XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Помогите выбрать байдарку для охоты и рыбалки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Gipopo
сообщений: 6
#1 Дата 07.10.2013 16:58 Ответ
Прошу совета в выборе байдарки для 2 чел + малость барахлишка.
Я занимаюсь охотой, и немного втягиваюсь в рыбалку. Ранее ходил на таймене 3-шке (который у меня по-прежнему еще остается) при выборе между надувной лодкой под мотор и байдаркой- все таки придерживаюсь второго.
Условия таковы:
Посудина должна быть с открытой палубой,
Остойчивой,
С запасом плавучести
Автономность пребывания не более 3-4 дня, а как правило 1-2, так что барахла не много, правда карабин и спиннинг.
Ходить собираюсь на небольшие расстояния, с остановками- побросать спиннинг, покараулить и тп., то есть сильно скоростные свойства будут не востребованы.
Нужна хорошая остойчивость.
Малый вес.
Лея по борту.
Но все же это должна быть байдарка, а не надувная лодочка (которая у меня есть).
Категорийность водоемов 0,5
Скорость сборки не сильно беспокоит, так как тайменя 3 я собираю не дольше 25 минут. Не думаю, что есть что-то сложнее.

Присмотрел Тайга 430 особенно понравился ее вес.
Нет там надувного дна- но зачем оно я не в курсе, если честно.
Как она будет держаться на ветру?

Вроде бы все, но вот тока смущает меня что же это больше байдарка, или лодка?...
Буду признателен за инфу,
С уважением!
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#2 Дата 07.10.2013 18:16 Ответ
цитата Gipopo:
что же это больше байдарка, или лодка?

Ну если распашными веслать - лодка.
Если байдарочным - байдарка.
Надувное дно Вам не обязательно, но оно сильно увеличивает Ваши возможности, про которые вы и не подозреваете.

цитата Gipopo:
Как она будет держаться на ветру?

Если не переться по штормам - пофиг.
Если переться - то вам на риск.ru
Свежий ветер (вернее волна от него!!!) ее сбивает с курса не больше, чем плоский спортивный слаломник или Т-3. Но это вопрос религии. Не больше.

Да, и объясните - зачем лея? Вопрос без прикола - что она дает такого, чего нельзя без нее?

Отрицательное - за нее все цепляется и по кустам плотным ох как мешает лазить. А лазить вы будете...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Gipopo
сообщений: 6
#3 Дата 07.10.2013 19:07 Ответ
Лея нужна по опыту пользования лодкой.
Привязать ружье
Привязять садок
Продеть через нее пару колов, что бы в камышах стоять.
Ну и случись негабаритный груз переть ( раз было такое но на таймене с его скелетом проблем не вызвало)
Да, еще, не пробывал, но как вариант, для организации засидки сеть маскировучную крепить.
Да и просто таскать за нее сильно проще (хотя то про лодку было- у байдарки ручки на носу и корме достаточно)
Про то, что цепляться будет, то это вы возможно правы, но с другой стороны, по опыту пользования лодки как-то не сталкивался с таким явлением. По карягам лазать не приходилось, вроде бы, а в траве вроде бы нормально было.
За ответ спасибо.

Отредактировано: Gipopo 07.10.2013 19:07
 Segrej
Печатники
сообщений: 891
#4 Дата 07.10.2013 19:58 Ответ
цитата Gipopo:
Продеть через нее пару колов, что бы в камышах стоять
Только не за лею. Лучше за каркас.

"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..."
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#5 Дата 07.10.2013 20:00 Ответ
цитата Gipopo:
Лея нужна по опыту пользования лодкой.

Аргументы приняты.

Лея возможна по спецзаказу. Для этого пишите уже в личку.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 07.10.2013 20:01
 skaut36
Москва
сообщений: 69
#6 Дата 08.10.2013 00:03 Ответ
Задолбал,,,

