# цитата Boroda63:
сладенькие мечты о "домиках вдоль автотрасс", имеют такое же отношение к туризму, как свинья к конному родео.

Главная ошибка, которую совершают люди, никогда не побывавшие в европейских так называемых «зимних помещениях» (зимовьях) заключается в том, что они исходят из того, что печи в подобного рода заведениях служат также и обогреву помещений в этих зимовьях. При этом исходят из "сладеньких мечт" о русских печах, с дымоходом, идущим винтами внутри стенной кладки (типа, зашёл, забил печку дровами, и кайфуешь на тепле три дня).

В Европе, однако, печи в зимовьях предназначены только для приготовления пищи, никаких выкрутасных дымоходов, прогревающих стены, там не предусмотрено. Таким образом, спальные помещения зимовий не прогреваются, сами печи изготовлены из металла и имеют малые размеры, а вывод дыма на улицу осуществляется самым коротким путём, то есть, без протяжённого дымохода (примеры на фото ниже). Что, если подумать о том, какие именно стены изображены на фото, хорошо распознаётся на последней фотке. Прогреться можно только сидя вплотную к печке, пока она работает. Европейский строитель зимовий исходит из очень простого принципа:

Тот, кто сюда приходит, имеет спальник, температурные характеристики которго соответствуют "уличным" температурам.

Понятно, что все остальные варианты – из оперы бугогай имбецильности. Но это, конечно, в Гейропе, само собой, натюрлихь, яволь, мы умнее и всех побьём если чо. ))
.

# цитата Комбриг:
они исходят из того, что печи в подобного рода заведениях служат также и обогреву помещений в этих зимовьях

Вот эта самая мысль (см. цитату выше) часто стимулируется внешним видом европейского зимовья - а именно, "серьёзной" трубой на крыше (см. фото ниже). Которая, как ни прискорбно, не сигнализирует о "русской печи", а является всего лишь окончанием максимально короткой металлической трубы, проложенной по траектории "печь - воздух снаружи". ))

1-е фото соответствует фото 2 в предыдущем сообщении
2-е фото соответствует фото 3 в предыдущем сообщении
3-е фото соответствует фото 4 в предыдущем сообщении


PS:
Кстати, уже по местоположению трубы на крыше (см. фото 1 и 3) можно сообразить, в чём тут загвоздка ))
.

Комрад Комбриг, тут народ недавно обсуждал проблемы мочеиспускания в зимних, сибирских условиях, в палатках, а ты со своими европейскими зимовьями.
Если ты там в Европах погулять вышел, ну и до ветру.

# цитата Паромщик:
тут народ недавно обсуждал

Тут народ недавно обсуждал, чего там в 70-х годах неизвестно было, да и заглох. Так что до ветру, геноссе. Я даю детали о о том, что не раз упоминалось, хоть и всколь , в этой ветке, а ты? Пепел 70-х годов стучит в сердце ?

# цитата Комбриг:
Тут народ недавно обсуждал, чего там в 70-х годах неизвестно было, да и заглох. Так что до ветру, геноссе. Я даю детали о о том, что не раз упоминалось, хоть и всколь , в этой ветке, а ты? Пепел 70-х годов стучит в сердце ?

Если дашь время, до завтра, попробую расшифровать твой посыл.

# цитата Комбриг:
Так что до ветру, геноссе.

Думаю вопрос интересный. Где гадят посетители сих обездровленных домиков?

# цитата Boroda63:
обездровленных домиков

"Ой как нам хочется, как всем нам хочется не умереть а именно уснуть" ©.. тьфу.. "Ой как нам хочется, как всем нам хочется, шоб за бугром хоть шо-то был не так...

Шоб вы знали: в то европейское зимовье, которое оснащено печью, доставляются дрова - в районах без подьездных путей или троп - вертолётом (см 3 фото ниже; на последнем фото можем даже дружно поржать над скудностью иных мест....)
.

