Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решил освоить для себя походы на байдарке. Моя цель - походы по речкам средней полосы этим летом (такие как Пра и Лух), и небольшие порожистые реки Карелии в будущем. Река Пра, например, может быть очень мелкой и из нее могу торчать коряги.


Прокатился на байдарке друга, и мне очень понравилось (викинг 3.6). Рассматриваю для покупки Гарпун 3.7, Илексу, Паша (уж очень мне рекомендовал ее мой друг), Викинг 3.6, каяк 2020, Хатанга 1 Трэвл, Хатанга 1 спорт, Большой Бродяга.

Сам остановился на этих 4: каяк 2020, Паша, Илекса, Гарпун 3.7

Помогите понять основы. Вот мое понимание основ:

- Плоское дно (Большой Бродяга) - плохо держит курс, но легко крутится. Легко пробить, напоровшись на корягу. Средний вес. Легко собирать

- Каркасная - плохо поворачивается, но быстрая. Очень сложно пробить о корягу. Тяжелая. Долго собирать.

- Каркасно-надувная. Вес средний. Идет хорошо, уверенно, легко поворачивает. Собирать средне.

- Надувное дно -очень медленная, дно не пробить. Собирать средне.


Я правильно все понимаю?

Есть, например, Вега, которая с надувным дном, но здоровенная, быстрая и идёт хорошо :)

цитата AlexD:
Каркасная ... Очень сложно пробить о корягу.

совсем наоборот, лодки с каркасом порвать легче всего.

На Пре и Лухе все эти лодки сложно порвать, основная опасность не коряги, а техноген. В3.6 (и 3.4) не производится, а так хороший вариант для всего. Лодки с кильсоном быстрее и приятнее плоскодонных. С надувным дном - самые неубиваемые, но нужно ли это на несложных реках, вопрос. Если рассматриваете К2020, стоит посмотреть и Г3.6, оба интересные и спортивные, 3.7 для более спокойной воды. Собирать быстрее всего, пожалуй, ББ, а дольше и сложнее - каркасники. Поворачивают все перечисленные лодки нормально.

- нормальную современную байдарку (а все перечисленные вами - нормальные) о корягу пробить нельзя. Даже о камень сложно. И даже пробив дно, его нетрудно заклеить.

- в вашем шорт-листе и для ваших целей я бы расставил приоритеты - от конца к началу

цитата AlexD:
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решил освоить для себя походы на байдарке.

цитата AlexD:
Сам остановился на этих 4: каяк 2020, Паша, Илекса, Гарпун 3.7

Как новичку, вам на пару лет хватит Илексы (15 минут сборки неторопясь, это чтоб не пугало слово "каркас") или на небольшой "вырост" Г37 (я бы советовал именно Г37 из вашего выбора, не вмешиваясь в него).

- с Пашей не связывайтесь от слова "совсем", пока не впоймете, зачем он вам вот прям, но нужен
- К2020 универсальней всех, но вам рано, в смысле не то, что не сможете, в смысле, что то, что он может, вам рано. И да, он не такой быстрый, как Г37, это если комплекс гонщика в ж... есть. Но выбор К2020 ошибкой не будет, по большому счету. Более того, может вывести на бурняк гораздо раньше.
Но вы конечно можете со мной и поспорить.

Я бы сразу исключил из списка Х-1 Спорт и Пашу. Думаю, идеальный выбор - Илекса. Легкая, скоростная, элементарная в сборке(2-3 раза неторопясь - дальше быстро и на автомате). К тому же довольно ликвидная на вторичном рынке, практически не теряет в стоимости, в отличии от Хатанг. Если есть возможность покатайтесь на разных лодках и поймете, какая ваша. Ну и сайт товарища ZindOlog, изучите внимательно, там масса полезной информации. Когда определитесь - не поленитесь, похвастайтесь здесь, мы за вас порадуемся.

Признаться, не понимаю, зачем после появления на свет лодки Гарпун-4.5 нужна Илекса. Оставил её у себя только по причине того, что ребёнку на ней учиться легче. А так - поменял бы на второй Гарпун-4.5 при первой возможности. Управление длинной лодкой требует особых навыков, но приобретение этих навыков сразу выводит на бодрый перспективный уровень!

Насчёт повреждений от препятствий - в первое время это больше будет зависеть от навыков гребца, нежели от лодок. Если со всего размаху в камни влетать - что угодно пробъётся, пластик в том числе. Но ремнабор в лодке не просто так, а страхи перед пробоинами пройдут после первой-второй заплатки. А с заплатками придёт мудрость!

Хатанги я бы не рассматривал вообще: Вы ничему не научитесь, зря потраченное время...

@Андрей Sonar, @Батонио, @Linden, @Капитан-фотограф, @ZindOlog, @дед Мазай, @Андрей_Наматрасе

Благодарю вас за ответ и пояснения.

@ZindOlog ознакомился с вашей страницей - захотелось в три скорости бежать покупать лодку

Повторюсь, я полнейший профан в байдарках и всего лишь опираюсь на высказывания и мысли других людей, кто в этом разбирается. Понимаю, что мои выводы могут быть неправильные.

