Ижевская пенка с торцов воду набирает. Насколько сильно, не знаю, не проверял, но если торцы пальцами сжать, из пор вода выступает.
В этом году на Ладоге хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на пеночные спасжилеты, что они не держат, воду набирают, народ тонет. Хороший спасжилет у нас не найти.
Сам в это с трудом верю, но вот такое мнение от людей, которые ими пользуются чуть ли не каждый день.

цитата Alexey7:
Придётся обматывать себя ковром и пробовать на заплыв...

И сколько плавать? У на тут модно нынче методологию обсуждать

Предлагаю:

1. Взвешиваете большой камень ПОД ВОДОЙ (за верёвочку, торчащую из воды).
2. Обматываете его жилетом и погружаете в воду (надо чтобы тоже утонуло). Опять взвешиваете .
3. Оставляете в воде, в это время гуляете, жарите шашлык.
4. Через 2 часа снова взвешиваете, опять из воды.

Если взвешивания 2 и 4 различаются гораздо меньше, чем 1 и 2, считаете материал годным

цитата Alexey7:
Придётся обматывать себя ковром и пробовать на заплыв...

Вот это правильно. И ТОЛЬКО УЖ ПОТОМ сомневаться. Не так ли?
А то подняли шум заранее. Народ забеспокоился уже, пошел топить жилеты.

Что-то мне подсказывает, что при отрицательным результате будет не утопление испытателя, а скорее развод по причине долгого заплыва или, что скорее, банальное переохлаждение. Берегите себя.

цитата Wayfarer:
В этом году на Ладоге хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на пеночные спасжилеты, что они не держат, воду набирают, народ тонет.

Ну немного наверное утонуло. Ведь базу не закрыли?

цитата Wayfarer:
мнение от людей, которые ими пользуются чуть ли не каждый день.

То есть каждый день по штуке точно выпадает и пытается утонуть.
Што за база такая экстремальная?
Я серьезно.
Трэш какой-то.

цитата Wayfarer:
Ижевская пенка с торцов воду набирает

Туристическая пенка для спального места..Ахринет! А чо не из ваты?
Куда как дешевле строительный утеплитель типа "изолон" который не мокнет..и заметно легче..

цитата Zindolog:
Што за база такая экстремальная?

База тут не при чем. Речь идет о местных жителях, которые на моторках по разным поводам мотаются. И, со слов хозяйки, чуть ли не каждый год тонут. Конечно, не по вине спасика, но не с проста наверное она его упомянула.

цитата Jelsay:
Куда как дешевле строительный утеплитель типа "изолон" который не мокнет..и заметно легче

И заметно быстрее сминается и приходит в негодность.
А вы проверяли, действительно ли она не впитывает на торцах? Или просто не замечали? Ижевку я "подловил" только когда подкладывал под каркас байдарки, тоесть, она долго имела контакт с водой.

цитата Wayfarer:
Ижевская пенка с торцов воду набирает. Насколько сильно, не знаю, не проверял, но если торцы пальцами сжать, из пор вода выступает.

Да! Это не ново...
ЛЮБАЯ пенка по определению на краях набирает. Она и есть - пенка. Образованая пористым материалом метолом ВСПЕНИВАНИЯ, сто подразумепает стопицот пузырьков. 100% промокания первого в воде слоя по определению. О же срезан. Дальше зависит оп качества вспенивания и материала пены. Но после какого-то количества слоев вода не проходит. Я не слышал случаев промокания обычной пены.

Из описания:
"Он имеет ячеистую пенистую структуру, причем в составе пенополиуретана главенствует газообразное вещество – от 85 до 90 процентов. Газом заполнены многочисленные крохотные ячейки, изолированные друг от друга. Оставшиеся несколько процентов объема приходятся на твердую часть - тонкие стенки этих ячеек."

"Вспененный полиэтилен (пенополиэтилен) — полиэтилен, подвергающийся вспениванию углеводородами в процессе производства. В результате получается упругое эластичное полотно, имеющее закрытопористую структуру ячеек."

То есть на воду теоретически - несколько процентов. Утопить пену они не могут.

цитата Wayfarer:
И, со слов хозяйки, чуть ли не каждый год тонут. Конечно, не по вине спасика, но не с проста наверное она его упомянула.

А с чего? Штоб отомстить? Напугать? Не выдавать жилетов? Я не врубаюсь пока, нафига...

То есть дело не в качестве пены, но она баба типа "я свидетель, а что случилось".

Интересный разговор идет...

п р о д о л ж и м

цитата Wayfarer:
Ижевку я "подловил" только когда подкладывал под каркас байдарки, тоесть, она долго имела контакт с водой.

Давно?
Полоски замечательно потом плавают или уплывают, если лодку ломает, даже замятые в усмерть, а целые ковры (тоже иногда подкладывают) после этого немного у костра обоими сторонами подержат и в койку. Никто в лужах не просыпается вроде.

