Предлагаю к развитию тему
что бы хотел видеть потребитель
Понятно, что на вкус и цвет товарищей нет
Ну например
Аквагрвфика викинг 4,7 и еже с ним
Нормальную сидушку и чтобы вода не заливала с деки за спину
Хотел бы видеть как опцию наплывы на деке как на щуке, съемные, заостренные к концам лодки
на молнии влагозащищенной, на фастексах быстросъемные.

Спинку на викинге можно сделать надувную интегрированную в деку, которая поднимет последнюю и одновременно будет упором для спины. Или нормальное кресло для лодок без деки.

цитата vicom1972: Предлагаю к развитию тему
что бы хотел видеть потребитель

прошу прощения, а вы vicom1972, кто? производитель? для чего вы предлагаете эту тему? чем не устраивают уже существующие?
понимаете ли, есть подозрение, что под вашей "мантильей" находится несколько другое, чем то, что подразумевается в названии такой темы. Если вы никак не связаны с производством как таковым, то провоцирование форума на очередное пустомельство выглядит мягко говоря не умно.

цитата oleg kosmos:
Если вы никак не связаны с производством как таковым, то провоцирование форума на очередное пустомельство выглядит мягко говоря не умно.

Ты заразился грубостью. Извинись. Напиши в личку, что есть тема - "100500 вопросов про викинг". Или попроси Сашу туда все перенести. Он мастер все переносить по ВЕЖЛИВЫМ просьбам участнегоф. Особенно по просьбам УВАЖАЕМЫХ людей. Ты ж у него несомненно в уважухе...
Может получится.


Или так -

Добавляю к теме

- "Хочу, штобы Вольный Ветер сделал Одиссея-330 с вкладным двуслойным дном."
- "Хочу, штобы Вольный Ветер сделал в монбаллоне не только нового Спорта (2017), но и Спорт-300.
- "Хочу, штобы Вольный Ветер сделал Лагуну 440 с раздельными тремя секциями для повышения надежности.
- .....Лагуну-520, которая уже есть, тоже трехсекционную.
- Хочу! Ох, много хочу...

Получится некий ВИШ-ЛИСТ хотелок. Ровно как и задумывал топикстартер.

Граждане - налетай, пиши ХОТЕЛКИ! (а я их собирать буду, как шпиен)

цитата vicom1972:
Нормальную сидушку и чтобы вода не заливала с деки за спину

Я поначалу тоже имел эту претензию.
А потом стал нормально набивать вещи под деку за спинами обоих гребцов,
и спинки крепить подальше от обручей. И всё стало ок.

цитата vicom1972:
Хотел бы видеть как опцию наплывы на деке как на щуке, съемные, заостренные к концам лодки
на молнии влагозащищенной, на фастексах быстросъемные.

При большом желании это вполне можно сделать и самому.
Морока конечно, зато ровно будет так, как хочется именно вам.

цитата vicom1972:
Спинку на викинге можно сделать надувную интегрированную в деку

Нет необходимости (см выше), и даже жалко места для вещей.

Отвечаю кто ж я такой
Зовут меня Васьков Антон Владимирович 1972г рождения проживаю в Екатеринбурге
профессия моя врач диплом от 1996г телефон 89120370520 можешь позвонить
Считаю, что совместными усилиями мы сможем донести до производителя пожелания
туристов и просто любителей сплавов и рыбалки, для кого они создают свои лодки.
Возможно что наши идеи помогут им еще и заработать, а нам получить лодки удовлетворяющие наши хотелки, заметьте за наши кровные.
Вот например в настоящий момент ищу узкую длинную лодку для сплава под мотор
единственным на мой взгляд качеством обладает сплав мастер из лысьвы, но там плоское дно, и ширина не позволяющая грести байдарочным веслом, меня еще не скрываю останавливает ценник
Это не реклама искал в интернете нашел, под мотором не ходил опыта нет трепаться не буду.

Вот еще кстати пожелание, купив лодки с декой "Викинги" не пользовался юбками ни разу, ну маршруты по Уралу сидишь сухой, но при шиверках, если по диагонали идешь при борте 24-26 заливает иногда, можно ли сделать надувной фальш борт 5см, спасло бы отца демократии от сырости, идея думаю понятна.

