# цитата RomanS:
только лишь потому, что он из ТПУ

Речь не про только, но вес и объем все-таки важные характеристики для пакрафта и, занимаясь этим направлением, очевидно, что человек стремится их снизить.

# цитата VORON:
когда палатка весит не 4 кг, а 2

Для соло мне вес палатки что 1.5, что 0.8 всё равно. На группу колесами в воду берутся вообще не легкоходные вещи. Пешеводные если не один, то каждый в своей палатке дрыхнет и это не мои проблемы. Что остаётся? пешком через перевалы до труднодоступной реки? это очень редкий случай, как минимум у меня.
Волнобой из тпу 210 он для каких маршрутов придуман? если он будет из 420 тпу, то сколько он потянет по весу и набивать его будут 0,15+ для жесткости. и тогда он лопнет при случае так же, как этот перекаченный.
а если давление низкое, то диаметр баллонов (и другие места) увеличивается, чтоб не ломало. отсюда и специфическая "пакрафтовая" геометрия.
лайт пакрафт он для: или переправляться в пешем походе или сплавляться когда вода несет желательно без камней или похвастаться в лосево.
бодро идущая лодка единичка средней надёжности из пвх не будет весить (голая) меньше 5 кг.

# цитата Linden:
занимаясь этим направлением

Мне видится, что здесь кроется корень разногласий. Сама изначальная идея облегчения и уменьшения объема лодки для обеспечения определенных задач превратилась в модное направление, где вес и объем уже не имеют принципиального значения, и купить облегченный пакрафт из ТПУ, а потом забронировать его тремя слоями по самые.., - уже не вызывает у людей естественный рефлекс - покрутить пальцем у виска.

Просто, видимо, следует разделять - пакрафт, как легкую компактную лодку, которую можно положить в забитый почти до краев огромный экспедиционный рюкзак, без особого увеличения и без того непомерного веса; или лодку, с которой можно легко пробраться через бурелом к заповедному озеру, не имеющему даже намека на какой-либо подход к воде... и пакрафтинг, как модное направление покатушек.

У меня есть ощущение, что бурноводные-пакрафтеры-колёсами-в-воду склонны постепенно перерождаться в каякеров)

Вон, тот же Fuzzballz.

# цитата VORON:
бурноводные-пакрафтеры-колёсами-в-воду склонны постепенно перерождаться в каякеров

И на мой взгляд, это совершенно закономерное и прогнозируемое явление, как и обратная тенденция - от уменьшения объема и веса лодок к их увеличению, для подобных задач.

# цитата Linden:
Речь не про только, но вес и объем все-таки важные характеристики для пакрафта и, занимаясь этим направлением, очевидно, что человек стремится их снизить.

Продвинутая снаряга - она на то и продвинутая, что позволяет решать более продвинутые задачи, чем например, просто донести лодку до места назначения, а там хоть трава не расти. Лодка - не котелок, где вобщем-то не важно в чем варить суп. В чугуннном или титановом. Лодка - это снаряжение для решения целого спектра задач в разных условиях. И, уверяю вас, для решения продвинутых задач, вес и объем снаряжения играет далеко не решающую роль.

# цитата VORON:
У меня есть ощущение, что бурноводные-пакрафтеры-колёсами-в-воду

А все потому, что это были не настоящие пакрафтеры, и они не хотели ими быть.

# цитата koyote:
купить облегченный пакрафт из ТПУ, а потом забронировать его тремя слоями по самые.., - уже не вызывает у людей естественный рефлекс - покрутить пальцем у виска.

Вызывает. Просто мы делаем это незаметно.

# цитата RomanS:
для решения продвинутых задач, вес и объем снаряжения играет далеко не решающую роль

У меня написано не "решающую", а "важную". Если поставленную задачу сможет выполнить легкое снаряжение, вряд ли кто-то станет тащить тяжелое, поэтому мы не ходим с чугунными котелками и стараемся ходить с нечугунными лодками.
Если без особого ущерба снаряга позволит сэкономить килограмм, пеший турист наверняка этим воспользуется.