Но ключевое слово по моему "долго". День и больше? Тогда к жилетам это не применимо.

В теме пенки имхо нет события преступления.
Нету. Точка.

Шуточный (от части) диагноз тут: "Я Ванька скайуокер

цитата Wayfarer:
И заметно быстрее сминается и приходит в негодность.

:
http://gala-torg.com/katalog/plavayushchie-kostyumy-raftlayer/

Ребята, а Ваши предложения где, сформулируйте мысли, они материальны
Спас жилет, производитель такой-то человек тонет, жилет говно, и производитель который его производит пахнет тем же и нет после этого производителя нет жилетов и люди живы.

Почему мне бы не хотелось писать каждому производителю в контакты, это междусобойчик где тебе ответят по тихому и все.

Больше конкретики.

Начну с себя, имея лодки Акваграфики, выражаю своё уважение к руководителю фирмы и автору лодок воднику со стажем серу Сергею Михайлову.
Что бы хотелось. Считаю, что за 30000р можно добавить комфорта в лодку. Можете закидать меня помидорами.
1 Спинки не выполняют свою функцию
2 Вода льётся за спину.
3 Кильсон с вклеенными втулками овно, (уже устранено)
4 Очко забираться не удобно мало оно
5 Почему за 30000 рублей все покупают какую то пенку на дно увеличивая стоимость и багаж в объеме
6 Натянуть юбку одному неудобно, равно как и закрыть среднее очко.(ну может редко пользуюсь)

Почему не сделать надувные элементы на деке
При современных материалах давление не малое, зачем все это железо, трубочки городьба вся
Снаряжение лайтовое, чего надо такого набить под деку чтобы задрать её выше плеч?
Дека тогда вообще нафиг не нужна. Все в гермах.

Байдарка потеряет в жесткости, но выиграет в живучести и комфорте.
Если дно сделать из двух длинных продольных половинок посередине расстояние под кильсон и зажать его там аэрдеком или дном низкого давления толщиной 3см, этого должно хватить.

При переходах по 30км в день мне лично важнее силы сохранить для посиделок за костром, чем
с разбитой спиной и плоской ж вспоминать какой я был герой махая веслами.

Мне кажется, что Михайлов успокоился, лодки пропиарены, продажи идут, но не все так пушисто.
Уже писал, что Викинг 4,7 очень отдаленно напоминает байдарку, это попытка создания универсальной лодки, так надо усовершенствовать то, что сделано. А до идеала ей еще далеко.

Не сидел в Гарпуне, жаль не могу сравнить, лишнего говорить не буду.

Ребята если не будет обратной связи мы будем колхозить упоры, колечки, резиночки и прочий детский сад

С уважением
Екатеринбург

Вот ведь, дайте людям тему с подходящим названием, и они развернутся...
По всем вашим пунктам (кроме 3) можно поспорить. Но главное с чем я спорю всегда, это основной посыл -"почему за 30000 мы должны". Ничего вы не должны. И вам ничего никто не должен. Хотим - берём. Нравится - радуемся. И будем благодарны. Особенно Михайлову, который на такую замечательную лодку держит такую удивительно низкую (оглядываясь вокруг) цену.

PS
А если у вас есть правда бесспорные идеи - ну так напишите ему их конкретно прямо на почту. Он не дурак, мы с вами тут согласны - значит использует (бесспорные-то!), не в этой так в следующей лодке. И мы заценим

Пенки бывают с открытыми порами и с закрытыми. Первые впитывают, вторые нет. Как то купили в Канте недорогую, импортную пенку - она впитывала воду всей поверхностью, как губка. Старые, 15-и летние ижевки не впитывают совсем, даже с торцов.

цитата vavicom1972:
Спас жилет, производитель такой-то человек тонет, жилет говно, и производитель который его производит пахнет тем же и нет после этого производителя нет жилетов и люди живы.

Потом приходит производитель с двумя парнями и бьет вам по улыбке, поскольку судиться в нашей стране бесполезно, но поскольку и это малореально, вы остаетесь безнаказанны. Зато ни в чем не повинный производитель в говне а на форуме зато звучит красиво... Маргиналы довольны

Ваши 1-6, как и большинство претензий к производителю понятны отчасти, но они БЕСПОЛЕЗНЫ. Тут бесплезны. Тут "Красная площадь".

Пишите Михайлову.
И потом здесь покажите ответ. Вряд ли это секрет.

Вторая сторона бесполезности таких пунктов - это ПЕРСОНАЛЬНАЯ настройка лодки.
пример
Я точно знаю, что покупка за 1.800 ЕВРО(!), (сто двадцать две тысячи нашими) новой карбоновой лодки, это только начало. Дальше, если вы хотите получать удовольствие от лодки и понимаете, что половина его зависит от настройки, то надо под себя
- выверить и установить сидушку. Не с первого раза получается. А это эпоксидка. Не винты. Гимор тот еще. И все через это проходят.
- выверить и установить коленные упоры. Та же песня, просто проще.
- Выверить и подогнать спинку.
- подогнать под себя ножной упор. Самая простая процедура. Но тоже не с первого раза.
А вот если этого всего не надо, то тогда покупается вдвое дешевая СЕРИЙНАЯ п/э лодка с универсальным подгоночным механизмом. И с кучей приколов в каждой модели. И почти вдвое более тяжелая к тому ж. За что собсно и страдания...