raftservis
 Дед Василий
сообщений: 602
#7 Дата 08.10.2013 08:09 Ответ
90% подходит Ильмень. Не проходит вес и лея (не знаю чо такое)
 Gipopo
сообщений: 6
#8 Дата 08.10.2013 09:13 Ответ
У тайги же она вроде есть, на картинке по крайней мере. Единственное, ее бы не по линии привального бруса пустить, а по верху, как у одиссея. Вот камуфляжную расцветку бы было бы здорово! На сайте однушка в такой расцветке представлена.
Вы, ув Zindolog, каким то образом к производителю относитесь?
 Gipopo
сообщений: 6
#9 Дата 08.10.2013 11:35 Ответ
В случае с каркасом леи не надобно ибо там всегда есть за что схватиться. Лея это канат вдоль борта.
Ильмень скорее все таки тяжеловат будет. У меня вес ближе к началу списка по приорететности, перед скоростью и "ходкостью".
Спасибо.
 гость
#10 Дата 08.10.2013 12:00 Ответ
не путайте лею и леер
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#11 Дата 08.10.2013 13:37 Ответ
цитата Gipopo:
каким то образом к производителю относитесь?

К производителю отношусь хорошо

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#12 Дата 08.10.2013 22:52 Ответ
опендек пластик самоотливной - типа тарпона 120-140 или аналоги.
быстр, устойчив, лезет через камыш, не боится пробоин и ветра, Собак легко залазит (с некоторой помощью) - слазит, стрельба - не говоря уж о рыбалке - влегкую.
правда - 25-30 кил. и возить на багажнике.

С уважением...
 михрюн
Балашыха, МО
сообщений: 1407
#13 Дата 08.10.2013 22:53 Ответ
сорри, про двух человек пропустил. но есть и двушки такие...

С уважением...
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#14 Дата 09.10.2013 13:11 Ответ
цитата Zindolog:
Ну если распашными веслать - лодка.
И ты туда же, в компанию к безграмотным? Никто не ставит на Тайгу распашные весла. Открой словарь - посмотри, что это такое.
То, что ты имел ввиду, называется парные весла.

Берега реку берегут
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#15 Дата 09.10.2013 13:32 Ответ
цитата Zindolog:
Да, и объясните - зачем лея? Вопрос без прикола - что она дает такого, чего нельзя без нее?
Без нее в Румынии нельзя купить в магазине товар
А через шайбы леера, установленные на борту надувной лодки, пропускается, как ни странно, леер.
Так вот без леера затруднительно:
- переносить лодку на берегу, т.к. ручки для переноски предусмотрительно интегрированы с леером, а четверым и вовсе взяться не за что, если нет этого самого... леера.
- перетаскивать лодку через препятствия на реке;
- придержать лодку у берега;
- привязать плавающие концы;
- ухватиться за перевернутую лодку.

Берега реку берегут
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#16 Дата 09.10.2013 13:40 Ответ
цитата Gipopo:
Да и просто таскать за нее сильно проще (хотя то про лодку было- у байдарки ручки на носу и корме достаточно)
Только имейте ввиду, что штатные шайбы леера ввариваются в оболочку лодки, и при таскании груженой лодки норовят вырваться.
Поэтому, если хотите таскать груженую лодку, то шайбы леера надо приклеивать к оболочке. Правда, тогда проявляется другое слабое место: пластиковые шайбы при таскании хорошо груженой лодки начинают рваться.
Вобщем, для провешивания леера лучше использовать металлические рымы (сварные полукольца), наклеенные на оболочку лодки.

Берега реку берегут
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#17 Дата 09.10.2013 13:50 Ответ
Да, это все касается лодок с оболочкой из пвх.
Если конкретно о Тайге-430 (верхняя часть оболочки из авизента), то там тряпочные "рымы" (петельки), вшитые в швы. Через них леер-обвязку пропустить затруднительно.
Надежным решением, имхо, было бы пришить сварные полукольца. Самому или уговорить изготовителя

Берега реку берегут
Отредактировано: SpasUtop 09.10.2013 13:52
 kolemik
Москва, район на полях
сообщений: 1212
#18 Дата 09.10.2013 14:19 Ответ
брал тут потестить тайгу 520. обвязал через эти "петельки" (внутренний ряд). Всё ок. В одну морду спускал, перетаскивал, выгружал на берег. Думаю, что и на короткой тайге всё будет ок.
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#19 Дата 10.10.2013 15:36 Ответ
цитата SpasUtop:
Так вот без леера затруднительно:
- переносить лодку на берегу, т.к. ручки для переноски предусмотрительно интегрированы с леером, а четверым и вовсе взяться не за что, если нет этого самого... леера.
ни хрена не понял
- перетаскивать лодку через препятствия на реке;
да ну?
- придержать лодку у берега;
И это?
- привязать плавающие концы;
ручки носокормовые человеческие для этого есть. А Румыния пусть румынит вот
- ухватиться за перевернутую лодку.
Вот что ЛИЧНО ПЫТАЛСЯ ДЕЛАТЬ ДВА РАЗА во вполне стреме - хренушки. А вот НЕОТЦЕПЛЯТЬСЯ от лодки , ДЕРЖАСЬ ЗА УПОР- 100% Но это ты сам умеешь кажется после Коддора...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.10.2013 15:37
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#20 Дата 10.10.2013 15:39 Ответ
цитата SpasUtop:
Поэтому, если хотите таскать груженую лодку, то

