"Проблема" зимней ночевки.
Автор | Сообщение |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата Boroda63:встречал в Якутии (примерно несколько сантиметров выше Пеледуя) зимушки-переходнушки со спрятанными печками. Позже в сентябре встретил начинающих заброску мужиков с Витима. Спросил. Говорят, убрали на теплый сезон, когда смертельного мороза нет, а вот по вырубкам и профилям буровиков (район месторождений) кто то иногда проходит, охотится, то ли сами буровики(где публика порой весьма разная), то ли еще кто и следы пребывания в зимовье неаккуратные, шибко опасались синего пожара. А так они осенью подымаются по речке, печки вытаскивают и ставят до конца сезона. Так что да - в тайге зло порой расползается от случайных людей, неберегущих ни конкретное место, ни мир вообще. Отредактировано: Ouzer 18.02.2023 11:43 |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5607 |
Я крайний раз ночевал ну русской печи 15 лет тому назад. Два тулупа были подо мной, а прогрело всего насквозь...
Я тогда кильнулся и 12 часов в темпе грёб под осенним ветром, что бы не замёрзнуть. Вот потом на печи у товарища в с. Екатериновка и прогрелся , даже без соплей... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5607 |
# цитата Ouzer: У меня знакомы в Синске на Лене был. Так он так пальцев на ногах лишился. Тянул зимой до избы, а там печку убрали. Вот ему и пришлось ещё один переход ночью делать. Без топора был, на сею избу понадеялся... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата Boroda63:наверно, я криво написал. Они печки убирают на лето, когда тепло и люди случайные, осенью при завозе продуктов печки достают из захоронок и возвращают в зимовья на зиму. Но, допускаю, при таком подходе хозяин почему то может не поехать в угодья - заболел, умер, уехал, и тогда зимушка и на зиму останется без печки. Если ее путники самостоятельно не найдут до снега и не вернут в избу, их обычно не шибко далеко утаскивают. Отредактировано: Ouzer 18.02.2023 11:56 |
anonymous |
Ночевка в зимней тайге у костра.
Итак, по условиям задачи нас два человека, имеем топор, нож, большой тент, несколько метров расходного шнура. Задача - переночевать в зимней тайге при температуре, скажем, -20С. У нас обычный российский походный топорик, хорошо насажен, наточен, масса лезвия около 800 г, рабочая часть лезвия оттянута (толстое лезвие плохо «вгрызается» в древесину), длина рукоятки около 40 см. Удобный надежный топор, тент-отражатель тепла – основа успешной зимней ночевки. Потребуется часа три светлого времени для подготовки ночлега. Хорошие дрова. Ну и руки, умеющие обращаться с топором и костром. Выбираем место ночлега в глубине леса, ветер там слабее. Нам потребуется много, очень много хороших дров. Дров – бревен. Чтобы не надрывать спину тасканием бревен, ищем место с 5-6 стоящими высокими сухими стволами ели или сосны диаметром у комля около 30 см. Это будут наши дрова. Идеально, если сушины будут без коры. Имеем в виду, что сосна дает больше тепла, чем ель. Без крайней необходимости не стоит связываться с упавшими деревьями – древесина у них сырая, костер будет давать мало тепла и сильно дымить. Приветствуется рядом еловое мелколесье с березняком - пойдет на лапник и жерди. Важно - деревья на дрова, жерди следует рубить топором под углом около 45 градусов, древесина в разрубе легче скалывается, сил тратится меньше. Будьте при такой рубке осторожны с топором, не пораньте себя. С соблюдением мер безопасности валим рядом стоящие сухие стволы, разбираем на бревна длиной примерно по два метра. На ночь нам потребуется около 15 таких бревен, напомню, диаметром под 25 - 30 см. Больше – лучше, особенно в сильный мороз. У нашей стоянки не должно оставаться стоящих сухих деревьев – есть риск ветровала. Подбирая подходящую площадку для ночлега, руководствуемся такими соображениями (приведенные размеры берутся за основу). Центральная часть площадки 0,6х2,5 м – для костра. В обе стороны от костра по 0,6 м - буферная зона между костром и двумя настилами из лапника, на которых мы будем спать. Ну и два настила-лежанки из лапника шириной по метру. Под лапник – несколько жердей. На краю настила – нетолстое бревнышко, чтобы во сне не скатиться в костер. По условиям задачи в НАЗе тент у нас один, поэтому режем его пополам (увы, что делать), чтобы сделать два навеса – отражателя тепла. Учитываем при выборе площадки, что для