XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Сап или байдарка.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Saa66
Дубна
сообщений: 467
#21 Дата 20.08.2023 18:56 Ответ
# цитата Катя К:
кто изобрел этот тип транспорта

Про жёсткие Вам уже написали, одна из первых надувных была такая youtu.be/yPPIg-645nw?t=59, но потом удачно применили ткань double-wall/dropstitch/airdеck - и SUP пошел в народ ))). У нас в России уже больше 15 лет народ катает - но взрывной рост пошел с 20 года ( по мой скромной оценке ))).

Все остальное, о чем написали это или мелкие рабочие моменты (дождь и тп), или глобальные (где эффективен) - тут самый простой ответ: везде где самому интересно.
 Solo
Кузьминки - Вешняки
сообщений: 200
#22 Дата 20.08.2023 19:26 Ответ
# цитата Saa66:
взрывной рост пошел с 20 года
Интересно почему именно в это время?
Я ещё понимаю если бы сапы стоили дешевле байдарок, типа народу закрыли все дороги, они кинулись на воду. Но почему именно сапы?

Ходил (2016-2019) на Тайге-430 (Нерская, Нара, Угра, Истра(2))
Хожу на Хатанге-3 Travel с 2019 (Нерская(3), Осётр, Медведица, Ока(2), Истра(2), Клязьма(2))
На Маринке-1 с 2023 (Косинские озёра(2), Клязьма, Киржач)
Люблю спокойные реки
Отредактировано: Solo 20.08.2023 19:27
 Saa66
Дубна
сообщений: 467
#23 Дата 20.08.2023 19:37 Ответ
Не знаю, но чисто личная оценка- просто и удобно. Возможно, то что это интересно + пандемия дали эффект, а потом уже типа "мода" - и от количества попробовавших, те кому реально "зашло" достаточно высокий %.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#24 Дата 20.08.2023 19:46 Ответ
# цитата Solo:
Я ещё понимаю если бы сапы стоили дешевле байдарок

А так примерно и получается, байдарки сильно подорожали. И теперь сто раз задумаешься, что выбрать за +/- ту же цену, привычную и слегка надоевшую традиционную лодку или высокотехнологичное нечто)

Отредактировано: Linden 20.08.2023 19:50
 Веслогрыз
Воронеж
сообщений: 231
#25 Дата 20.08.2023 19:56 Ответ
# цитата Linden:
девушка в сияке не менее эффектно смотрится, чем на сапе
девушку в сияке меньше шансов догнать чтобы познакомиться, а вот на САПе - другое дело)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#26 Дата 20.08.2023 20:01 Ответ
# цитата Веслогрыз:
а вот на САПе - другое дело)

Ага, и на Щуке к сапершам подкатывать уже как-то неловко..
 Solo
Кузьминки - Вешняки
сообщений: 200
#27 Дата 20.08.2023 20:02 Ответ
# цитата Saa66:
просто и удобно
По сравнению с байдаркой сап это вовсе не "просто и удобно". Скорее наоборот.
# цитата Saa66:
типа "мода"
Вот скорее всего именно это слово, на нашем языке звучащее как стадное чувство. Кстати, прокатчики на этом огромные деньги имеют, возможно от них эта бодяга начала продвигаться, ибо сапы проще сдавать в прокат, чем байдарки.
На Белом озере час в будни стоит 1 700. За такие же деньги можно Маринку-1 на 3 дня арендовать. Почувствуйте разницу.
# цитата Linden:
привычную и слегка надоевшую традиционную лодку или высокотехнологичное нечто)
Я думаю что нормальные люди не станут брать не глядя непонятно что. Надеюсь на это по крайней мере...

Ходил (2016-2019) на Тайге-430 (Нерская, Нара, Угра, Истра(2))
Хожу на Хатанге-3 Travel с 2019 (Нерская(3), Осётр, Медведица, Ока(2), Истра(2), Клязьма(2))
На Маринке-1 с 2023 (Косинские озёра(2), Клязьма, Киржач)
Люблю спокойные реки
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#28 Дата 20.08.2023 20:09 Ответ
# цитата Solo:
нормальные люди не станут брать не глядя непонятно что

"Нечто" в самом хорошем смысле.