ДА!!!

... То надо делать инженерно. То е5сть думать, как будет рваться и вшивать "дергало" соотверственно, а не как сумочки шьют...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.10.2013 15:40
 Gipopo
сообщений: 6
#21 Дата 11.10.2013 08:45 Ответ
Заказал тайгу. Жду. Попользуем посмотрим как пойдет. Спасибо за советы!
 SpasUtop
Москва
сообщений: 465
#22 Дата 14.10.2013 14:44 Ответ
цитата Zindolog:
цитата SpasUtop:
Так вот без леера затруднительно:
- переносить лодку на берегу, т.к. ручки для переноски предусмотрительно интегрированы с леером, а четверым и вовсе взяться не за что, если нет этого самого... леера.
ни хрена не понял
У Каньона-Экстрим нет никаких ручек, отдельных от леера. У Тайги есть, но вчетвером, если нужно занести груженую лодку, взяться не за что. Так понятно?
цитата Zindolog:
- перетаскивать лодку через препятствия на реке;
да ну?
Ну, да.
цитата Zindolog:
- придержать лодку у берега;
И это?
Ага.
цитата Zindolog:
- привязать плавающие концы;
ручки носокормовые человеческие для этого есть.
У Экстрима нет.
цитата Zindolog:
- ухватиться за перевернутую лодку.
Вот что ЛИЧНО ПЫТАЛСЯ ДЕЛАТЬ ДВА РАЗА во вполне стреме - хренушки. А вот НЕОТЦЕПЛЯТЬСЯ от лодки , ДЕРЖАСЬ ЗА УПОР- 100% Но это ты сам умеешь кажется после Коддора...
Миша, по Кодору я сплавлялся на Каньоне-Спорте, причем у него была обвязка. У Тайги упоров нет. Да и не для Кодора она, а перевернуться можно не только на Кодоре.
Кроме того, у двушки есть некоторая специфика эксплуатации по сравнению с однушкой.

Берега реку берегут
Отредактировано: SpasUtop 14.10.2013 14:44
 АрГо
г.Москва
сообщений: 22
#23 Дата 14.10.2013 16:22 Ответ
Вам наверно подойдет родственник ЩУКИ Надувная
лодка-байдарка Налим-225. Малый вес, цена, качество. http://stalker.lib.ru/
 StS
сообщений: 28
#24 Дата 14.10.2013 19:02 Ответ
Может моя на что сгодится? http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=sale&Number=463244&page= 1&view=collapsed&sb=5&part=
"Посудина должна быть с открытой палубой" - ДА,
"Остойчивой", - ходить можно
"С запасом плавучести" - поддувные борта
"Автономность пребывания не более 3-4 дня, а как правило 1-2, так что барахла не много, правда карабин и спиннинг." - карабин не пробовал, а 2 спиннинга и двухнедельное барахло с двумя взрослыми и ребёнок.
"Ходить собираюсь на небольшие расстояния, с остановками- побросать спиннинг, покараулить и тп., то есть сильно скоростные свойства будут не востребованы." - но не помешает же
"Малый вес." - 19 кг.
"Лея по борту" - можно привязать всякие петли к шпангоутам..
"Но все же это должна быть байдарка, а не надувная лодочка (которая у меня есть)." - да-да.
Собирается гораздо проще и быстрей "Тайменя".
 Gipopo
сообщений: 6
#25 Дата 08.11.2013 20:00 Ответ
Доброго дня. Купил и испытал тайгу 430. В целом понравилось, сойдет, только все же есть моменты.
Один я иду отлично, ну а вдвоем ее начинает крутить возможно дело в опыте и развесовке, да и ожидал я такое, в принципе.
Второе пока ее качали два приятеля, я пешком ушел за машиной на другой край болот. Гдето час полтора я слушал в рацию матюки по поводу китайского насоса что я купил по случаю в ОБИ. Потом они взяли совковую лягушку от лодки и накачали байдарку. Вот собственно вопрос: посоветуйте насос надежный легкий компактный и производительный, что бы эти 300 (или сколько там) литров надуть за адекватное время. Что лучше лягушка или поршневой?
http://www.prokatis.ru/products/item/?id=4576
http://www.prokatis.ru/products/item/?id=731
да к стати, оказалось хоть байда длинее ее как то проще ныкать в кустах чем лодку из за ширины. Ну и цвет тоже мне приятен.