ночлега желательно наличие 4-х деревьев, чтобы можно было сделать два навеса-отражателя по разные стороны костра параллельно огню. Недостающее дерево можно заменить треногой из жердей. Расчищаем площадку от снега. Рядом складываем нарубленные бревна, сухие ветки, сучья – все, что нам потребуется для разведения и поддержания костра на целую ночь. Рубим достаточное количество жердей и лапника. Из жердей и кусков тента делаем два наклонных навеса с обеих сторон будущего костра (высота около 1,5 м). Угол наклона навеса примерно 45 градусов. Под навесами из хорошего слоя лапника (подложим под него еще и жерди) делаем лежанки. Торцы навесов, чтобы меньше задувал ветер, прикрываем срубленными елочками и лапником. Лежанки лучше сделать пошире – при сильном огне будем отодвигаться от костра, при слабеющем – подкатываться ближе. Если есть возможность – какой-то теплоизолирующий материал следует положить на лапник под себя. По центру площадки параллельно лежанкам разводим костер из трех бревен – два снизу, третье над ними. Чтобы огонь лучше занялся - на бревнах делаем косые зарубки. Для растопки сухие сучья рубим топором на чурбачки и колем их на лучинки. Нет бересты на растопку – ножом с лучинок нарезаем пару пригоршен тонких стружек. Итак, три бревна по всей длине занялись хорошим пламенем. Все у нас готово к ночлегу. Теперь можно подсушиться у костра и приготовить пищу. Для питья, конечно, придется топить снег. У костра надо проявлять осторожность – горящая сосна и ель стреляют угольками. Организуем дежурство поочередно - через каждый час с небольшим в костер придется добавлять одно-два бревна, может быть и сухие сучья, что мы заранее благоразумно сложили неподалеку. Далее костер уже не будет таким красивым, как первоначальный из трех бревен, но это не имеет значения. В зимней тайге в мороз такой бивак позволяет получить 4-5 часов сна в относительном тепле и подсушить одежду. По поводу березовых дров для костра. Ночевать зимой в чисто березовом лесу зимой можно только от безысходности. Разводить костер из березы – еще та задача. В тайге вы сухую погибшую березу никогда не найдете. Сырая древесина что стоящей, что лежащей погибшей березы мокнет от корней или через сломанную вершину и сгнивает в водонепроницаемой коре-бересте. Такую пропитанную влагой древесину березы в костре гореть вы не заставите. Но зимняя древесина живой березы в костре горит. Живая еловая и сосновая древесина – практически нет. Технология зимнего костра из живой березы следующая. Рубим топором несколько живых березок толщиной сантиметров 10 длиной 20-25 см. Колем несколько таких березовых чурбачков на лучинки, остальные полешки – на четвертинки Из лесной деревянной ветоши разводим небольшой костер. НЕ ТОРОПЯСЬ подкладываем сначала лучинки, затем четвертинки в костер. Когда костер хорошо разгорится, появятся уголья, подкладываем куски стволов живой нетолстой березы, затем двухметровые бревнышки средней и потолще. Костер из березы разводим НЕ ТОРОПЯСЬ. Колотая живая береза горит лучше цельных стволиков. Надо нажечь большую массу горящих углей. Плохо горит костер – больше подкладываем колотой березы. Всегда имеем в запасе березовые колотые лучинки и четвертинки для управления огнем. Такого яркого пламени, как от сосновых или еловых дров мы не получим, но костер будет гореть и давать тепло. Самое интересное, что таким методом я разводил костер из живой березы и летом – когда не было других дров. Иногда можно использовать для костра стоящие сгнившие остовы берез – там толстая труба-береста и немного сухой трухи внутри. Огня будет много, но недолго. Рубятся такие остовы толстых берез легко. Берегите голову при рубке – сверху падают обломки гнилух. Предлагаемые приемы проверены лично в зимней Архангельской тайге. Да пребудет с нами удача и высокое атмосферное давление, при коем лучше горит костер. PS. А с ножом и коробком спичек в зимней тайге в мороз вы будете жить ровно столько, сколько сможете двигаться. |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата anonymous:с определенного момента в костре горит практически все. Главное, как справедливо отмечалось, нажечь побольше углей. И если доступных нормальных дров, можно постепенно подсушивать у/в костра и подкладывать и всякую второсортную и мусорную хрень, типа падших берез и прочей гнили, влагу жар выгоняет а оставшееся горит, хоть и хуже полноценных дров. Вместо