Идея-то классная, максимальный минимализм! От лодки осталось только самое главное - дно, скег и половинка весла

Отредактировано: Linden 20.08.2023 21:21
 Saa66
Дубна
сообщений: 467
#29 Дата 20.08.2023 20:23 Ответ
Это личный выбор каждого - практика и время само все расставит на свои места. Честно говоря - мне вообще не понятно в чем суть вопросов, содержащих уже негативное восприятие SUP )))
 Эмма
Иваново
сообщений: 7562
#30 Дата 21.08.2023 00:01 Ответ
# цитата Андрей_Наматрасе:
Кстати, примечательно, что в группах в телеграмме практически никогда не встретишь человека, пришедшего с настроением а ну-ка, поясните мне тут. Нету вот этих наездов про а чегой-то их развелось вокруг, да что за глупость стоя, да зачем вообще это всё. Очень доброжелательный настрой к САПам и их владельцам у телеграммных людей. Такой вот забавный факт...

Скорее всего, там люди в среднем моложе, богаче и образованнее. Все три фактора понижают готовность к конфликту, особенно первый (в России).
 alpor
Пушкино
сообщений: 48
#31 Дата 21.08.2023 00:28 Ответ
# цитата Катя К:
девушка плывет в байдарке, а потом выходит на берег и оказывается, что у нее длинные красивые ноги

Ага, длинные, затекшие и не разгибаются.
И зад отформован по байдарочному сиденью, и ничего не чувствует.
И поясница болит.
Романтика!
 alpor
Пушкино
сообщений: 48
#32 Дата 21.08.2023 01:03 Ответ
# цитата Solo:
По сравнению с байдаркой сап это вовсе не "просто и удобно". Скорее наоборот.

Это именно что просто и удобно, после того, как вы дали себе труд научиться.
Я байдарку (Шуя-1) продал в этом году, и именно по этой причине. А это хорошая байдарка.

Дело в том, что в такие походы, где была бы нужна именно байдарка, я не хожу.
И большинство людей не ходит.
А для покатушек-пвдшек - сап несравнимо удобнее. И быстрее. И пойти можно дальше.
На нём можно стоять, сидеть, лежать - как в движении, так и на отдыхе. Можно вообще не сходить на берег. И обзор лучше. Это совсем другое кино.

Также, у меня есть куча знакомых разного возраста, которые в последние пару лет стали ходить на сапах.
А на байдарках они бы не пошли никогда, и ни малейшего интереса к байдарочной теме не проявляли. Обратные примеры тоже есть, но их сильно меньше.

Впрочем, возможно, потом возьму себе ещё Олонку - для мелких речек в межсезонье.
У байдарки есть один несомненный плюс - ей не нужен насос высокого давления. И автономность выше поэтому.
 Ссслава
Москва
сообщений: 1
#33 Дата 21.08.2023 10:58 Ответ
Разница между сап и байдаркой на мой взгляд в использовании. Байдарка это сплав, а сап это именно денквная тусовка. Имею в пользовании и то и то, везде где палатки еда и спальники это байдарка, а где пляж, люди, тусэ утро-вечер это сап. На нем интересней именно разнообразие посадок, ловля равновесия на ходу, более яркие ощущения себя с природой.
Чисто моё мнение.
 Solo
Кузьминки - Вешняки
сообщений: 200
#34 Дата 21.08.2023 12:52 Ответ
# цитата alpor:
была бы нужна именно байдарка, я не хожу
Ну вот можно было только это и написать. Всё остальное уже не важно и не имеет значения.
# цитата alpor:
А для покатушек-пвдшек - сап несравнимо удобнее.
Стоять весь маршрут конечно же удобнее😁
Представляю реакцию моего двухлетнего ребёнка, если бы я его на эту хрень посадил. Но ещё больше убила бы реакция жены, в физическом смысле😣😎
# цитата alpor:
И большинство людей не ходит.
Проводили соцопросы кто как ходит? Опубликуйте результаты.
# цитата alpor:
И быстрее. И пойти можно дальше.
Про это смешно конечно. Особенно по ветру😁
# цитата alpor:
Также, у меня есть куча знакомых разного возраста, которые в последние пару лет стали ходить на сапах.
Для меня это не показатель. Никогда за стадом не шёл, а действовал как нужно мне. Обычно как раз делаю наоборот, нежели большинство. И как показывает жизнь, поступаю верно.
# цитата Ссслава:
Байдарка это сплав, а сап это именно денквная тусовка.
Так и есть. Для серьёзного байдарка, для баловства сап. Ну и ещё для зарабатывания бабла тоже сап хорошо подходит, писал выше. Потому его так агрессивно вбивают в мозг людям.

