цитата kolemik:
ну я не пробовал, хотя по фоткам вроде никто там ничем не обжимается. Моноболон же, не двухслойка...

По фоткам она выглядит как деревянная перекладина на плюшке, ощущение очень обманчивое. Но вы же понимаете, что это всего лишь тряпочка и распирать борта, сжимающиеся под вашим весом, предстоит вашей пятой точке ? Поищите на странице ЭБ, где-то там даже есть фотка посадки на этой тряпочке, хотя все удобство такой седушки она все равно не передает .

цитата:
Зато в системе "надувной поджопник" сидел, в лодке аварийно-спасательной :) И таки скажу, что не самая удобная это посадка. Да и коряги-камни встречать копчиком и натянутым днищем - не очень приятно, даже через надувное каньон-дно.

Ну что ж делать, мир не идеален. Думаете, если бы тряпочка нормально работала, ее бы массово не использовли все производители при такой простоте изготовления ?

ок, ситуацию уяснил. Спасибо!

цитата Капитан-фотограф:
Да, на редкость нелепый обзор...

Да уж, я бы такую рекламу себе на официальный сайт не повесил . Но видимо будет аккуратно оформленный текстовой обзор, зачем снимать видео безбожно вихляющей от полудуговых гребков лодки непонятно. Пакрафт, который тяжелее полноценной байды, посмешил .

Да ещё замотанные оба... как больные...

цитата Капитан-фотограф:
Да ещё замотанные оба... как больные...

Выглядит глупо и несуразно.

цитата Lekka:
цитата Капитан-фотограф:
Да ещё замотанные оба... как больные...
Выглядит глупо и несуразно.

Туристу выживальщика не понять %)

цитата Mormus:
Странно почему отказались от Колчима...

Потому что, не смотря на то, что выглядит он прикольно и вид его многим нра - мало просто взять сделать в монобаллоне уменьшенную копию Спорта, да еще и выкинуть из нее самоотлив %).

Эскимос, как монобалонная копия Тайги выглядит более разумно.

цитата tarle:
Эскимос, как монобалонная копия Тайги выглядит более разумно.

Все почти так, только скорее монобаллоная реплика налима.

цитата brds:
А что вы подразумеваете под словом сырые? И чего они там доводят до ума?

В группе их не раз просили - сделайте нормальную защиту дна, как у синицы и нортика. Так, как сделано у пакрафтов ЭкспедБотс будет пробиваться на камнях. Вот очень не хочется остаться на берегу реки с разодранным на полметра пакрафтом (это конечно экстремум, но исключать такого нельзя).

Так же, хотелось бы надувное дно низкого давления, чтобы снизить площадь того места, где лодка может протираться.

Пока они не придумают как этот вопросы решить, эти лодки я не рассматриваю. Да и никаких испытаний лодок перед продажей они не проводят - склеили и сразу на витрину, в лучших традициях АвтоВАЗа покупать неиспытанное на практике я не готов.


Что они уже устранили:
Поставили нормальные клапана, а не бравовский ужас весом 100 грамм, который еще и складывать лодку мешает.
Сделали хвостовой стабилизатор.
Поменяли материал на ТПУ (о качестве их ТПУ ничего не знаю, попросил кусочек прислать)
Пытаются сделать сиденье.

-------
После того как ответил, посмотрел обзор пакрафта от ТТ. Обзор убогий конечно, но заметил, что ТТ решили проблему натягивания дна на баллоны с чем ЭкспедБотс уже год пытается справиться. Возможно на камнях пакрафт от ТТ будет получше, чем Экспедботовские.

цитата brds:
И какая применяемость у лодок от ТТ?

В этом и дело, что применения пакрафту от ТТ я не вижу. Нортик сделан из бронебойного ТПУ, который не протирается, дно у него толстенное, сделана дека с юбкой, можно для порогов использовать.
А вот пакрафт от ТТ выглядит как закос под Нортик, Синицу, Альпаку, ЭкспедБотс, но в тех же условиях абсолютно не применимый из-за особенностей материала. Если это лодка для того, чтобы через речку переправиться и порыбачить на озере, можно было и плюшку склеить, все были бы довольны.

Справедливости ради добавлю, что Нортик мне тоже не всем нравится: хлипкие бедренные упоры, неудобная заводская подушка-сиденье с которой сползаешь, спинки у сиденья нет, не предусмотрена обвязка по периметру, места все-таки мало - в ноги ничего не положить, а с надувным дном в сапогах уже совсем тесно. Что-то из этого исправил сам, с чем-то приходится мириться.