небольшого топорика(а топорик весом головы в 800 гр и ручкой 40 см это небольшой для целей валки зимних деревьев на обогрев), эффективнее и безопаснее иметь либо пилу двуручку(которую можно, путем изготовки лучка, сделать пригодной для 1 человека), или, если точно идет 1 чел, столярную ножовку по дереву с крупным, хорошо наточенным и разведенным зубом и полотном в полметра. Ручку лучше металлическую, пластиковая на морозе может лопнуть от холода, а однажды я ее случайно сплавил в костре. Дополнительно для валки крупных деревьев неплохо иметь пару деревянных клиньев и веревку для фиксации оттянутого ствола, чтоб не зажимал полотно). Если тент резать надвое жалко(а это жалко и может пригодиться в дальнейшем), можно организовать лежанку и укрытие не параллельно костру, в развернутыми к костру ногами буквы V. И во всех таких наставлениях фиксируются на лежанке, дровах... Лучше выбрать место, защищенное от ветра, в небольшой ложбинке. Если дрова туда вы в силах перетолкать, удобнее распустить на 2- 3метровые бревна и кувыркать через попа. Если такого варианта нет, желательно насыпать снежную стенку(в т.ч. желательно и с противной от вас стороны костра), или выкопать яму в снегу, этакую снежную кастрюлю, где и расположить и лежанку, и костер. Тогда теплый воздух и излучение с других сторон будут отражаться на вас, грея дополнительно к собственному теплу костра. Не лениться, во время коротких пробуждений, посмотреть, все ли в порядке с напарником, если что - поправить-подоткнуть ему укрытие, потом он проснется позаботится о вас, дав поспать немного подольше. Настраиваться сразу надо на короткий сон отрезками и не переживать, что не получается длинного отрезка сна, постепенно эти пробуждения с осмотром и подкладыванием дров начинают происходить на автомате в полудреме, не сильно беспокоя дремлющий мозг. Ну, и т.д, и т.п. |
RomanS
Рязань сообщений: 3082 |
Сходили с 23 на 24 февраля мужской компанией, втроем, с ночёвкой в Мещерский лес. Вышли из Деулино, в 11:00 в сторону населенного пункта Горки, шли по левому берегу реки, по засыпанным снегом дорогам и по лесу. Взяли беговые лыжи, в надежде на то, что по левому берегу по дороге кто-то ездит, но дорога была засыпана снегом. Один участник переоделся в снегоступы, но через пару км. они у него сломались, в итоге вынужден был идти в ботинках. Снег был чуть ниже колена, но он был рыхлый, мы на лыжах двигались впереди. Прошли за 4 часа 10 километров, в районе 15:00 перебрались на правый берег Пры и остановились на стоянку. Свалили 6 сухих не сильно толстых бревен, нашли и приперли здоровое сосновое бревно от пропила дороги, и несколько чурок такого же диаметра. С одной стороны соорудили полусферу из веток, сверху накрыли полиэтиленом, внутри прицепили экран из спас.одеяла. С другой стороны между двух деревьев натянули веревочку, на нее также накинули пленку, прицепили спас.одеяло. Внутри соорудили лежанки из тонких жердей. Двое разместились в треугольном укрытии, один напротив в полусфере. Всего на сооружение укрытий и костра - нодьи, заготовку бревен и варку пельменей ушло 4 часа.
На улице днем было -10, ночью температура опустилась до -15. Убежище выживальщика из палок, полиэтилена и "космического" (спасательного) одеяла отработало на ура. Благодаря костру-нодье внутри температура воздуха поднялась до +12 градусов, от костра сквозь пленку было тепло как у камина, отражающий экран обеспечил обогрев со всех сторон, пленка также спасала от дыма , ветра и искр. Можно было раздеться, я спал без спальника. Сначала тонкие бревна в нодье меняли каждые три часа, потом в 3 часа ночи положили толстое бревно и чурки, сверху остатки недогоревших тонких бревен. И уснули окончательно. Проснулись в 8 утра, все это время было очень тепло. Толстое бревно с чурками сгорели только на треть. Пока собирались, готовили завтрак костер все время горел. По расчетам еще бы минимум его на пол дня хватило бы. Со стоянки вышли на дорогу между Деулино и Горками, идущую по правому берегу Пры. Дорога была хорошо накатана, можно было передвигаться коньком. Обратные 10 километров к машине, оставленной в Деулино преодолели за 2 часа. photos.app.goo.gl/yokfmBPbMr... |
tyrist
Архангельск сообщений: 933 |
RomanS, С наклонным экраном ночевал не раз, всё время посещала мысль сделать "теплицу"- занавесить вход пленкой для тепла, и от угольков. Значит оно работает! Спасибо.)