Ходил (2016-2019) на Тайге-430 (Нерская, Нара, Угра, Истра(2))
Хожу на Хатанге-3 Travel с 2019 (Нерская(3), Осётр, Медведица, Ока(2), Истра(2), Клязьма(2))
На Маринке-1 с 2023 (Косинские озёра(2), Клязьма, Киржач)
Люблю спокойные реки
Отредактировано: Solo 21.08.2023 12:53
 Павел 72
Курск
сообщений: 1442
#35 Дата 21.08.2023 14:08 Ответ
# цитата Saa66:
взрывной рост пошел с 20 года ( по мой скромной оценке ))).

Последние 6 лет на байдарке катаюсь регулярно - от ледохода до ледостава, обычно 2-4 раза в неделю (если не в многодневном походе). На реках Черноземья картина примерно та же. С 20 года количество саперов ежегодно ели не утраивается, то точно удваиваится.
Основная тенденция этого лета - на реке резко выросло количество саперов 40+ (как мужчин, так и женщин) и саперов с гермами, которые идут с ночевкой.

# цитата Ссслава:
Байдарка это сплав, а сап это именно денквная тусовка.

Видимо за счет того, что байдарка выглядит более монументально, а Сап - почти матрас, но реально едет этот стереотип укрепляется.

# цитата alpor:
сап несравнимо удобнее. И быстрее.

Удобство параметр индивидуальный, каждому свою.
Но скорость у байдарки даже без ветра ощутимо выше. Посмотрите результаты гребных марафонов, сравните время саперов и байдарочников-туристов на обычных лодках (про пластик смысла тем более нет говорить). Другой вопрос, что скорость в ПВД обычно не важна.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#36 Дата 21.08.2023 15:20 Ответ
# цитата alpor:
А для покатушек-пвдшек - сап несравнимо удобнее. И быстрее.

Это какая лодка и какой сап. Часто люди не вгребают в полную силу и создается впечатление, что лодка не быстрая. Или в лодке может сидеть семья, а нормально гребет один человек. Возможно, я ошибаюсь, но среднестатистическому сапу нелегко тягаться с гибридом. Ваш сап быстрее Шуи-1?

Отредактировано: Linden 21.08.2023 15:40
 Dersu
Тверь
сообщений: 869
#37 Дата 21.08.2023 15:53 Ответ
# цитата Linden:
Ваш сап быстрее Шуи-1?
Haiken Water 14-25 рядом с Шуей (двумя) сплавляться было комфортно. Близко + -.
Подробней сравнивал с Лагуной. В моем исполнении, крейсерская больше на 0.8 км\ч. Максималка на 2.2
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4641
#38 Дата 21.08.2023 16:25 Ответ
# цитата Dersu:
14-25

Это не среднестатистический, а прям ух!
 Dersu
Тверь
сообщений: 869
#39 Дата 21.08.2023 16:48 Ответ
# цитата Linden:
Это не среднестатистический
Ну, в компании с туринговыми сапами, шли то же ровно.
И, мне кажется, что уже очень скоро, самым популярным мужским размером будет 14-27.
 Lekka
Москва
сообщений: 9104
#40 Дата 21.08.2023 16:54 Ответ
В очередной раз видел множество саперов на Клязьме в режиме ПВД.

Я понимаю, что кто то может там идет быстро, кому то удобнее и все такое, сколько людей столько и мнений. Ну по крайней мере если опыт позволяет это осмысленное мнение иметь и сделать личный выбор.

Но в среднем, если мы говорим про обычного не особо опытного в этом деле человека, которой пришел на речку отдохнуть с семьей, а не выдать результат, шли они значительно медленее лодок. Создавалось впечатление, что некоторые очень грустили, что они не на лодке, наблюдая как их ненапряжно обходят в положении полулежа. Влияние моды очень сильное, я не очень понимаю, ради чего вот эти все извращения с героической упаковкой в герму небольшого объема и размещения ребенка на доске. Ну ладно еще жара тихо, а если дождик с ветром? И у нас был выбор мест для стоянок, а у саперов с их скоростью думаю выбор был между кустами и поляной с бухарями и шансоном под боком.

Заграница нам поможет!
Отредактировано: Lekka 21.08.2023 16:58
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024