цитата Ptyza:Интересно, как ощущения в длинной пешке, в сравнении хорошим рюкзаком?

После трех километров хочется такси или трактор.
Ну если ты водник и с подвеской наэкономил.
Сам рукзак может весить и 283 грамма, но подвеска не меньше полкило, распределяющих и плечи и бедра.

Я щаз думаю в сторону тачки. На нее 20, на себя 15. Зашибись!
Запаса - на 10 кило.
И зачем тогда 8 лет какой-никакой, но облегченки?
Сделаю, поделюсь.

цитата Solitary:
Сергей,
а что по Вашему хороший рюкзак?

Ну да, согласен, абстрактный вопрос. К тому же всё индивидуально.
Допустим вес 30кг, идти несколько дней. Чисто в плане подвески взяли бы этот, или какой другой?
Я то в пешку с Шивилингом хожу, ну не нашёл удобней для моей не совсем здоровой спины. А с лодкой - Анаконда. Но больше 5-7км с лодкой пока не ходил, а хотелось бы. КВН-овские рюкзаки интересны, но не во всём устраивают. Мне бы его тряпочки, я бы себе пошил то, что нужно.

цитата Solitary:
В предложенном варианте - лодка снаружи, пришёл, накачал, бросил герму, и уплыл.

Сама идея мне очень нравится. Но общий вес на месячный автоном будет от 32кг и выше (если не Альпака, а др. лодка), потому нужна система комфортная и выдерживающая вес. Как-нибудь, если не трудно, сфотографируйте свою систему отдельно в деталях. И ещё было бы неплохо, если б КВН заинтересовался идеей.

Видел в продаже вот такой агрегат.
Тоже к вышеназванной идее присматривался.

Охренительное решение от новатуроф !!! 2,08 кг станок .
"Анаконда" честно свежевзвешенная 2 226 гр . Imho до сих пор самый правильный водный рюкзак . В последних версиях вставка в спину может быть вынута (только когда в рюкзаке лодка или баллон(ы) ката -140 гр) .
С ним в рамках одного пешеводного похода прошли ~40км(3 дня)+25км(1день)+85км(3дня и 3-4часа) (и проплыли ~70км+50км+250-350км) .

gjhz27, ну это прям бронежилет какой-то!.. Мне кажется - для шерпа самое оно...
Спасибо Новотуру!

цитата Налим:
Мне кажется - для шерпа самое оно...

Для шерпа как раз маловат будет.

Vid (Владимир),
КВНовский 110 литровик весит 1350 грамм, у него есть отдел вдоль спины для лодки.
Ходил с ним и на Байкал в прошлом году; и по Подмосковью. Тридцатник за спиной и 42 км за два дня.
Но... он всё таки пеший рюкзак, я его иногда беру на воду. Приходится убирать в герму.

цитата Solitary:
КВНовский 110 литровик весит 1350 грамм, у него есть отдел вдоль спины для лодки.

А фото этого рюкзака есть? Интересует компановка: нижний вход, отсеки, удобная подвесная система?

цитата Solitary:
Гораздо лучше старый родной драйбэг от В47. Вес всего 950 грамм, выдерживает и 30 кг. Но лодочка должна быть уложена вдоль спины, без складочек и ровненько. В большенстве случаев, при приходе на реку, нужно выпотрашить весь рюк, чтобы достать лодку. А как товарищ StS сказал, а если дождь? Это уже проблемка, небольшая, но проблемка.

Валера Solitary! Никакой проблемки! Ты сам написал 26 минутами ранее "Взять с собой в поход небольшой тентик, растянуть его под дождем..." А если под спину в драйбэг положить кусок пенки (вечером он будет сидушкой, а на ночь положить его под надувной коврик во избежание прокола), то и о складочках можно забыть. А если все вещи в драйбэге уложены в несколько тонких герм, то и о дожде можно забыть. Правда, для переодевания в сплавное все равно нужен тент.

На мой взгляд система подходит для:
1) опендеков
2) если идешь один на 2-х местном клозедеке, спереди кладешь драйбэг
3) если идешь на клозедеке по спокойной реке и можешь драйбэг положить на деку

Александр,
я не агитирую за советскую власть.
Я просто поделился, как мне кажется достаточно интересной вещичкой. Которую можно и не покупать, но иметь представление о том, что есть такая удобная приблуда и в случае чего не изобретать велосипед.

Алексей,
отделение в рюкзаке вдоль всей спины, был сделан исключительно по моей просьбе. Есть подозрение что Володя больше так не делает.
Рюкзак загружается сверху, пергородка сделана из силнейлона, имеются вшитые затяжки. Затягивается лодка плотно, как обычно. Но в чем прелесть, я ее могу вытащить из рюкзака не беспокоя других вещей.
Повторюсь, рюкзак промокает по швам. Если есть желание то швы можно обработать силиконовым клеем.

цитата Vld:
"Анаконда" честно свежевзвешенная 2 226 гр . Imho до сих пор самый правильный водный рюкзак .

Каждый правый имеет право.

ИМХО, полтора кила лишние.
ИМХО верхняя дырка для водника - наследие классики.
И вся эта красота (вес) без станка...
Вот названию не предерешься!

цитата StS:
А вот собираясь под дождём, взваливать на спину мокрую грязную шкуру довольно мерзко. Нет?