Спасибо.

Отредактировано: Gipopo 08.11.2013 20:13
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#26 Дата 08.11.2013 20:21 Ответ
Насосы тут:
http://www.epool.ru/catalog/49739

Интекс Дабл Квик-II для обычного случая
III для фестиваля-слета-cкорости (и он с клапаном)
I - для минимизации веса.
0 - На первом Кодоре надувал именно им. 100 (СТО) грамм.

Особенность их одна - вверх надо тянуть мягко!!!!!!!! Китайский. ОБИ. Ваши друзья "не умеют его готовить". В конце надувания трубку надо перегибать перед вставкой пробки. Клапана там нет.

Все остальные в принципе такие же.

Любители клапана любят лягушки (у нас в команде был один чел, который ни за какие коврижки ее не менял три года).... или требуют с ВВ лодку с клапанам... Э... как это было в начале :)))

Я использую II в маршрутах один раз - на первом надуве. Поддуваю ртом.
Или , если нести далеко (1-2 км), то I.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 08.11.2013 20:31
 O.S.
Москва
сообщений: 58
#27 Дата 09.11.2013 00:37 Ответ
У Тайги с простым дном еще есть одно неявное преимущество. На рыбалке просто ставите датчик эхолота на дно. И вам - счастье! Ничего никуда прилаживать не надо..
С уважением, Вячеслав

С уважением, Вячеслав
 Zindolog
Москва
сообщений: 21038
#28 Дата 09.11.2013 15:07 Ответ
цитата O.S.:
На рыбалке просто ставите датчик эхолота на дно.

Из профиля: Род занятий: Ихтиолог. Аквакультура. Охрана природы. Восстановление рыбных запасов



Ничего личного ...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 09.11.2013 15:08
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#29 Дата 21.12.2020 14:00 Ответ
цитата O.S.:
У Тайги с простым дном еще есть одно неявное преимущество. На рыбалке просто ставите датчик эхолота на дно. И вам - счастье! Ничего никуда прилаживать не надо..

помех нет у датчика?

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 ylos50
г. Тула
сообщений: 692
#30 Дата 24.01.2021 11:42 Ответ
А для охоты, рыбалки двухслойная байдарка не удобна из-за необходимости ее долго сушить после воды.

Когда я ездил на Нижний Дон в мае (моторка запрещена, рыбалка с лодки запрещена), то для переправы на другой берег ( там яма), использовал двухслойку Налим-225. Но я жил 2 недели на турбазе, и мне не нужно было каждый день лодку сушить и упаковывать.

А вот для коротких выездов долгая сушка это проблема!
Для коротких выездов удобнее однослойки- протер и пакуй.
Я для этих целей я купил надувную однослойную байдарку Ермак-450.
Длину 450 выбрал, чтобы нам с женой рыбачить на ней было не тесно, так как на Налиме-225 (длина 365см) путались снастями. Да и на на Ярмак-450, при необходимости, можно даже втроем поместиться.

Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2,
почти все суда распродаю!
Отредактировано: Wayfarer 25.01.2021 09:05
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#31 Дата 24.01.2021 12:19 Ответ
цитата ylos50:
А для охоты, рыбалки двухслойная байдарка не удобна из-за необходимости ее долго сушить после воды.
Ага, а для ПВД и походов ее сушить не надо. Ясно, чего неясного...?