Если вообще сделать надувную деку, даст ли она должную жесткость в разумных пределах.

цитата vicom1972: Отвечаю кто ж я такой Зовут меня

извините, но я спрашивал "вы производитель? имеете отношение к производству?" для того, чтобы понять не пытается ли некий "производитель" использовать форум по предложенной теме в темную.
vicom1972, если вы почитаете темы в разделе "снаряга", то может найдете много ответов на свои вопросы и согласитесь, что наплодить еще оду похожую тему было бы лишним. В крайнем случае можно создать тему с более конкретным предметом обсуждения, хотя и это не уберегает ее от отвлеченных ...разговоров. Создание же еще одной пространной темы пользы ни сайту ни делу не принесет.

... про лодку - Романтик - ищется что-то такое?

цитата vicom1972:
можно ли сделать надувной фальш борт 5см, спасло бы отца демократии от сырости

Если сделать именно фальшборт, то на деке будет бассейн, с единственным сливом - в очки. А вот надувной ОБРУЧ вокруг очка - было бы наверно интересно. И от воды бы защищал и железяку эту громоздкую не таскать... Да и юбку, чем чёрт не шутит, может быть можно будет на него натянуть...

цитата vicom1972:
не пользовался юбками ни разу,

Ну и зря. И не обязательна в вашем случае суровая юбка.
Берется силиконка весом ноль грамм на метр и шьется юбка типа маечки.
Даже проклеивать ничего не надо. Силиконом швы замажете, растворенным в уайтспирите.
Да наверняка кто-ниебудь у нас делает. Может кто подскажет - я не в курсе.

цитата Капитан-фотограф:
надувной ОБРУЧ вокруг очка

Между прочим никаких проблем не вижу. Берется каррингтон и клеится с помощью полоски. Так, чтоб п/у к п/у. Давления особого не надо. Вес - ноль. Объем ноль. Вставляется в загиб деки. Готово. Эдакий персональный надувной волноотбой ограниченного применения. До порогов. А там ... юбка на липучках к той же деке.

Просто надо храбрости набраться... И тогда УМИРАЕТ жесткое очко. Будь я клозетодеккеровладельцем, я б ...

Я знаю, куда это применю. Когда мне сваяют сВаряга-320!

Ты иногда полезен. Бросай модераторство. От твоего в нем участия только вред. Возвращайся в инженегры.

цитата Zindolog:
Берется каррингтон и клеится с помощью полоски.

Если по кругу клеить, то трудно кроить. Если просто сосиску, то будет сильно морщить... В родной загиб Викинга (вместо железного кольца) не вставится, места мало. А отрезать штатный загиб и приклеивать вместо него другой это надо очень...

цитата Zindolog:
храбрости набраться...

Пустая трата слов.

Опуская промежуточные рассуждения, "мальчик, ты сам не знаешь, чего ты хочешь".
Мы либо кино снимаем сами, либо смотрим, что дают.

Почему не знаю, знаю.
Я тоже, как и vicom1972 почти никогда не надеваю юбку в Викинге.
Но мне приходится таскать с собой громоздкий обруч, без него вся вода льётся в очко.
Я хочу разрешить как-то эту проблему.
Но не слишком решительно - чтобы оставить возможность вставить, когда надо, и обруч.

цитата Капитан-фотограф:
Я хочу разрешить как-то эту проблему.
Но не слишком решительно -

Так "хочу" или "не решительно"?

Я для себя это на Тик-Таке сразу(!) решил разъемным обручем и увеличением загиба очка его удлиннением, чтоб юбка не слетала. И компактно и функционально. И жилет был с вшитой юбкой

А может засунуть в штатный загиб велокамеру?

цитата Zindolog:
И жилет был с вшитой юбкой

Жилет совмещённый с юбкой - это очень интересно
Но не в таком бомжеватом виде...

А производит ли кто-то подобный гибрид?

цитата Капитан-фотограф:
А может засунуть в штатный загиб велокамеру?

Велокамера вне покрышки безбожно раздувается.

Но там же будет что-то вроде покрышки - штатная кулиска с утяжкой.
И камеру можно до дури не надувать - нам же только от брызг...
Хочу попробовать... или заведомо бессмысленно?