PS: это всё только моё мнение и с мнением других участников форума оно может не совпадать, кто-то на Колчимах из Виниплана ходил на Путорано и выжил :)

цитата alkubik:
Так, как сделано у пакрафтов ЭкспедБотс будет пробиваться на камнях.

Ну вот у Викингов так же сделано. Или на моей Варваре. Дно приклеено без захода на баллоны. И пока тьфу-тьфу-тьфу. Может не всё так плохо? Их ТПУ точно сильно хуже чем ПВХ-750? И вот именно для лодки формата Эскимоса надо ли бронебойное дно?

alkubikу:
Про отсутствие защиты дна полностью согласен. Правда, на оранжевый Эскимос-260М, судя по фоткам в ВК, дно они уже научились натягивать. Может, и тпу научатся.

Если лодку для рыбалки длиной около 2 м делать чисто плюшкой и не грузить нос, то есть отличный шанс сделать кормовую свечку, о чем недавно писал про друга tarle. Так что хвост даже в простейших условиях рулит. Или хотя бы утолщения-удлинения типа как на Каржаевском Кулике.

Вопрос про Нортик - а так ли там нужна спинка у сиденья? На Синице можно спиной отлично опираться об надув хвоста.

цитата brds:
Вопрос про Нортик - а так ли там нужна спинка у сиденья?

Опираться там по моему не получится, если не сидеть полулежа только. Не знаю как в синице, а в нортике опора спины о баллон видимо не продумана.

Про Синицу не совсем точно написал, не спиной, а поясницей. А большего и не надо.

цитата brds:
Про Синицу не совсем точно написал, не спиной, а поясницей. А большего и не надо.

Может другая форма баллона в корме у трекрафта, а может и у нас различаются ожидания к посадке, но лично мне без спинки там сидеть категорически неудобно, опоры никакой нет. Да и судя по очку опора не предполагается, надо либо что-то подкладывать сзади типа небольшой гермы либо колхозить спинку.

цитата Капитан-фотограф:
Ну вот у Викингов так же сделано. Или на моей Варваре. Дно приклеено без захода на баллоны. И пока тьфу-тьфу-тьфу.

Ну так там баллоны из чего..

цитата Капитан-фотограф:
Их ТПУ точно сильно хуже чем ПВХ-750?

Почему хуже? Оно очень легкое и с этой точки зрения очень даже не плохое. А вот с точки зрения надежности как бумага..

цитата Капитан-фотограф:
И вот именно для лодки формата Эскимоса надо ли бронебойное дно?

А здесь уже ответ не столь очевиден. Не плохо было-бы делать два варианте и не "один дорогой легкий, а второй дешевый убогий", а" один легкий (на свой страх и риск), а второй надежный (и к сожалению не столь легкий)".

цитата Mormus:
А здесь уже ответ не столь очевиден. Не плохо было-бы делать два варианте и не "один дорогой легкий, а второй дешевый убогий", а" один легкий (на свой страх и риск), а второй надежный (и к сожалению не столь легкий)".

А так и есть, у них есть эскимос из очень даже неплохого и не самого легкого мехлера, есть из легкого, но дорого тпу и имеется даже из тонкого дешевого и легкого пвх.

цитата Mormus:
Оно очень легкое и с этой точки зрения очень даже не плохое. А вот с точки зрения надежности как бумага..

А я что-то думал, что вот это современное чудо-тпу, из которого делают борта Каржаев, Тритон и Экспедботс (а заявляют они вроде одно и то же), при существенно меньшем весе не особо уступает в надёжности пвх-700. Ошибался?

цитата Капитан-фотограф:
А я что-то думал, что вот это современное чудо-тпу, из которого делают борта Каржаев, Тритон и Экспедботс

Вот мне кажется нельзя эти три ткани ставить в один ряд. У тритона двусторонее тпу, довольно толстое, вызывает доверие. У Каржаева односторонее и довольно тонкое, типа карингтона. Я бы не доверял ему как 700 грамовому пвх , на ощупь довольно нежное. А что у ЭБ я вообще не знаю .

Ну каржаевскую лодку ты же не щупал, только сидушку... И тем более не проверял в деле. А все вроде ходят и довольно бодро. В такие места, куда я бы на Викинге поопасался...

цитата Капитан-фотограф:
Ну каржаевскую лодку ты же не щупал, только сидушку...

Щупал, Каржаев ответил, что материал такой же на лодке . Я так понимаю, что основная часть надежности лодки определяется ее знаменитым бронебойным дном, которое дотянуто фактически до ватерлинии . В то, что ткань баллонов прочнее 700го пвх честно говоря поверить не могу. Ну не бывает чудес . У трекрафта еще может быть, хотя испытания на разрыв показали, что в этом случае ПВХ с хорошей основой значительно лучше.