Проанализировав, понял, что для моей цели - каркасно-надувные байдарки - самое оно. Их сложнее перевернуть, чем каркасные, и они лучше держат курс (чем с плоским дном). Своего рода "золотая середина"

выбор пал на гарпун 3.7, каяк 2020 и Илексу

Сергей Алексеевич из Акваграфики сообщил, что каяка 2020 не будет до осени, а поплавать хочется сейчас.

Я беспокоюсь, что гарпун 3.7 будет очень "ломким" и не сможет пройти небольшие пороги.

Такие как ЭТОТ

Или этот

(Заранее извиняюсь за свое незнание)

Илекса, на мой взгляд, очень красивая лодка, но как она на воде? (в сравнении с Гарпун 3.7). Сам я 70кг, судя по описанию, и та и та мне подходит.

Спасибо вам

Хатанги я бы не рассматривал вообще: Вы ничему не научитесь, зря потраченное время...:

но, почему? их вроде все хвалят? Спасибо

цитата AlexD:
Илекса, на мой взгляд, очень красивая лодка, но как она на воде? (в сравнении с Гарпун 3.7).

Илекса лодка давняя, почти всеми опробованная, заслуженно любимая.
А вот Гарпун 3.7 - совсем новая, интересная, и думаю, никто из присутствующих в ней не сидел.
Это главное различие в выборе, он от вашего душевного склада зависит

цитата AlexD:
Я беспокоюсь, что гарпун 3.7 будет очень "ломким" и не сможет пройти небольшие пороги.

Такие как ЭТОТ

Или этот

С первым думаю будет все ОК, а вот второй "этот" интересен, но вы уверены что вам туда надо, причем не важно на какой лодке? Прохождение такого порога требует и опыта и техники или кончается фатально, в худшем случае, а в лучшем потерей снаряжения и частично здоровья.

цитата AlexD:
но, почему? их вроде все хвалят? Спасибо

Тяжелые, широченные, с многократным, избыточным запасом прочности, надежные, как кувалда. Здесь их не хвалят потому, что большинство форумчан(по крайней мере активные пользователи), уже имеют определенный опыт и пользуются более изящными, легкими лодками. Ни в коей мере не принижаю достоинства Хатанг, многие на них и в длительные автономки ходят и в экстремальные сплавы по сложным рекам, где недостаток опыта экипажа компенсируется надежностью и суперостойчивостью лодки. Но для средней полосы, думаю, для Вас идеал - Илекса(ну или Гарпун 3,6, а не 3,7 с возможностью прохождения несложных порогов).

цитата AlexD:
выбор пал на гарпун 3.7, каяк 2020 и Илексу

Илекса и Г3.7 заточены под спокойную воду, 2020.под бурную, причем чтобы ходить на 2020 на бурную, нужна подготовка и опытные попутчики. Если прямо сейчас на пороги не собираетесь, хороший вариант Г3.7 (с его появлением Илекса, имхо, уже не так интересна). Или Г3.6, который подойдет и для порогов, и для гладкой воды. Если все-таки 2020, то пока его делают, попробуйте взять несколько уроков на п/э каяке, появится представление, что это такое и нужно ли оно вам.

цитата AlexD:
почему? их вроде все хвалят?

Потому, что для такого как "ЭТОТ" на Хатанге не потребуется особых умений. А на таком как "этот" (вторая ссылка - похоже "Кавказский" на Красненькой по невысокой воде) без них нечего делать на любой байдарке.
Широкая практически неубиваемая плоскодонка с бортом большого диаметра позволяет до определенного предела не особенно беспокоиться о технике. И у них плохая "обратная связь" - байдарка мало сообщает о том, что с ней творится.
После грани, когда лодка сама уже не вывозит, у вас ни техники, ни опыта купания в бурной воде, ни особых возможностей - кренить ее с небольшим весом трудно, мощная струя хватает за штевни. Умеючи-то можно и на ней, конечно.

Узкие лодки, борт небольшого диаметра у надувнух (как у каяков Михайлова) сами заставляют учиться. Иначе камушки и сливы в каждом заметном пороге пересчитывать из воды придется. Но проходить "ЭТОТ" будет куда интереснее, а опыт самосплава вы получите в относительной безопасности.)

Пока исходя из написанного - чем универсальнее, тем лучше. Ага, Гарпун 3.6, который довольно близок к Викингу вашего друга. Илекса тоже вполне универсальна. Потом определитесь с форматами и желаниями, поменяете на более подходящие, если нужда возникнет.

цитата AlexD:
захотелось в три скорости бежать покупать лодку

Кстати и Г45 не будет ошибкой, если не ломиться на пороги. Она на гладкой воде получше Илексы.
Сложно?
А еще есть Шуя-1 для гладкостей )))
Мучайтесь!!!


Но если уже щаз тянет на пороги типа по ссылке два, то, пардон, тут уже поле для лодок типа Маэстро и Одиссея. И учиться на речках поскромнее. И нужна соответствующая хотелкам команда. И не сразу

Не берите КНБ....

цитата ZindOlog:
на пороги типа по ссылке

так там пороги то =))))
первый, ладно 1-2 к.с.

а второй явно 4 к.с. тянет...