цитата Капитан-фотограф:
А может засунуть в штатный загиб велокамеру?

С велокамерой непонятно что выйдет, по краней мере нужен кожух для удержания формы. В в принципе идея выглядит интересной. В трекрафте вот тоже этот идиотский люминевый обод, который еще и гнется с первого дня эксплуатации. Хотя в случе именно трекрафта лучше бы сделали вообще фартук без очка, на альпаках вроде бы реализовано иначе...

цитата Alexey7:
Но не в таком бомжеватом виде...

Напомню, что это было лет 10 назад только пере-делано.
Ну а сам жилет ваще из 90-го года. Вот тогда это был писк. Изначально он был облегченный катамаранный для 15-ти км пешки на Кантегир. И уж потом, после развода с катамаранами, я его перешил под байдарку. Красное Солнышко только-только появилось, а тяжелые самодельные и очень красивые катамаранные жилеты был уделом камикадзе на Башкаусах.

Я хочу вашу "боевую" фотку того времени в сплавной снаряге под маршрут 3КС с пешкой.

Для справки, этот жилет весил весь 550 грамм. При тех КНБэшках, одеждах и рационах это было необходимо, штобы мужикам не таскать 45 кг, а дамам 33. Колесами в воду тогда не было особых возможностей.

А вот наипуперная лодка 82-го года. Тогда об этом даже не мечталось. Каяк на Охте. Это даже не бомжатина. Это эстетически ниже плинтуса... зато ТОГДА и Кивиристи.

цитата Виктор_К:
Велокамера вне покрышки безбожно раздувается.

Ага. И что?

"Солнце светит - всем жарко" (с)

цитата Zindolog:
Ага. И что?

При давлении 0.2 атм. Камера, рассчитанная на двухдюймовую покрышку, занимает объем четырехдюймовой - проверено на практике (я имею велосипеды с и с тем и с тем размером колес).
Так что придется колхозить покрышку на деке, что в общем-то неплохая идея, попробую на днях на бродяге.

цитата Виктор_К:
Так что придется колхозить покрышку на деке

Я имел в виду, что надо "покрышку". В смысле закончить рассуждение решением.
Думаю, подойдет и капроновый карман. Даже на молнии. Для удобства сборки.

если на молнии то можно вообще собрать колбасу длиною равной периметру и штуцер, а вот шкуру к ней кроить по правилам плюхи надувной, многодетальной. тогда форму и жесткость можно соблюсти

цитата Zindolog:
Я хочу вашу "боевую" фотку того времени в сплавной снаряге под маршрут 3КС с пешкой.

О как...! Ну..., для успокоения души могу сказать, что в 90-м ещё работал на своей основной работе, совместить с которой сплавы было совершенно невозможно (только 1-2х дневные выезды на природу).

А ничего, что фраза бомжеватый вид, относилась к спасжилету, а не человеку...

И таки по делу: услышать бы краем уха от могучих всезнающих Гуру, а производит ли кто-нибудь спасжилеты совмещённые с юбкой?..., или моветон?

цитата Alexey7:
А ничего, что фраза бомжеватый вид, относилась к спасжилету, а не человеку...

То есть красная куртка и синии штаны - зачОт? Хорошо. Принято! Я такой ранимый...

цитата Alexey7:
а производит ли кто-нибудь спасжилеты совмещённые с юбкой

Не встречал в реальной жизни. Даже у Космачева такого не было. Не думаю, что вообще кто делает. Это самодельный маньякостаф. Для понимающих и ценителей. Без сарказма.
А вот интересно, у Андрея Вайфаера, как это решено? При наличии разных лодок надо тогда унифицировать очко...
Пытаюсь прям щаз выяснить историю вопроса. Стало интересно даже.

цитата Alexey7:
А производит ли кто-то подобный гибрид?

Я вспомнил еще один очень важный довод ПРОТИВ такого жилета.
Кстати, когда я его делал, я этого не понимал.

У каякеров-сплавщиков топдек, а это куртка, совмещенная с юбкой , является табу из-за того, что в случае зажима лодки с человеком в завале (или сифоне) может так получиться, что снять юбку не будет возможности и придется вылезать через тубус. А если он пришит к куртке, то вылезти без ножа будет невозможно. Ножи почти никто не возит сверху. А ждать человека с ножом - это время. А вода иногда долго ждать не дает. Короче, эта штука банально опасна.