Конечно мерзко. Двубортный пиджак и галстук могут пострадать :)
Ой, а сапоги грязные как терпеть?

Шутка. Водники, в принципе не прочь хоть целиком валяться в ...

По поводу суперлёгких экспедиционных рюкзаков - не так хреново иметь суперлёгкий одноразовый рюкзак , как полуразовый . Это как с замечательным ВВ термобельём , радовавшим душу до первого намокания .

цитата Vld: полуразовый

Эт о чем?

И что случилось с бельем? Не высохло?

Я наверно не в те походы хожу. И зимой и летом и весной и осенью. У меня все термобелье нижнее и среднее от ВВ. Радует до сих пор.
Купил понтов ради однажды мировой лэйбл - передарил. Не радовало. Нижнее белье из полиэстера хуже, чем из полипропилена. Почему-то.

И что за наезд? Чисто лично? ФМК вроде нигде не пересекается с ВВ.

Действительно считаю излишним воднику таскать классический рюкзак, если не пешка больше 10 км. А если больше, тем более. Если кто и таскает - это не значит, что это приемлемо.
Основание - я не знаю ни одного мужика после 40 без межпозвонковой грыжи.
А лишние 1.5 кила это точно не лекарство от нее.
Для хороших пешек подвеска делается посерьезнее, а все остальное наеборорот еще жмотнее. Да, падения с 20-ти метров не выдержит. Ну так и не не надо выходить за рамки.

Проблема, что никто сегодня дельную серийную водную упаковку не делает. Фирмачи в походы с пешками не ходят как правило, а энтузиасты привыкли обходиться своей думкой.

Полуразовый рюк , это рюк расползающийся по швам и местам , задевавшим за камни/кусты в 50и км от жилухи . Такое наблюдал у брата на Китое . Зато лёгкий .
С термобельём - это не наезд . Ни в коем случае . Просто намокнув оно село в длину на 7-10см , а когда я вернувшись позвонил сказав про это , услышал в ответ : "сочувствуем" .
1. Все вещи (кроме м.б. дюр.рамы и вёсел) должны быть внутри . Поскольку среди вещёй присутствует лодка - рюк однообъёмный (или отдельные рюки под разные походы) и большой .
2. Разные посылы : а) для байдарок высотой в штевень , максимально широкий под проход плацкарта , скручиваемый в мин.объём ; б) для катамаранов высота определяется исходя из той же ширины , глубины 22-24см и реально носимого веса (удельной плотностью 0,3-0,4 кг/л) <для меня лично 46х24х110 см> , карманы только в поясе и клапане , приличная подвеска ; в) для надувнух в сложенном состоянии меньше 30л некомпетентен (м.б. к пешеходникам ...) .
3. В обоих случаях мешок не должен ни стартово , ни в процессе эксплуатации рваться ни с 50 кг внутри сброшенный с высоты 1-2м , ни от задевания за сучки/камни , ни от подъёма за любую лямку .
4. О ненужности приличного рюкзака при заброске менее 10 км - тезис более чем спорный . Сам 3 раза аварийно сходил с рек - 30-40 км с подъёмом более километра под/через водораздел до дорог . Первый раз с плохим , но очёнь лёгким рюкзаком .
Повторюсь , идеала не вижу , но из серийных предпочитаю "Анаконду" . У меня правда она бета-версия ещё без лэйбла и рюшечек . Из несерийных интересны варианты КВН , Лерактовские .

Складываю шмот в весенний поход (30-40км пешки + 70-80км сплава) : 2 гондолы "Юрок-4" 22,69 кг и ~ 65-70 л объёма (80х40х18) , палатка-4 4,23 кг и 8л объёма , котлы 1 кг и 7л объёма , ... , личное 13кг и 30л объёма , раскладка , ... . Ну никак меньше 120л не вытанцовывается .

цитата Vld:
Все вещи (кроме м.б. дюр.рамы и вёсел) должны быть внутри

+100500
Сколько было на забросках поломано и порвано болтающихся снаружи касок и пеночных спасеров...
Вот, ничего в продаже не нашел (либо маленькие и дохлые, либо супер-навороченные, и все дорогушшие), пришлось "изобретать" самому.
Узкий, 40см, с пристегнутыми сбоку веслами пролезает в метро и плацкарле. Толстый, 35см, под спину шкуру, под "лицо" пенку и спасер.
Карманы и пояс без пешки не нужны, лишь бы ничего не цеплялось (пристежной карман сделал, но он не понадобился)
Высота 90см + 30см тубус

цитата Don:
Карманы и пояс без пешки не нужны

А вот тут я уже с тобой поспорю. Карманы ладно, дело вкуса, кому надо - пришьёт. А без пояса, ну разве что колёсами в воду. Но даже в таких походах нет-нет, да приходится пройти 1-2 км. А даже этого для нездоровой спины может быть достаточно.

цитата Vld:
Сам 3 раза аварийно сходил с рек - 30-40 км с подъёмом более километра под/через водораздел до дорог

Вот с этим абсолютно согласен, тоже был такой опыт.

цитата Vld:Просто намокнув оно село в длину на 7-10см , а когда я вернувшись позвонил сказав про это , услышал в ответ : "сочувствуем" .

Не верю. Про сочувствуем. Что-то не так. Подозреваю, поскоку бывало так, но не скажу.