Андрей Sonar, кстати, рафт новый шестиместный из какой ТПУ сделали ? Из той же что и волнобой ?

# цитата Linden:
У меня написано не "решающую", а "важную". Если поставленную задачу сможет выполнить легкое снаряжение, вряд ли кто-то станет тащить тяжелое, поэтому мы не ходим с чугунными котелками и стараемся ходить с нечугунными лодками.
Если без особого ущерба снаряга позволит сэкономить килограмм, пеший турист наверняка этим воспользуется.

Да. Поэтому не зря я привел пример с котелками. Но почему-то многие забывают про фактор этого "ущерба", а оперируют лишь весом и объемом. Ущерб в надежности, ущерб в ремонтопригодности, ущерб в функциональности. Но про это все уже много чего написано было в теме "надежность пакрафтов".

# цитата RomanS:
Андрей Sonar, кстати, рафт новый шестиместный из какой ТПУ сделали ? Из той же что и волнобой

Нет, конечно. Из толстой. 650 г/м2, корд 840D

# цитата Андрей Sonar:
Нет, конечно. Из толстой. 650 г/м2, корд 840D

Нормально! Видео смотрел, круто. А четверка сколько по расчетам может весить ?

# цитата koyote:
купить облегченный пакрафт из ТПУ, а потом забронировать его тремя слоями по самые.., - уже не вызывает у людей естественный рефлекс - покрутить пальцем у виска.

1. Кто-то не будет бронировать. Не всем с ним на Алтай и там целый сезон с разными группами тусить.
2. Кажется тонкий забронированный обладает немного другими характеристиками чем из толстого ПВХ как по весу и компактности, так и по износу. А распороть о техногенку можно и дюральку...

# цитата Linden:
Если без особого ущерба снаряга позволит сэкономить килограмм, пеший турист наверняка этим воспользуется.

Что характерно, пакрафты как раз изобретались для того, что можно приравнять к пешему и велотуризму. А уже потом их начали брать на вооружение любители бурной воды, рыбаки, покорители морских просторов, любители гнуть лодкой арматуру, ломать еловые сучья, колоть камни и так далее)

# цитата RomanS:
Нормально! Видео смотрел, круто. А четверка сколько по расчетам может весить ?

Подозреваю, что кил на 7 поменьше. Так всё равно ж для спорта утяжелять придётся, там же минимальный вес регламентируется.

# цитата koyote:
Или так и писать - качать только ртом)

Турчинский, к примеру, лопал при надувании грелки... Не показатель но всёж.

# цитата koyote:
В инструкцию изменения уже не внести?

Инструкции они для слабаков!Но для отмазки надо внести.

# цитата RomanS:
тонок и изящен, стремителен и крепок.

Как называется? Хочу записать, что-б не забыть.

# цитата RomanS:
Вот реальность. Вот в этом и заключается блеск и нищета отечественного пакрафтинга ))

А лопнувший Волнобой - тому прямое доказательство.

А это не тот Волнобой на котором Fuzzballz пересёк Кольский?

# цитата Ser_Gris:
А это не тот Волнобой на котором Fuzzballz пересёк Кольский?

Дык тот.
В целом выбора маленькой хорошо сворачиваемой лодки с самоотливом, который нормально работает под моим весом, особо то и нет, разве что Драккары смотреть (возят ли их вообще?)...

# цитата Андрей Sonar:
Подозреваю, что кил на 7 поменьше. Так всё равно ж для спорта утяжелять придётся, там же минимальный вес регламентируется.

Так для туризма и повседневных тренировок.

# цитата VORON:
Что характерно, пакрафты как раз изобретались для того, что можно приравнять к пешему и велотуризму. А уже потом их начали брать на вооружение любители бурной воды, рыбаки, покорители морских просторов, любители гнуть лодкой арматуру, ломать еловые сучья, колоть камни и так далее)

Пакрафты изобретались, чтобы сваливать от властей , в первую очередь быстро, а это не всегда просто лишь на тот берег )))

vk.com/wall-207882914_44