Ответ по этим жилетам "из компетентного Тушинского источника":
Некоторые так делали - еще в 80-х годах, но особенно широко это не практиковалось. Пропорция что-нибудь 1 : 20 была, я думаю.

цитата Zindolog:
А вот интересно, у Андрея Вайфаера, как это решено? При наличии разных лодок надо тогда унифицировать очко..

Так и есть. Под Тритоновский(Вьюновый) размер или чуть меньше делаю очки у самоделок. У Ерша очко чуть меньше, так что Тритоновские юбки подходят, но не сваливаются.
Со спасом соединять никогда не думал, тк заливать через верх будет. Паховыми ремнями не пользуюсь, так что юбка и спасик друг другу не мешают.(спас на уши у меня не съезжает, проверено в Розовом слоне)))

Добрый день уважаемые любители водных просторов!
Читаю форум и понимаю, что собрались профессионалы и любители, собирательно единомышленники. Вопрос, как вызвать на диалог производителей не нарушая правила форума о рекламе. Согласитесь без диалога почему хотим так, а не делаем потому что, он более конструктивен чем наши обсуждения.

диалог с протзводителем проше в их группах вконтакте. или на их форумах.

цитата Zindolog:
У каякеров-сплавщиков топдек, а это куртка, совмещенная с юбкой , является табу из-за того, что в случае зажима лодки с человеком в завале

Совершенно согласный с доводами. Тем не менее по поводу табу у каякеров-сплавщиков - неоднократно видел топдеки на фотках со СкиТульцев (а это сплавы около паводковые)... На вскидку привёл ниже кадр из видео.

цитата Zindolog:
Короче, эта штука банально опасна.

Эту штуку банально рассматриваю для моря (раз уж таковая есть). А вот удобный (и одновременно недорогой спасик) - это пока для меня проблема. Поясню: сидеть подолгу, потому рассматриваю спинку, отсюда заднюю пену нужно повыше (к лопаткам) - правильно сшитые или встречаются редко, или дорогие...

Периодически всплывает желание попробовать сделать спасик самому, но пока не знаю где взять правильную пену - с закрытой порой.

цитата vicom1972:
Вопрос, как вызвать на диалог производителей не нарушая правила форума о рекламе.

Ну во первых на много особо не надейтесь, у каждого производителя есть "клуб хотельщиков". Свой и достаточно капризный, я вас уверяю. И если чего кто не делает, то на это есть причины обычно. От понтов, типа я гений, а вы в сторонке, до банальной технологии. Причем 50/50.

Как заметил hunter-turist, лучше всего диалог вести с производителем на его площадке, а не на "Красной Площади".

Если производителю это интересно в принципе, то вы его легко найдете, если вам это реально надо.

Первая подсказка.

цитата Alexey7:
пока не знаю где взять правильную пену - с закрытой порой.

Озадаченно чешу лысину... Это зачем? Не, я серьезно.

цитата Alexey7:
неоднократно видел топдеки на фотках со СкиТульцев (а это сплавы около паводковые)... На вскидку привёл ниже кадр из видео.

Ну это не обязательно топдек.

У того, который слева почти наверняка нет. Вот от туда же тот же Коля Криштул (самый левый) и он тут без юбки - слаломист и сплавщик из 3С . Поскольку он не экстра класс и иногда зажигает на сплавах, то он наверняка в своем обычном костюме, для этого приспособленном. Либо полном драйсъюте, либо в разделке.
Но даже если это не так, то ему Вашана - как вам пруд на даче. Такие не ошибаются в безобидных Вашаноподобных местах и на них равняться не стоит. Они и на Сияках по Вашане в паводок гоняют. Это не значит, что это стоит повторять.

цитата Zindolog:
пока не знаю где взять правильную пену - с закрытой порой.

Озадаченно чешу лысину... Это зачем? Не, я серьезно.

Тогда колитесь на секрет непромокаемости пены в современных спасжилетах...,
потому как я их пока не потрошил, а надо бы...