# цитата Boroda63:
Где гадят посетители сих обездровленных домиков?

Вспоминается анекдот, бустро добываемый поиском в гугле такой цепочки: анекдот про ссуть ))

Вопрос,заданный (см. цитату) несколько странен, хочется парировать: "В походы-то ходите?". Пришлось даже фотки подвесить (см. ниже), с обозначением стрелками "где гадять достопочтенные посетители домиков, в которые какие-то дурачки на вертолёте припёрли дров" - а то непонятно будеь тем, кто в походах держит кишку подтянутой к горлу, шоб недайбог не нагадить в природу, мама, только не это, я ж вышел всего на 3 часа в ПВД... (см. первые 3 фото).

Иногда, правдв, случаются и исключения - а именно, кабинка на улице, воодружённая на глубокую яму (последнее фото). Но это понты по типу "ё..ю..ть и с боку бантик".

А на второй фотке, точно дрова? похоже на 400 томиков Гете

# цитата ДмитрийН:
А на второй фотке, точно дрова? похоже на 400 томиков Гете

Верное замечание - это мне тоже не понравилось, потому как было не натуральным деревом, а ДСП. Видать, где-то недалеко (Австрия, азиаты) разлагали своетскую недвижимость.

У нас на лесных стоянках "мебель" сжигают постоянно. Т.е. лавки из круглых брёвен и столы из жердей. А тут дрова на вертолёте.
Где место подвигу? Как же ночёвки на лапнике в дыму костра из сырой ели? Аж противно смотреть)
Шутки конечно, но вот зачем так печки они испортили, мне всё равно не понять.

# цитата Инженер:
вот зачем так печки они испортили, мне всё равно не понять

Вы правы - даже мне, уже почти 40 лет знакомому с этими вещами, тоже иногда не понять. Например - поскольку у меня весгда палатка с собой, для меня остановка в зимовье это просто развлечение - типа, можно палатку ночью не ставить и, если зимовье большое, поставить её внутри и высушить и проч. Но в данной ситуации у меня всегда и горелка с собой, поэтому я не растапливаю печь, чтобы приготовить еду, а готовлю на горелке, что намного короче по времени. Отсюда неудовольство, что печь вообще нерелевантна, поскольку не греет помещение (особенно, когда спальня отдельным помещением). Так что что печь я запаляю только в 3 случаях:

- когда сушу промокшее шмотьё и себя (фото 1)
- когда перечитываю переписку Энгельса с Каутским (фото2)
- кога занимаюсь продажей вооооооот такоооой рыбы (фото 3)
- кога хочу ногами поболтать над бренностю бытия (фото 4)
.

Комбриг, при всем уважении.....на фото видна только надпись сайта....скрытая реклама. Аж смотреть противно....навязчиво....

# цитата объект 092:
Комбриг, при всем уважении...

При всем уважении - не парит.

# цитата Комбриг:
шоб за бугром хоть шо-то был не так

Ну слава Богу и до Европы цивилизация добралась. А то я как то на егерском пункте Ленских Столбов, пол часа разъяснял голландцам как пользоваться уличным туалетом, типа "выгребная яма"...
Они не как не могли понять где там слив...

# цитата ДмитрийН:
похоже на 400 томиков Гете

На метеостанции "Чюльбю", что на р. Учур в Якутии, как то с радостью обнаружил полное собрание сочинений Л.Н.Толстого аж из 19 века.
До ближайшей библиотеки там 600км. воды.

# цитата Boroda63:
полное собрание сочинений Л.Н.Толстого аж из 19 века.

Как из 19-го полное? Он же умер в 20-ом...

# цитата artemas:
Как из 19-го полное? Он же умер в 20-ом...

Тебя только это удивило?

# цитата Комбриг:
в то европейское зимовье, которое оснащено печью, доставляются дрова - в районах без подьездных путей или троп - вертолётом

Сдается мне, такие красивые бесплатные домики, в основном, строят в горах, а лесному или водному путешественнику либо лааву без стены и печки, либо плати. Цена в этом случае сравнима с нашей гостиницей.