цитата Taleks:
Как то купили в Канте недорогую, импортную пенку - она впитывала воду всей поверхностью, как губка.

Верю. Отчасти. А вот если будет фото и видео процесса, то это уже будут не просто красивые слова, а повод разбираться... Это раз.

А что это за пена конкретно? Изделие хотя бы ТОЧНО укажите пожалуйста.

цитата Taleks:
Пенки бывают с открытыми порами и с закрытыми. Первые впитывают,

Это только красивый внешний вид поверхности. Гениальный рекламный ход типа "подсолнечное масло без холестерина". Там некуда впитывать:

". В результате получается упругое эластичное полотно, имеющее закрытопористую структуру ячеек."
А ячейки сбиты в плотную массу. А между ними несколько процентов... тоже закрытых межячеек.

Возьмите вашу пену и такой же кусок поролона. Сравните количество выжатой
воды и напишите здесь. Ну удивите меня, пожалуйста, наконец.

Производитель, выпускающий продукцию, предназначенную для обеспечения безопасности не соответствующую принятым и установленным нормам по ттх, подчеркиваю ЗАВЕДОМО зная, что это может привести к гибели людей, вы меня ребята извините, какие улыбки Вы о чем? Сделал спасжилет одел и нырнул, на себе проверил, а не на других людях.
Если, приобретая спас жилет, например для покатушек с детьми, а он по каким то причинам не держит по заявленным характеристикам, ладно взрослый человек.
До чего договорились, это из разряда всех вещей. сам проверяй если не лох, вскрывай жилет замачивай наполнитель, чего там еще камни на шею вязать.

Блин создал тему для конструктивного диалога, убирайте ее нафиг.

С уважением
Антон

цитата vavicom1972:
Блин создал тему для конструктивного диалога, убирайте ее нафиг.

Поддерживаю.
Удалено на основании п3д правил форума.

цитата vavicom1972:
Блин создал тему для конструктивного диалога,

По поводу жилетов вы "констркуктивно" говном обмазали производителя не дав ни одного факта, Андрей добавил типа одна баба сказала, что "спьяну тонут", но виноваты все равно жилеты и по вашему производителя надо кончать ...

А когда вас в этом УЛИЧИЛИ, то - "караул, модерация, спаси мое реноме, удаляйте"".

Мальчики, вы себя слышите? Вы (сейчас) обычные интернетные пустомеееели!
Как я так вежливо, а?!

П.С. И конечно опять Зиндолог виноват, что все называет своими словами, а не уси-пуси разводит типа
- ох извините, а не могли бы вы пожалуйста, будьте так добры, немного обосновать ваши выводы, чтобы не только красиво, но и аргументированно смотрелось, будьте так добры..., а то если я вас обижу не дай бог сомнением в адекватности, то я опять буду во всем виноват, потому, что считается, что мы обязаны быть только вежливые между собой, а говном поливать производителя неизветстного это можно и одной бабе верить, что люди мрут иногда, тоже. Он же не пожалуется, а она местная. Знает, что тонут. Значит что? Значит хреновые жилеты.

А то, что народ на этих базах приезжает никакой и пьет до посинения, а потом в воду лезет, об этом говорить не принято. Это вредно для бизнеса. Никто ж на алкобазу не поедет. У какие группы ездят на такие базы, я видал. Едва с поезда такую команду однажды не сняли с милицией. Пол вагона пьянодебилов.

цитата vavicom1972:
Производитель, выпускающий продукцию, предназначенную для обеспечения безопасности не соответствующую принятым и установленным нормам по ттх, подчеркиваю ЗАВЕДОМО зная, что это может привести к гибели людей, вы меня ребята извините, какие улыбки Вы о чем?

МЫ о том, что ВЫ ни разу не знаете, как официально выпускаются жилеты.
Что для этого надо сделать? Просто пофантазируйте. Интернет под руками.

цитата Hrych:

цитата:
убирайте ее нафиг.

Поддерживаю.

Ага, а то жарковато становится, и по кругу граждане циклят...

Только НЕ УБИРАТЬ НИЧЕГО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Иначе "деньги на ветер".

Просто замок повесить, а кто надо, запомнит... На будущее.

цитата Zindolog:
И конечно опять Зиндолог виноват, что все называет своими словами, а не уси-пуси разводит типа
- ох извините, а не могли бы вы пожалуйста, будьте так добры,

Здесь и здесь про "называние своими именами" . Не удержался, каюсь.