Хорошо. Повторю вопрос по другому.
Что за пена такая, которая воду набирает, как губка?

Я такой не знаю. Банальный ижевский коврик способен плавать в воде сутками. Вы уже умрете от переохлаждения в любой воде, к тому моменту, когда он треть хотя бы наберет.

Или я заблуждаюсь?

В смысле, что я неоднократно на паводковых речках находил неделюназадуплывшие коврики. Они плавают, как не странно...

цитата Alexey7:
потому как я их пока не потрошил, а надо бы...

Я несколько раз потрошил дешёвые жилеты (тритон, ВВ) - там самая обычная пенка набита, на вид один в один как на строй-рынке или в упаковке...

цитата Zindolog:
я неоднократно на паводковых речках находил неделюназадуплывшие коврики. Они плавают, как не странно...

Ну вот..., теперь прояснилось (писал же, не потрошил). Похожу, посмотрю какие бывают самые толстые ижевские коврики.

цитата Zindolog:
неделюназадуплывшие коврики

А такой вопрос: не пробовали прокатиться на одном из этих неделюназадуплывших ковриков, а то может оказаться, что ковра четыре только и смогут держать?

цитата Alexey7:
А такой вопрос: не пробовали прокатиться на одном из этих неделюназадуплывших ковриков, а то может оказаться, что ковра четыре только и смогут держать?

Вопрос изначально ваш, поэтому, не получится вывернуться:

ВЫ НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛИ бросить ковер на сутки в воду и что б он утонул?

цитата Капитан-фотограф:
потрошил дешёвые жилеты (тритон, ВВ) - там самая обычная пенка набита, на вид один в один как на строй-рынке

Хм-м... может они одноразовые..., ну т.е. выпал - греби срочно к берегу... и нефиг пробовать на продолжительность...

Придётся обматывать себя ковром и пробовать на заплыв...

Ижевская пенка с торцов воду набирает. Насколько сильно, не знаю, не проверял, но если торцы пальцами сжать, из пор вода выступает.
В этом году на Ладоге хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на пеночные спасжилеты, что они не держат, воду набирают, народ тонет. Хороший спасжилет у нас не найти.
Сам в это с трудом верю, но вот такое мнение от людей, которые ими пользуются чуть ли не каждый день.

цитата Alexey7:
Придётся обматывать себя ковром и пробовать на заплыв...

И сколько плавать? У на тут модно нынче методологию обсуждать

Предлагаю:

1. Взвешиваете большой камень ПОД ВОДОЙ (за верёвочку, торчащую из воды).
2. Обматываете его жилетом и погружаете в воду (надо чтобы тоже утонуло). Опять взвешиваете .
3. Оставляете в воде, в это время гуляете, жарите шашлык.
4. Через 2 часа снова взвешиваете, опять из воды.

Если взвешивания 2 и 4 различаются гораздо меньше, чем 1 и 2, считаете материал годным

цитата Alexey7:
Придётся обматывать себя ковром и пробовать на заплыв...

Вот это правильно. И ТОЛЬКО УЖ ПОТОМ сомневаться. Не так ли?
А то подняли шум заранее. Народ забеспокоился уже, пошел топить жилеты.

Что-то мне подсказывает, что при отрицательным результате будет не утопление испытателя, а скорее развод по причине долгого заплыва или, что скорее, банальное переохлаждение. Берегите себя.

цитата Wayfarer:
В этом году на Ладоге хозяйка базы, где мы остановились, жаловалась на пеночные спасжилеты, что они не держат, воду набирают, народ тонет.

Ну немного наверное утонуло. Ведь базу не закрыли?

цитата Wayfarer:
мнение от людей, которые ими пользуются чуть ли не каждый день.

То есть каждый день по штуке точно выпадает и пытается утонуть.
Што за база такая экстремальная?
Я серьезно.
Трэш какой-то.

цитата Wayfarer:
Ижевская пенка с торцов воду набирает

Туристическая пенка для спального места..Ахринет! А чо не из ваты?
Куда как дешевле строительный утеплитель типа "изолон" который не мокнет..и заметно легче..

цитата Zindolog:
Што за база такая экстремальная?