цитата ylos50:
Для коротких выездов удобнее однослойки- протер и пакуй.
Это заблуждение плохо признается (и осознается, а это главное) теми, у кого черная плесень расклеивает швы, особенно в местах постоянных сгибов, потому что не принято признавать свои ГЛУБОКИЕ заблуждения, принятые большинством.
Вода в складках двухслойки В ГАРАЖЕ ЛЕТОМ, в разложенной лодке, которая на антистапеле протиралась и даже постояла на солнце, наблюдалась и через три и через семь дней. И не раз

Но можно продолжать верить, что моник протер и всё...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.01.2021 12:49
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21038
#32 Дата 24.01.2021 15:30 Ответ
цитата ZindOlog:
Вода в складках двухслойки
Ошибся - ОДНОСЛОЙКИ, моника

цитата ZindOlog:
наблюдалась и через три
Фото НАМЕРЕННО ПО ЭТОЙ ТЕМЕ сделаны в четверг днем, лодка была в гараже с понедельника утра
photos.app.goo.gl/HYHZeGbEWj...
photos.app.goo.gl/7BSBU2e9op...
Это не "сыро", это капли стекают с продольного шва, тоесть до "сухо" там еще денек-ДРУГОЙ

Но можно продолжать верить, что моник протер и всё...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 24.01.2021 15:31
 ylos50
г. Тула
сообщений: 692
#33 Дата 25.01.2021 09:03 Ответ
Я написал, что при отьезде "протер и пакуй", в том смысле, что для состояния, когда лодку можно упаковать и из нее не вытечет несколько литров воды времени для однослойки нужно на много меньше, чем для двухслойной лодки.
Если лодку, перед сборкой, высушил плохо то, однозначно, по приезду, любую лодку нужно досушивать. И опять на однослойку уходит меньше времени!!!

Имею лодки обеих типов. Духслойный Налим-225 имеет большой "+" перед другими моими лодками за счет малого веса. Его беру, когда лодку нужно каждый день не близко таскать к воде, и тогда, когда лодку не нужно после рыбалки тут же паковать, ввиду отьезда. То есть, когда выезд на несколько дней.
Походникам лодку просушить один раз при антистапеле тоже не влом, ведь каркасные лодки всю жизнь сушили... Но выезды на рыбалку на 1...2 дня у меня случаются много чаще, чем многодневные походы или выезды. На непродолжительные выезды беру однослойный Ермак-450.

Налим-225, Ермак-450, Инзер-400М с транцем, экспедиционная байдарка Романтик-540 с транцем+ электро HDX-32L,
Фрегат-280ЕК + бензо Ymaha-2,
почти все суда распродаю!
Отредактировано: ylos50 25.01.2021 09:04
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3510
#34 Дата 25.01.2021 13:02 Ответ
Вот, кстати, в соседнюю тему кидал фотографию подготовленного рыболовного каяка в полном фарше - и со вкладным донышком, и с транцем под мотор.

В прошлом году Эво стал у меня любимым каяком, потому что быстр и очень хорошо подходит для озёрных условий с волной (баллон 33 см).
Кстати, вышла ещё и двойка Эво.
 
...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 25.01.2021 13:02
 PK
ХМАО
сообщений: 932
#35 Дата 25.01.2021 14:20 Ответ
цитата ZindOlog:
Это заблуждение плохо признается (и осознается, а это главное) теми, у кого черная плесень расклеивает швы, особенно в местах постоянных сгибов, потому что не принято признавать свои ГЛУБОКИЕ заблуждения, принятые большинством.
Вода в складках двухслойки В ГАРАЖЕ ЛЕТОМ, в разложенной лодке, которая на антистапеле протиралась и даже постояла на солнце, наблюдалась и через три и через семь дней. И не раз

Но можно продолжать верить, что моник протер и всё...
Я открою страшную тайну, можно и не протирать, просто сложил и всё.
Собственно в прошлом году я так и сделал осенью, упаковал викинга, слегка протерев от грязи со стороны днища и всё.
Хранилась лодка в герме на холодном балконе, до -30 температура точно падала.

Наверняка для лодки это плохо, но не смертельно.
Весной надул, слегка сполоснул и поплыл.

Викинг 4.7, Grouper 330 + Sea Pro T9,8
 Dersu
Тверь
сообщений: 868
#36 Дата 25.01.2021 16:20 Ответ
Каньон-Спорт на три четверти сделан из ПВХ. В этой части , на антистапеле, ничем от Одиссея не отличается. Тряпка надувного дна сохнет дольше, да. Ну так это особенности материалов, а не конструкции.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024