как народ выбирает себе нож? Складной или нескладной? В целом требования к каякерскому ножу ясны, я не буду останавливаться на этом, сошлюсь на блог А. Свешникова, тыц. По ценам выше видно, что нескладные ножи не дешевы . Складные же намного доступнее (например, нож от Palm стоит 13 Е) и поэтому естественно задуматься: какой же сделать выбор? Тут, ИМХО, все сильно зависит от активности на воде. Например, по моим наблюдениям есть весьма многочисленная группа каякеров которые не фанаты экстрима и вполне удовлетворены сплавом по рекам III к.с. Люди активно плавают, серфят, оттачивают технику и вполне счастливы, никакого экстрима и стресса, чистое удовольствие. Как правило, такие реки хорошо известны, за очень редким исключением, там нет риска завалов, пина и вероятность серьезных спасработ практически ноль. В таком случае, ИМХО, достаточно иметь складной нож. Часто на европейских жилетах есть даже специальные карманчики для таких ножей, чтобы их было быстрее доставать.

Те же кто более менее регулярно ходит технически сложные маршруты, где риски существенно выше, как правило предпочитают нескладные ножи. По моим наблюдениям, практически все кто ходит IV-V к.с. имеют такой нож. Но подчеркну, что к.с. не играют здесь определяющей роли, лучше, ИМХО, оценивать именно риски связанные со спецификой реки. Например сплав по паводковой реке с завалами, ветками и деревьями существенно повышает вероятность спасработ и возможно лично вам будет комфортнее иметь в таком случае нескладной нож.

И еще одно обстоятельство, которое не стоит забыть взвешивая все за и против. Выбирая нож, не забывайте о холодном времени, когда руки сильно мерзнут и приходится ходить в перчатках или варежках. Очевидно, что замерзшими руками или в перчатках (тем более рукавицах) управиться со складным ножом намного сложнее. Я, например, хожу в варежках с вырезом от Palm, в этом случае, возможно, даже нож Columbia Bear Claw достать быстро не получится: надо сначала снять рукавицу, а если и достану, то есть риск его выронить. В таком случае, ИМХО, ножи с защелкой типа NRS имеют явное преимущество.

В заключение, ссылка на блог посвященный выбору ножа (на немецком, google переводит с косяками, но в целом понять можно).
 
И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
Отредактировано: nkv 07.07.2019 17:07
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21583
#140 Дата 07.07.2019 16:59 Ответ
цитата nkv:
Columbia Bear Claw.
Если с острыми зубами, то имхо - не стоит.
У меня его китайский брат и его острый серрейтор мне очень НЕ ПОНРАВИЛСЯ, вязнет в веревке, по вравнению с простым таким же чиста-кухонным китайцем раз в 5 тяжелее режет все, что не пробовал порезать, но...
Если его (мой) перетачить на "гладкость" и уменьшить коготь (или купить сразу как надо, есть оказывается таки!) , то наверное обратно возьму в юз, причем в универсалы прям, хотя ручка у него не так, чтоб удобная была, но это пока планы. Я решил проблему пока по другому на разных жилетах. А по компактности и удобству вынимания он - да, самый...
У меня есть совсем смешной 3.5-см-лезвенный стропорезик, держу его на родейном жилете "ну чтоб хоть чего-то было", но даже он режет без таких проблем, как зубастик, да еще и банки отрывает своим "как бы тупым" концом.

Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел
Отредактировано: ZindOlog 07.07.2019 17:22
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024