# цитата Linden:
либо плати. Цена в этом случае сравнима с нашей гостиницей.

Система «бесплатно-платно» достаточно сложная, роль играет степень оснащённости соответствующего помещения, высота и психология посетителя. Постепенно отмирает традиционная культура «положи деньги в кассу (причем, число символическую плату в размере пары евро) за пользование дровами». Причина – воровство денег (видел своими глазами этому примеры). Это и есть то, что я назвал «психологией посетителя».Вотздесь я описал совершенно потрясающий по своей красоте и заброшенности национальный парк, в котором множество подобных помещений, причём, солидно оснащённых как печами, так и другими вещами, из-за воровства стали абсолютно бесплатными специальным постановлением. Интересно, что плата-то была убогая, всего пару евро за ночь за дрова (там доставляют исключительно вертолётами). Но шпана есть не только в известных нам местах, к сожалению.

Несколько примеров к написанной выше фразе «система «бесплатно-платно» достаточно сложная» - фото уже упоминавшихся выше конкретных зимовий (биваков) с комментариями:

Фото 1: Бесплатное зимовье (Италия), пристроенное к закрытому на зимний период (платному) приюту. Причина «бесплатности»: отсутствие какой-либо печи (что видно на вставке в фото - тусуешься всегда в одежде). Такой вариант – «бесплатно, потоиу что без печки» - широко распространён именно в Италии.

Фото 2: Бесплатный бивак, Австрия. Причина «бесплатности»: «Вот ещё уродоваться туда шастать (ахтунг: затяжной и рискованный подъём), чтобы забрать кассу - да ещё и не зная, есть ли там в этой кассе вообще какие-то деньги».

Фото 3: Платное зимовье, неоднократно было выше в этой ветке, прекрасно оснащено: печь, посуда, кастрюли, топоры, туалетная кабина снаружи, 12 спальных мест. Вывешен ценник: «3 евро 50 центов за ночь с человека» .Это за сожжённые дрова. Насчёт "цена сравнима с нашей гостиницей" ничего не могу сказать.))

Фото 4: Платное зимовье, где, как кто-то написал выше, «вместо дров 400 томиков Гёте». Как видим, тут владелец умница, подстраховался на случай краж бабла. Плата сбрасывается через забетонированную в стену трубу (см. вставку в фото) в соседнее помещение, в котором вообще нет окон, дверь бронирована и завешена такими замками, которые и гранатой не возьмёшь.

ЗЫ:

Сложно всё, в Гейропопе. Но относительно комфортно. Желающим с помощью видео подковаться ну абсолютно бесплатным зимовьем в Исландии - смотореть видеоклип

"Жуткое зимовье - девок нет, в карты никто не играет"
.

# цитата Комбриг:
"положи деньги в кассу"

Для тех, кто не знает, что такое "касса" - см. фото 1 ниже. А иногда - Гошпаде, были же люди, были же времена, сейчас в это никто не поверит - кассой служила картонная коробка из-под ботинок (фото 2). Без крышки. И никто не воровал - приходишь в зимовье, на полке стоит обувная картонка. Без крышки. Внутри около 200 евро. Видать, за всю зиму накопилось, начальник пока не забрал..

И коробка стоит и стоит.

С баблом.

Без крышки.

Стоит месяцами.

Стоит без крышки.

Люди приходят и уходят.

А коробка стоит, как и раньше. Без крышки. Но содержимое её со временем увеличивается.

---------------------------------------------------

Было время, и были зимовья.
Было дело, и плату вносили.
И текли, куда надо, баблосы.
И в картонки, как надо, втекали.
Дети тех петухов, что со шконки,
До альпийских высот поднялись,
Но в зимовьях, узревши картонки,
Им казалось, сподручнее — спизъ.

))
.