База тут не при чем. Речь идет о местных жителях, которые на моторках по разным поводам мотаются. И, со слов хозяйки, чуть ли не каждый год тонут. Конечно, не по вине спасика, но не с проста наверное она его упомянула.

цитата Jelsay:
Куда как дешевле строительный утеплитель типа "изолон" который не мокнет..и заметно легче

И заметно быстрее сминается и приходит в негодность.
А вы проверяли, действительно ли она не впитывает на торцах? Или просто не замечали? Ижевку я "подловил" только когда подкладывал под каркас байдарки, тоесть, она долго имела контакт с водой.

цитата Wayfarer:
Ижевская пенка с торцов воду набирает. Насколько сильно, не знаю, не проверял, но если торцы пальцами сжать, из пор вода выступает.

Да! Это не ново...
ЛЮБАЯ пенка по определению на краях набирает. Она и есть - пенка. Образованая пористым материалом метолом ВСПЕНИВАНИЯ, сто подразумепает стопицот пузырьков. 100% промокания первого в воде слоя по определению. О же срезан. Дальше зависит оп качества вспенивания и материала пены. Но после какого-то количества слоев вода не проходит. Я не слышал случаев промокания обычной пены.

Из описания:
"Он имеет ячеистую пенистую структуру, причем в составе пенополиуретана главенствует газообразное вещество – от 85 до 90 процентов. Газом заполнены многочисленные крохотные ячейки, изолированные друг от друга. Оставшиеся несколько процентов объема приходятся на твердую часть - тонкие стенки этих ячеек."

"Вспененный полиэтилен (пенополиэтилен) — полиэтилен, подвергающийся вспениванию углеводородами в процессе производства. В результате получается упругое эластичное полотно, имеющее закрытопористую структуру ячеек."

То есть на воду теоретически - несколько процентов. Утопить пену они не могут.

цитата Wayfarer:
И, со слов хозяйки, чуть ли не каждый год тонут. Конечно, не по вине спасика, но не с проста наверное она его упомянула.

А с чего? Штоб отомстить? Напугать? Не выдавать жилетов? Я не врубаюсь пока, нафига...

То есть дело не в качестве пены, но она баба типа "я свидетель, а что случилось".

Интересный разговор идет...

п р о д о л ж и м

цитата Wayfarer:
Ижевку я "подловил" только когда подкладывал под каркас байдарки, тоесть, она долго имела контакт с водой.

Давно?
Полоски замечательно потом плавают или уплывают, если лодку ломает, даже замятые в усмерть, а целые ковры (тоже иногда подкладывают) после этого немного у костра обоими сторонами подержат и в койку. Никто в лужах не просыпается вроде.

Но ключевое слово по моему "долго". День и больше? Тогда к жилетам это не применимо.

В теме пенки имхо нет события преступления.
Нету. Точка.

Шуточный (от части) диагноз тут: "Я Ванька скайуокер

цитата Wayfarer:
И заметно быстрее сминается и приходит в негодность.

:
http://gala-torg.com/katalog/plavayushchie-kostyumy-raftlayer/

Ребята, а Ваши предложения где, сформулируйте мысли, они материальны
Спас жилет, производитель такой-то человек тонет, жилет говно, и производитель который его производит пахнет тем же и нет после этого производителя нет жилетов и люди живы.

Почему мне бы не хотелось писать каждому производителю в контакты, это междусобойчик где тебе ответят по тихому и все.

Больше конкретики.

Начну с себя, имея лодки Акваграфики, выражаю своё уважение к руководителю фирмы и автору лодок воднику со стажем серу Сергею Михайлову.
Что бы хотелось. Считаю, что за 30000р можно добавить комфорта в лодку. Можете закидать меня помидорами.
1 Спинки не выполняют свою функцию
2 Вода льётся за спину.
3 Кильсон с вклеенными втулками овно, (уже устранено)
4 Очко забираться не удобно мало оно
5 Почему за 30000 рублей все покупают какую то пенку на дно увеличивая стоимость и багаж в объеме
6 Натянуть юбку одному неудобно, равно как и закрыть среднее очко.(ну может редко пользуюсь)

Почему не сделать надувные элементы на деке
При современных материалах давление не малое, зачем все это железо, трубочки городьба вся
Снаряжение лайтовое, чего надо такого набить под деку чтобы задрать её выше плеч?
Дека тогда вообще нафиг не нужна. Все в гермах.

Байдарка потеряет в жесткости, но выиграет в живучести и комфорте.
Если дно сделать из двух длинных продольных половинок посередине расстояние под кильсон и зажать его там аэрдеком или дном низкого давления толщиной 3см, этого должно хватить.

При переходах по 30км в день мне лично важнее силы сохранить для посиделок за костром, чем
с разбитой спиной и плоской ж вспоминать какой я был герой махая веслами.

Мне кажется, что Михайлов успокоился, лодки пропиарены, продажи идут, но не все так пушисто.
Уже писал, что Викинг 4,7 очень отдаленно напоминает байдарку, это попытка создания универсальной лодки, так надо усовершенствовать то, что сделано. А до идеала ей еще далеко.

Не сидел в Гарпуне, жаль не могу сравнить, лишнего говорить не буду.

Ребята если не будет обратной связи мы будем колхозить упоры, колечки, резиночки и прочий детский сад

С уважением
Екатеринбург

Вот ведь, дайте людям тему с подходящим названием, и они развернутся...
По всем вашим пунктам (кроме 3) можно поспорить. Но главное с чем я спорю всегда, это основной посыл -"почему за 30000 мы должны". Ничего вы не должны. И вам ничего никто не должен. Хотим - берём. Нравится - радуемся. И будем благодарны. Особенно Михайлову, который на такую замечательную лодку держит такую удивительно низкую (оглядываясь вокруг) цену.

PS
А если у вас есть правда бесспорные идеи - ну так напишите ему их конкретно прямо на почту. Он не дурак, мы с вами тут согласны - значит использует (бесспорные-то!), не в этой так в следующей лодке. И мы заценим

Пенки бывают с открытыми порами и с закрытыми. Первые впитывают, вторые нет. Как то купили в Канте недорогую, импортную пенку - она впитывала воду всей поверхностью, как губка. Старые, 15-и летние ижевки не впитывают совсем, даже с торцов.

цитата vavicom1972:
Спас жилет, производитель такой-то человек тонет, жилет говно, и производитель который его производит пахнет тем же и нет после этого производителя нет жилетов и люди живы.

Потом приходит производитель с двумя парнями и бьет вам по улыбке, поскольку судиться в нашей стране бесполезно, но поскольку и это малореально, вы остаетесь безнаказанны. Зато ни в чем не повинный производитель в говне а на форуме зато звучит красиво... Маргиналы довольны

Ваши 1-6, как и большинство претензий к производителю понятны отчасти, но они БЕСПОЛЕЗНЫ. Тут бесплезны. Тут "Красная площадь".

Пишите Михайлову.
И потом здесь покажите ответ. Вряд ли это секрет.

Вторая сторона бесполезности таких пунктов - это ПЕРСОНАЛЬНАЯ настройка лодки.
пример
Я точно знаю, что покупка за 1.800 ЕВРО(!), (сто двадцать две тысячи нашими) новой карбоновой лодки, это только начало. Дальше, если вы хотите получать удовольствие от лодки и понимаете, что половина его зависит от настройки, то надо под себя
- выверить и установить сидушку. Не с первого раза получается. А это эпоксидка. Не винты. Гимор тот еще. И все через это проходят.
- выверить и установить коленные упоры. Та же песня, просто проще.
- Выверить и подогнать спинку.
- подогнать под себя ножной упор. Самая простая процедура. Но тоже не с первого раза.
А вот если этого всего не надо, то тогда покупается вдвое дешевая СЕРИЙНАЯ п/э лодка с универсальным подгоночным механизмом. И с кучей приколов в каждой модели. И почти вдвое более тяжелая к тому ж. За что собсно и страдания...

цитата Taleks:
Как то купили в Канте недорогую, импортную пенку - она впитывала воду всей поверхностью, как губка.

Верю. Отчасти. А вот если будет фото и видео процесса, то это уже будут не просто красивые слова, а повод разбираться... Это раз.

А что это за пена конкретно? Изделие хотя бы ТОЧНО укажите пожалуйста.

цитата Taleks:
Пенки бывают с открытыми порами и с закрытыми. Первые впитывают,

Это только красивый внешний вид поверхности. Гениальный рекламный ход типа "подсолнечное масло без холестерина". Там некуда впитывать:

". В результате получается упругое эластичное полотно, имеющее закрытопористую структуру ячеек."
А ячейки сбиты в плотную массу. А между ними несколько процентов... тоже закрытых межячеек.

Возьмите вашу пену и такой же кусок поролона. Сравните количество выжатой
воды и напишите здесь. Ну удивите меня, пожалуйста, наконец.

Производитель, выпускающий продукцию, предназначенную для обеспечения безопасности не соответствующую принятым и установленным нормам по ттх, подчеркиваю ЗАВЕДОМО зная, что это может привести к гибели людей, вы меня ребята извините, какие улыбки Вы о чем? Сделал спасжилет одел и нырнул, на себе проверил, а не на других людях.
Если, приобретая спас жилет, например для покатушек с детьми, а он по каким то причинам не держит по заявленным характеристикам, ладно взрослый человек.
До чего договорились, это из разряда всех вещей. сам проверяй если не лох, вскрывай жилет замачивай наполнитель, чего там еще камни на шею вязать.

Блин создал тему для конструктивного диалога, убирайте ее нафиг.

С уважением
Антон

цитата vavicom1972:
Блин создал тему для конструктивного диалога, убирайте ее нафиг.

Поддерживаю.
Удалено на основании п3д правил форума.

цитата vavicom1972:
Блин создал тему для конструктивного диалога,

По поводу жилетов вы "констркуктивно" говном обмазали производителя не дав ни одного факта, Андрей добавил типа одна баба сказала, что "спьяну тонут", но виноваты все равно жилеты и по вашему производителя надо кончать ...

А когда вас в этом УЛИЧИЛИ, то - "караул, модерация, спаси мое реноме, удаляйте"".

Мальчики, вы себя слышите? Вы (сейчас) обычные интернетные пустомеееели!
Как я так вежливо, а?!

П.С. И конечно опять Зиндолог виноват, что все называет своими словами, а не уси-пуси разводит типа
- ох извините, а не могли бы вы пожалуйста, будьте так добры, немного обосновать ваши выводы, чтобы не только красиво, но и аргументированно смотрелось, будьте так добры..., а то если я вас обижу не дай бог сомнением в адекватности, то я опять буду во всем виноват, потому, что считается, что мы обязаны быть только вежливые между собой, а говном поливать производителя неизветстного это можно и одной бабе верить, что люди мрут иногда, тоже. Он же не пожалуется, а она местная. Знает, что тонут. Значит что? Значит хреновые жилеты.

А то, что народ на этих базах приезжает никакой и пьет до посинения, а потом в воду лезет, об этом говорить не принято. Это вредно для бизнеса. Никто ж на алкобазу не поедет. У какие группы ездят на такие базы, я видал. Едва с поезда такую команду однажды не сняли с милицией. Пол вагона пьянодебилов.

цитата vavicom1972:
Производитель, выпускающий продукцию, предназначенную для обеспечения безопасности не соответствующую принятым и установленным нормам по ттх, подчеркиваю ЗАВЕДОМО зная, что это может привести к гибели людей, вы меня ребята извините, какие улыбки Вы о чем?

МЫ о том, что ВЫ ни разу не знаете, как официально выпускаются жилеты.
Что для этого надо сделать? Просто пофантазируйте. Интернет под руками.

цитата Hrych:

цитата:
убирайте ее нафиг.

Поддерживаю.

Ага, а то жарковато становится, и по кругу граждане циклят...

Только НЕ УБИРАТЬ НИЧЕГО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Иначе "деньги на ветер".

Просто замок повесить, а кто надо, запомнит... На будущее.

цитата Zindolog:
И конечно опять Зиндолог виноват, что все называет своими словами, а не уси-пуси разводит типа
- ох извините, а не могли бы вы пожалуйста, будьте так добры,

Здесь и здесь про "называние своими именами" . Не удержался, каюсь.

цитата Zindolog:
Просто замок повесить

Повесил.

PS
На мой (человеческий и модераторский) взгляд эта тема - пример самоподзавода на пустом месте или, говоря более научно, избыточного реагирования