|
RomanS
Рязань сообщений: 3082 |
# цитата tyrist:Еще как. Меня все время не покидало чувство, что я в каком-то марсианском жилом модуле, греюсь от ядерного реактора, в который периодически только требовалось подкидывать очередной ТВЭЛ ( бревно ). https://t.me/RAStep62 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5886 |
Лет 12 назад сшил такую палатку для ночевки у костра. Внутри тоже спасодеяло для лучшего экранирования вешал. Палатку окрестили "телевизором". Концепция понравилась, есть что доделать и переделать, но слишком редко в лыжные пвд ходим. Поэтому, руки не доходят, а количество прожженых дырочек увеличивается. Так что при снегопаде или дожде будет мокро.
|
ДмитрийН
Москва сообщений: 2726 |
Тут писали про походную раскладушку, к такой палатке как раз и пригодится )
|
Linden
Москва, ЮВАО сообщений: 5102 |
# цитата Wayfarer: Андрей, а что за ткани? Белая напоминает парашют или сетку, дырочки на ней или на скате тоже? Понравилось это укрытие, дешево и сердито из тента 3х3. На 27:50, где открывается ссылка, тоже интересный вариант, но основной начинается через несколько секунд. Впереди от искр можно натянуть отдельную полосу. Лучше бы, конечно, огнестойкую ткань. |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата ДмитрийН:если у нее ножки дуговые, как у старых советских раскладушек, то можно ее на какой-нибудь настил над снегом поставить. Но сейчас немало раскладух делают с ножками просто столбиком - такие будут в снег проваливаться, или в щели настила. Как минимум, потребуется доработка типа опорных шайб на ножки. Палатка-телевизор интересная, что у нее на фасадной стенке к костру которая? Не высока ли слишком эта стенка? |
фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1483 |
# цитата Wayfarer:имхо, стоит под основным куполом вешать предохранительную сетку из чего-нибудь, чего совсем не жалко (типа марли). оно будет перехватывать искры. само, конечно, будет тоже в дырочках, но поскольку его не жалко - то можно будет периодически менять. |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата фыва цукен:лучше сверху кусок пленки натянуть - и не намокает, и гасит искры лучше, и залепляеются дырки в ней скотчем отлично. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5886 |
Тани какие нашлись под рукой, ПУ-шки. Белая на вениляции парашютка(позже сделал), а вертикальная - пленка.
|
фыва цукен
лобня, москва сообщений: 1483 |
# цитата Ouzer:дык искры же изнутри летят? или я чего-то не понял? потом, плёнка тяжелее марли. # цитата Ouzer:на конкретную стоянку такой заплатки хватит. а на следующей, скорее всего, заплатку придётся менять - скотч на полиэтилене (особенно влажном) держится хреново. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5886 |
# цитата Ouzer:Смотря, что хочется. Мне тогда хотелось иметь возможность встать в палатке(нагнувшись, естественно). Сейчас, если буду делать новую, см на 20-30 опущу со всех сторон. |
Ouzer
Москва сообщений: 2401 |
# цитата фыва цукен:нет, искры летят снаружи. Палатка с повернутой к костру прозрачной стенкой из пленки закрыта со всех сторон и прогревается инфракрасным излучением горящего снаружи костра. А скотч клеится конечно, на сухую пленку. Или варежкой протереть, или у костра подсушить, или дома на полу спокойно все залепить и нормально держится. На марлю скотч тоже клеится кстати. Но тоже на растянутую сухую. И лучше с обеих сторон, чтобы клей сквозь дырку в марле с другим куском схватился. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5886 |
Пленка, если такой толщины, что за нее не страшно, тяжелее и хуже пакуется, чем силиконка. Но как второй слой, пожалуй, лучше марли, ведь в снегопад она превратится в броню.
Отредактировано: Wayfarer 27.02.2023 12:17 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |